Православное Русское христианство

[саша 71]

Это вообще удивительное явление, похоже, в какой-то момент христианство адаптировалось к тем крестам, которые бытовали в местной культуре того или иного народа

А если и так, разве это плохо ?
Христианство универсально, но оно адаптировалось к местным культурным особенностям.
Вернее сказать, адаптировало местные культуры.

А как же иначе ?
Ведь возникло оно в иудейской среде, и если бы не носило универсального характера превратилось бы в иудеохристианство, чего слава Богу не произошло.
Отдельные маргинальные движения иудеохристиан, столь популярные среди протестантов американского толка, не в счет.

- - - Добавлено - - -

Кстати, среди христианских символов присутствуют совершенно различные кресты, включая кельтский крест и египетский анх. Эти кресты уж точно на орудие казни не тянут.

Крест, это не столько орудие казни ( как это представляется на Западе) сколько Древо жизни:

[tamplquest]

А если и так, разве это плохо ?

Ну, странно говорить вобще, что ложь и подлог может быть чем то хорошим.
Если уж ставить вопрос, то ставить его в том смысле, что это было оправданно какой-то высокой целью, только вот опять же вопрос, какой именно, и откуда ветер дует.

Крест, это не столько орудие казни ( как это представляется на Западе) сколько Древо жизни.

Из чего это следует?

[Хатор]

Крест, это не столько орудие казни ( как это представляется на Западе) сколько Древо жизни:

а как же "проклят всяк висящий на древе?"

[саша 71]

Из чего это следует?

Из различия греческого и латинского понимания искупления.

[tamplquest]

Кстати, эта староверская символика к Древу Жизни тоже отношения не имеет. Возможно она имеет отношение к распятию, но не факт, что это не поздние врезки.
А надпись "Ника" означает победу византийцев в каком то сражении, это к христианской символике отношения точно не имеет

[саша 71]

Ну, странно говорить вобще, что ложь и подлог может быть чем то хорошим.
Если уж ставить вопрос, то ставить его в том смысле, что это было оправданно какой-то высокой целью, только вот опять же вопрос, какой именно, и откуда ветер дует.

Культура ка таковая гораздо менее значима, чем Евангелие.
Если вы полагаете иначе, вам, увы, дорога в иудейство !

Это только иудеохристиане ( например адвентисты седьмого дня) полагают, что та культурная среда в которой жил Христос, и в которой впервые прозвучала Благая весть, имеет самостоятельное значение, при этом значение вечное, и неизменное !

[tamplquest]

Из различия греческого и латинского понимания искупления.

Причем тут древо жизни?

- - - Добавлено - - -

Культура ка таковая гораздо менее значима, чем Евангелие.
Если вы полагаете иначе, вам, увы, дорога в иудейство !

Это только иудеохристиане ( например адвентисты седьмого дня) полагают, что та культурная среда в которой жил Христос, и в которой впервые прозвучала Благая весть, имеет самостоятельное значение, при этом значение вечное, и неизменное !

Я вообще не понял, к чему Вы это сказали

[саша 71]

Кстати, эта староверская символика к Древу Жизни тоже отношения не имеет. Возможно она имеет отношение к распятию, но не факт, что это не поздние врезки.
А надпись "Ника" означает победу византийцев в каком то сражении, это к христианской символике отношения точно не имеет

«Иисус Христос Ника», что значит «Иисус Христос Победитель» (Господь победил смерть и диавола).
Что не так ?
Все более задумываюсь: не засланный ли вы казачек ?
Поскребешь гностика, найдешь иудея !

- - - Добавлено - - -

Причем тут древо жизни?

- - - Добавлено - - -



Я вообще не понял, к чему Вы это сказали

Ну, может кто другой вам ответит.

[tamplquest]

а как же "проклят всяк висящий на древе?"

Интересная, кстати тема. Можно предположить, что это скрытая издевка иудеев над христианами, которую те не понимали.
Если это так, то это значит, что иудеи проникли в католическую церковь, из-за этого и произошел раскол.
А в византии, вероятно, до 4-го крестового похода не было этого символа. Он там явно прилепленный, "с боку припека". Зачем то под ноги подставка, верхня планка вообще ни при делах. Возможно кресты были, а распятия не было.

- - - Добавлено - - -

Что не так ?

Не знаю, я читал, что там все гораздо банальней. Какой то из византийских императоров одержал важную победу под символом креста, и распорядился начертать это слово.

[tamplquest]

а как же "проклят всяк висящий на древе?"

Встречал я, кстати, живопись и с сюжетами без креста, на обычном дереве и на столбе. Видимо, не всегда крест для этих целей приспособить можно было. Но главное чтобы на дереве висел, по замыслу

[Sleep]

Все это еще в бОльшей степени относится и к самому христианству

Не относится в большей степени. Относится в меньшей. А уж во времена расцвета гностицизма христианство было гораздо более единым организационно и догматически, в то время как гностик от гностика отличались кардинально. Так христиане прослеживали свое учение от учеников апостолов, а гностикам это было до лампочки, поскольку каждый гностик считал вправе нести что-то свое, не особо озираясь вокруг.

Тем не менее гностицизм имеет вполне определенные признаки, позволяющие его выделить среди прочих христианских учений
И, гностицизм не особо страдает от противоречий, присущих иудео-христианскому синкретизму.

Гностицизм ни от чего не страдает, поскольку мертв, и уже давно.
Это набор исторически несостоявшихся сект.
Как движение гностицизм сейчас не существует. Отдельные разговоры о гностицизме, типа Ваших, не в счет, болтают сейчас и не такие маргинальные темы.

[Хатор]

Интересная, кстати тема. Можно предположить, что это скрытая издевка иудеев над христианами, которую те не понимали.
Если это так, то это значит, что иудеи проникли в католическую церковь, из-за этого и произошел раскол.
А в византии, вероятно, до 4-го крестового похода не было этого символа. Он там явно прилепленный, "с боку припека". Зачем то под ноги подставка, верхня планка вообще ни при делах. Возможно кресты были, а распятия не было.

про издёвку не получается. текст дохристианский. возможно, распятие Иисуса на древе - это чтобы точно не причисляли Иисуса к Яхве, т.к. он называл себя сыном Бога, и чтобы уже у иудеев сомнения не оставалось, что это точно не сын Яхве. а то получается что Яхве проклял сам себя.

ну и чтобы точно не подумали что это жертва принесённая Яхве. ведь жертва должна быть чиста и без порока, а проклят всяк висящий на древе.

планка нижняя и верхняя часть, я не нахожу другого аналога кроме как креста римлян для распятия. нижняя планка -подножка, для того чтобы дольше не возникало удушье от веса тела, всё прозаично. но если есть другие мысли и если есть аналогия с духовным, как отражение, интересно узнать ваши мысли.

вот откуда вообще взялся крест ка символ христианства? ну не думаю я что из римского орудия для убийства. наоборот, римское орудие - это отражение, искажённое, а есть истинный образ.

то что я знаю, крест, крёстное знамение - это разрезание иллюзорного пространства мира сего. и это есть и работает.

[Хатор]

Встречал я, кстати, живопись и с сюжетами без креста, на обычном дереве и на столбе. Видимо, не всегда крест для этих целей приспособить можно было. Но главное чтобы на дереве висел, по замыслу

а почему тогда "проклят всяк висящий на древе"?
вот ещё аналогия с пантеоном богов у скандинавов. там священное древо мира сего - ясень, кстати Сашина аналогия древа жизни, и Один (верховный из элохим) повесил себя на древе вниз головой за ногу, и проткнул себя копьём.
если я верно знаю, для познания рун - 24 энергий мира сего, что является алфавитом. каждая руна (буква) несёт свою частоту энергии.
познал.
потом отдал глаз чтобы знать прошлое и будущее, узнал что будет конец миру, битва, в которой все боги сгинут, т.к. они порождения мира сего, ну и стал странником, чтобы обучать и помогать людям, потому что они могут спастись.

ну я в таком варианте инфу читала.

но так всё разрознено, и что это явно есть отражение истины, а отражение всегда искажено, в этом сомнения нет. надо добраться до первоисточника, и тогда будет ясно.

что есть первоисточник креста?

[tamplquest]

планка нижняя и верхняя часть, я не нахожу другого аналога кроме как креста римлян для распятия. нижняя планка -подножка, для того чтобы дольше не возникало удушье от веса тела, всё прозаично.

Почему тогда в более поздних вариантах креста эта планка была заменена на косую линию, а верхняя вообще исчезла? И почему в других вариантах распятия этой подножной планки вообще нет?

[Хатор]

Почему тогда в более поздних вариантах креста эта планка была заменена на косую линию, а верхняя вообще исчезла? И почему в других вариантах распятия этой подножной планки вообще нет?

то что изменяется неистинно, значит нужно обращать внимание на сам крест.

- - - Добавлено - - -

хотя изменения есть подсказки.