Золотой телец - бог Израиля.

[сураз]

4. Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
5. Увидев сие, Аарон поставил пред ним жертвенник, и провозгласил Аарон, говоря: завтра праздник Господу.
6. На другой день они встали рано и принесли всесожжения и привели жертвы мирные: и сел народ есть и пить, а после встал играть.
(Книга Исход 32:4-6)

Мда....
непонятно почему Моисей не убил своего братца Арона за идолопоклонство... за изготовление золотого тельца и приношением этому тельцу жертвы...
ведь Аарон там был главным организатором идолопоклонства?...

[духовный турнир]

Ох и трудно с тобой.... Для меня Дух Святой - Иисус и ОТец, ибо у Духов не как у людей и они один в другого перетекают и только для нас - разделены, нас мом дел это всё Одно, но разные акценты лишь, как и ВЕРА, Надежда, Любовь - ОДНо и то же но разные акценты.

Для меня тоже не разделены, с самого начала моей веры, однако речь о Духе Святом и просто Духе, и почему ты, при упоминании о Духе, Святой не добавляешь, считаешь сие лишним?

[сураз]

Бог не насильник и уважает выбор человека. Поэтому, когда евреи в пустыне вылили себе тельца (идола), они отверглись Бога, отверглись своего избрания быть Его детьми...
Отсюда, с этоого момента, уже не Бог ведёт их, а золотой телец. Бог произнёс приговор - смерть идолопоклонникам, Моисей же вымалил этотнарод для себя... Именно для себя,а не для Бога и Он дал ему этот народ и Моисей повёл их дальше, а не Отец, ибо они не дети Ему. Они сами отверглись своего Сыновства, отдав предпочтение вину блудодеяния.

Спорное заявление...
фактически Израиль в то время был на первоначальной стадии своего так сказать формирования...
по большому счёту среднестатистический израильтянин того исторического момента толком не знал кто его Бог...
ну, появился вдруг Моше, что-то стал мутить непонятное, ничьего согласия не спросил о выходе из рабства египетского...
мое мнение: евреи стали заложниками в чьих-то играх...

[духовный турнир]

Почерк.

Вполне

Я обычный человек и не претендую на точные знания. Но то, что я говорю, я могу аргументировать. Хотя бы аргументировать.

Ты не можешь об этом ничего знать.

Падший ангел очень часто работает под Святого Духа. Мне в качестве наставника вполне хватает Христа. А вот водительство Святого Духа можно понимать по-разному. Меня Святой Дух тоже наставляет, но точно не так, как тебя

Отец Небесный. Лично.

Согласен, конечно, тебя не Дух Святой наставляет и ты с ним НИ НА ЙОТУ НЕ ЗНАКОМ, как еще неверующий или лжеверующий, ибо не тебе сказано:...пошлю вам Духа Святого, Который напомнит вам все, что Я говорил вам и наставит на всякую истину..., а вот что-бы сам Христос тебя наставлял, то тебе надо было, во времена апостолов жить, увы, немного опоздал; вот под Христа, сатана может подделаться о чем и Христос говорил:...придут лжехристы..., а вот подделаться под Духа Святого НЕВОЗМОЖНО АБСОЛЮТНО, и все говорящие, что, мол, под Духа Святого может диавол подделаться, выдав себя за Него, просто никогда с Духом Святым не были знакомы и понятия не имеют, что сие, повторю, НЕВОЗМОЖНО НИКАК; только абсолютный идиот может спутать сатану, в сердце, с Богом, а абсолютным идиотам, Дух Святой никогда не посылается, потому там и путать нечего, как и сравнивать; простым, разумным, почти всегда, посылается Дух Святой, если сердце их готово к вере, идиотам, в том числе мудрым, в своих глазах, НИКОГДА; ты вряд-ли поймешь, что и Сын, и Отец, в сердце христианском присутствуют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Духом Святым и более НИКАК, также и наставления получает христианин, НЕПОСРЕДСТВЕННО от Духа Святого и НИКАК ИНАЧЕ, впрочем кому я говорю-то, у тебя, ведь Сам Отец, всему обучает Лично, небеса оставив.

[Helg]

Согласен, конечно, тебя не Дух Святой наставляет и ты с ним НИ НА ЙОТУ НЕ ЗНАКОМ, как еще неверующий или лжеверующий, ибо не тебе сказано:...пошлю вам Духа Святого, Который напомнит вам все, что Я говорил вам и наставит на всякую истину..., а вот что-бы сам Христос тебя наставлял, то тебе надо было, во времена апостолов жить, увы, немного опоздал; вот под Христа, сатана может подделаться о чем и Христос говорил:...придут лжехристы..., а вот подделаться под Духа Святого НЕВОЗМОЖНО АБСОЛЮТНО, и все говорящие, что, мол, под Духа Святого может диавол подделаться, выдав себя за Него, просто никогда с Духом Святым не были знакомы и понятия не имеют, что сие, повторю, НЕВОЗМОЖНО НИКАК; только абсолютный идиот может спутать сатану, в сердце, с Богом, а абсолютным идиотам, Дух Святой никогда не посылается, потому там и путать нечего, как и сравнивать; простым, разумным, почти всегда, посылается Дух Святой, если сердце их готово к вере, идиотам, в том числе мудрым, в своих глазах, НИКОГДА; ты вряд-ли поймешь, что и Сын, и Отец, в сердце христианском присутствуют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Духом Святым и более НИКАК, также и наставления получает христианин, НЕПОСРЕДСТВЕННО от Духа Святого и НИКАК ИНАЧЕ, впрочем кому я говорю-то, у тебя, ведь Сам Отец, всему обучает Лично, небеса оставив.

Счастья тебе и радости.

[Виталич]

Бог не насильник и уважает выбор человека. Поэтому, когда евреи в пустыне вылили себе тельца (идола), они отверглись Бога, отверглись своего избрания быть Его детьми...
Отсюда, с этоого момента, уже не Бог ведёт их, а золотой телец.

протест!
фуууу , какой дикий антисемитизм.

Бог произнёс приговор - смерть идолопоклонникам, Моисей же вымалил этотнарод для себя...

протест!
дикое извращение Писания.

Именно для себя,а не для Бога и Он дал ему этот народ и Моисей повёл их дальше, а не Отец, ибо они не дети Ему.

протест!
кто пустил этого невежду пиарить такое антихристианство на этом благословенном ресурсе?!
[/QUOTE]

4. Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
5. Увидев сие, Аарон поставил пред ним жертвенник, и провозгласил Аарон, говоря: завтра праздник Господу.
6. На другой день они встали рано и принесли всесожжения и привели жертвы мирные: и сел народ есть и пить, а после встал играть.
(Книга Исход 32:4-6)

аминь : именно так и было.

и шо?

[сураз]

протест!
фуууу , какой дикий антисемитизм

а он где-то прав!...
хошь цитатку из библии по этому поводу?... ))))

И будет в тот день, говорит Господь, ты будешь звать Меня: Муж мой, и не будешь более звать Меня: Ваали.
Осия 2:16 Ос 2:16: https://bible.by/verse/28/2/16/

[Раввин]

Для меня тоже не разделены, с самого начала моей веры, однако речь о Духе Святом и просто Духе, и почему ты, при упоминании о Духе, Святой не добавляешь, считаешь сие лишним?

Я считаю это условностями. которые ничего не значат. Я когда печатаю, вообще не думаю ни о чём, кроме как успеть зафиксровать мысль (откровение- переживание).... а она бежит впереди меня и попробуй успей, её изложить, ведь онап в образе- видении... а тут ещё знаки препианини и заглавны е буквы савить нужно...тоска...но я стараюсь ) Если есть вера, то она освящает всё, для читсого всё становится чистым и буддисты с мусульманами для менгя такие же люди как и так называемые христиане. Верующему всё содлействует ко благу и потому я с удовльствеем слушаю лжепророков и Бог мне и научаюсь...
Бога я могу и Аллахом называть и совершать намаз, ведь Бог один и ради ЭТой Истины и я могу молится вместе с иудеем и могу принять иудаизм, ведь дело не в обёртке...

Могу Святым Духом называтбь, могу Духом Святым... Могу Богом, Могу Сыновм, могу отцом и духом и сыном...
Всё это условности... Важно что во мне звучит в этот момент - Его водителсьвто или личные интересы, пусть даже на ниве праведнолсти или набожности.

- - - Добавлено - - -

Мда....
непонятно почему Моисей не убил своего братца Арона за идолопоклонство... за изготовление золотого тельца и приношением этому тельцу жертвы...
ведь Аарон там был главным организатором идолопоклонства?...

Вот тот ти оно, что, как кто-то тут мне сделал замечанеи о том, что человеко любие двигало Моисеем, человеколюбие Моиеся никак не упраздняло его любовь к свои м успехам, что и сегодня живёт в так называемых верующих любюой формации от христиан до иудеев и деалет их раздражительными, когда их успехи вдруг становятся напрасными и что не обошло даже Иону...
Ну как Мосиею убит Аарона или повзолить Богу умертвить весь народ, если они - труд всей жизни Моисея, вся его похвала...
Ведь не будь народа - все скиатания, все лишения, все труды по выводу народа из Египты - пшик и идым, а значит и Моисей - пшик и дым... А это очень большой удао по самолюбию... Что иесть вино блудоденяния - Любовь к делу рук своих, достонство каждого в его трудах, как и работники в ввиногрданике не случайно упомянуты Иисусом, ибо Он и говорил о Моисее и ему подобных, сжившихся с успехами своими и одавшим трудам свои часть себя... СЕБЯ, а не БОГа, ведь именно так мыслят многие, считая ,что им что-то принадлежит... Например избранпие и священство...

- - - Добавлено - - -

Евреи стали заложниками в чьих-то играх...

Прекрасная мысль... Иуда Искариот ведь тоже заложник Чьей-то игры... При всех описанных блудоденяниях евреев, нужно отдать им должное, что они, каки Иуда Искариот, мужественно идут свой путь от начал адо конца и на примере их я учусь, как не нужно делать и почему
. по какому мотиву (вину блудоденяния) модет быть совершён тот или иной поступок. Спасибо ервеям, спасибо Иуде Искариоту, ибо если не он, то кто? Если не евреи, то кто ещё смог бы понести сие поругание?

[Виталич]

Сообщение от Виталич

Сообщение от Раввин
Бог не насильник и уважает выбор человека. Поэтому, когда евреи в пустыне вылили себе тельца (идола), они отверглись Бога, отверглись своего избрания быть Его детьми...

Отсюда, с этоого момента, уже не Бог ведёт их, а золотой телец.

протест!

фуууу , какой дикий антисемитизм

а он где-то прав!...

факт.

где-тоотносительно себя - он может быть правым на все 100%. но тогда Вы , сэр -должны согласится, что это 100 % правда антисемита: обвинить НАРОД в том , что НАРОД не Бог ведёт их, а золотой телец= антибог = сатана - это 100 % антисемитизм .
или? ..........................или уже нацизм, сураз?

хошь цитатку из библии по этому поводу?... ))))

всегда.

И будет в тот день, говорит Господь, ты будешь звать Меня: Муж мой, и не будешь более звать Меня: Ваали.
Осия 2:16 Ос 2:16: https://bible.by/verse/28/2/16/

плз - а как более полно звучит эта цитата в Вашей Библии? ибо пока это не в тему ....

- - - Добавлено - - -

Сообщение от суразЕвреи стали заложниками в чьих-то играх...

Прекрасная мысль...

сорри - нет.

пока - нет.

но

она станет прекрасной если мы дадим опреление еврею и , потом определим в чьих конкретно играх эти евреи стали заложниками.

Иуда Искариот ведь тоже заложник Чьей-то игры...

нет..Иуда -вор.....и Писание это утверждает однозначно : он вор и поэтому -стал предателемю.

причём тут евреи?

При всех описанных блудоденяниях евреев,

опять антисемитизм .

шоооо такое , сэр - куда Вас прёт?

нужно отдать им должное, что они, каки Иуда Искариот,

опять прёт -вы эдак в фашизм провалитесь , тов.щ писатель. ...

спасибо Иуде Искариоту,

вооот уже антихристианство попёрло.

Если не евреи, то кто ещё смог бы понести сиепоругание?

та кроме Вас больше никто евреев не ругает .

шо это Вас так расколбасило то, сэр?

[сураз]

факт.

где-тоотносительно себя - он может быть правым на все 100%. но тогда Вы , сэр -должны согласится, что это 100 % правда антисемита: обвинить НАРОД в том , что НАРОД не Бог ведёт их, а золотой телец= антибог = сатана - это 100 % антисемитизм .
или? ..........................или уже нацизм, сураз?
всегда.

плз - а как более полно звучит эта цитата в Вашей Библии? ибо пока это не в тему ...

как это не в тему?!..
еще как в тему!...
евреи своего Бога называли Валом...

¹⁶И будет в тот день, говорит Господь, ты будешь звать Меня: "муж мой", и не будешь более звать Меня: "Ваали^*".¹⁷И удалю имена Ваалов от уст ее, и не будут более вспоминаемы имена их.

И это...
чего это Вы за евреев так распереживались?...
антисемитизм шьёте всем подряд?
оставьте его евреям, это их любимый конёк...

евреи сделали тельца в виде бычка и назвали его Ваалом (Господом) и поклонялись ему...
за что настоящий их Господь прогневался, отвратился от них и предал (оставил) служить воинству Небесному...
Стефан об этом говорил...
дыма без огня не бывает...
я уже не говорю что они (евреи) поклонялись богине Луны, пирожки делали с ее изображением...
а если почитать Иезекииля, то там вообще полный гембельс... в потайных комнатах храма поклонялись всяким гадам...

[духовный турнир]

Я считаю это условностями. которые ничего не значат. Я когда печатаю, вообще не думаю ни о чём, кроме как успеть зафиксровать мысль (откровение- переживание).... а она бежит впереди меня и попробуй успей, её изложить, ведь онап в образе- видении... а тут ещё знаки препианини и заглавны е буквы савить нужно...тоска...но я стараюсь ) Если есть вера, то она освящает всё, для читсого всё становится чистым и буддисты с мусульманами для менгя такие же люди как и так называемые христиане. Верующему всё содлействует ко благу и потому я с удовльствеем слушаю лжепророков и Бог мне и научаюсь...
Бога я могу и Аллахом называть и совершать намаз, ведь Бог один и ради ЭТой Истины и я могу молится вместе с иудеем и могу принять иудаизм, ведь дело не в обёртке...

Могу Святым Духом называтбь, могу Духом Святым... Могу Богом, Могу Сыновм, могу отцом и духом и сыном...
Всё это условности... Важно что во мне звучит в этот момент - Его водителсьвто или личные интересы, пусть даже на ниве праведнолсти или набожности.

Ну если мысли бегут и за ними не успеваешь, да еще и в образах-видениях, то ясно почему, у тебя условность Святой, ибо Дух Святой(условный для тебя ВЕСЬ, в силу условности Святой, ибо Дух Святой НЕРАЗДЕЛИМ на важное и условное) не обучает НАСПЕХ и непрестанным потоком знаний, да еще и с образами-видениями, сие есть ПРЕЛЕСТЬ, подарок от духа, безусловно, НИ РАЗУ, Святого, но Дух Святой обучает тому, что нужно на данный момент времени, причем так, что пропустить, не успеть, позабыть, сие невозможно, ибо Один Дух с Духом Святым, НЕ ПОЗВОЛИТ, впрочем все равно не поймешь, что сие такое, учитель не тот, как и дух, безусловно не святой.

[Раввин]

Ну если мысли бегут и за ними не успеваешь, да еще и в образах-видениях, то ясно почему, у тебя условность Святой, ибо Дух Святой(условный для тебя ВЕСЬ, в силу условности Святой, ибо Дух Святой НЕРАЗДЕЛИМ на важное и условное) не обучает НАСПЕХ и непрестанным потоком знаний, да еще и с образами-видениями, сие есть ПРЕЛЕСТЬ, подарок от духа, безусловно, НИ РАЗУ, Святого, но Дух Святой обучает тому, что нужно на данный момент времени, причем так, что пропустить, не успеть, позабыть, сие невозможно, ибо Один Дух с Духом Святым, НЕ ПОЗВОЛИТ, впрочем все равно не поймешь, что сие такое, учитель не тот, как и дух, безусловно не святой.

Ну ясно было с самого начала твоих постов, куда ты клонишь... Вывел меня на чистую воду? Молодец! Иди дальше, довольный и счастливый...

[духовный турнир]

Ну ясно было с самого начала твоих постов, куда ты клонишь... Вывел меня на чистую воду? Молодец! Иди дальше, довольный и счастливый...

Не суди по себе, я не радуюсь прелести собеседников, с чего это? Не тебя я обличил, ибо все равно ты не поймешь, надеюсь пока, прелесть не позволит, но твои посты, сей прелестью пропитанные, вот моя цель.

[Раввин]

Не суди по себе, я не радуюсь прелести собеседников, с чего это? Не тебя я обличил, ибо все равно ты не поймешь, надеюсь пока, прелесть не позволит, но твои посты, сей прелестью пропитанные, вот моя цель.

Лукавишь... Ты изначально искал во мне изьян и тем самым подвёл меня к тому, что я дал теб ето, что ты ищешь... Лукавому по лукавтсву егго... Ведь ты ищешь, арз ищешь, то как и народ искавший благ материальных, получил идола в виде ковчего со скрижалями, так и ты, получил ложь... И это всегда так -0 каждый пребывает в том, что ему ближе и джороже Если нет веры, будет вино блудоденяния... И вместо исполнения Духом, будеш упиваться вином, ибо оно обогащает розовыми очками - всё хорошо вокруг и осталось только выяснить - "уважают-ли тебя окружающие?" так все втои посты в мой адрес - это самоутверждение в своей исключительности и просвящённости, ибо всем известно, что лучший способ защиты -з нгападение... Даж в правилах форума - не переходить на личности, что теб едо меня? Ты следуй за Ним... Ну как нет за Кем следовать, то есть те, над кем нужно власть взять , чтобы было в ком хвалитсся... И это ты и искал...

[духовный турнир]

Лукавишь... Ты изначально искал во мне изьян и тем самым подвёл меня к тому, что я дал теб ето, что ты ищешь... Лукавому по лукавтсву егго... Ведь ты ищешь, арз ищешь, то как и народ искавший благ материальных, получил идола в виде ковчего со скрижалями, так и ты, получил ложь... И это всегда так -0 каждый пребывает в том, что ему ближе и джороже Если нет веры, будет вино блудоденяния... И вместо исполнения Духом, будеш упиваться вином, ибо оно обогащает розовыми очками - всё хорошо вокруг и осталось только выяснить - "уважают-ли тебя окружающие?" так все втои посты в мой адрес - это самоутверждение в своей исключительности и просвящённости, ибо всем известно, что лучший способ защиты -з нгападение... Даж в правилах форума - не переходить на личности, что теб едо меня? Ты следуй за Ним... Ну как нет за Кем следовать, то есть те, над кем нужно власть взять , чтобы было в ком хвалитсся... И это ты и искал...

Когда человек говорит, что имеет общение с Духом Святым, вернее у тебя, просто с неким Духом, а Святой для тебя условность, при этом клевещет на апостолов, причисляет себя к верующим, якобы в Христа, причем и здесь не понятно как, то с чего ты взял-то, что я должен молчать на подобный сатанинский винегрет, твоей, якобы веры? и отделить тебя от этой твоей "веры", НЕВОЗМОЖНО, потому, обличая прелесть подобной веры, я не могу никак не затронуть тебя, ибо в сем участвует, твое сердце-верующее, твой ум-рассуждающий о сути твоей веры, твои уста-проповедующие сию твою веру, впрочем может это не ты, так веруешь и проповедуешь сию, так-же не твою веру, а некто в тебе, то хорошо, пусть все мои посты сего некто касаются, а ты тут не причем или все-же причем?