Христианство и Израиль на пределе истории.

[Яна 2013]

это нарицание относится к верующим из язычников, и если среди них не найдется (допустим) полное число, то время не будет тянуться бесконечно, оно - определено, и даже больше того, ради избранных - сократятся дни, но по любому - весь Израиль спасётся независимо ни от чего.

ОК

Чисто практические выводы, задача каждого уверовавшего в Царя - Иисуса иудея стремиться к как можно большему кол-ву уверовавших язычников...
Этим приблизится время спасения и восстановления Израиля..
Не отталкивать, не раздражать уверовавшего из язычников, а помочь ему привиться к древней оливе, не так ли?

[Йицхак]

задача каждого уверовавшего в Царя - Иисуса иудея стремиться к как можно большему кол-ву уверовавших язычников...

Это невозможно в принципе. Если Бог установил, что число язычников должно быть N, то оно будет только N и ни на одного ни больше, ни меньше.

- - - Добавлено - - -

Не отталкивать, не раздражать уверовавшего из язычников, а помочь ему привиться к древней оливе, не так ли?

И это тоже невозможно.
По одной простой причине: прививает дикую маслину к природной не природная маслина, и уж совсем ни разу не дикая маслина сама по себе, а Садовник.
Если Садовник привьет - никто не помешает, если садовник не привьет - никто не поможет.

[diana]

ОК

Чисто практические выводы, задача каждого уверовавшего в Царя - Иисуса иудея стремиться к как можно большему кол-ву уверовавших язычников...
Этим приблизится время спасения и восстановления Израиля..
Не отталкивать, не раздражать уверовавшего из язычников, а помочь ему привиться к древней оливе, не так ли?

А они не отталкивают и не раздражают уверовавшего из язычников, они оттакливают - маскирующихся под уверовавших из язычников, это ж видно даже невооруженным глазом кто есть кто..

[Йицхак]

А они не отталкивают и не раздражают уверовавшего из язычников, они оттакливают - маскирующихся под уверовавших из язычников, это ж видно даже невооруженным глазом кто есть кто..

Точно так. Кого раздражает озеро огненное, верных Богу или не верных Богу?
Раздражает не верных Богу.
А верным Богу даже в голову не придет раздражаться геенной огненной.

А кого раздражает корень=Израиль, привитую дикую маслину или не привитую? Риторический вопрос.
А привившейся дикой маслине даже в голову не придет раздражаться Израилем=иудеями или другой дикой, но привившейся к Израилю маслиной.

Антисимитизм тут показатель такой же, как и отторжение перелитой крови или органа при операции: если есть отторжение - значит не привился.
А если орган или кровь при операции привились - отторжения нет и быть не может.

[Клантао]

в Харьковской синагоге такого чуда-юда никогда не водилось и не заведется

Та шо ви говорите? ))))))
Шо ви вообще можете знать за Харьковскую синагогу и тёрки с разборками вокруг неё между реформатской общиной Ходоса и американскими миссионерами-хабадниками в 90-х? ))))))))))

больных на голову людей иудеи жалеют и лечат, а не равинами ставят.

Если верить Вам, их даже прокурор(ш)ами ставят.
А потом депутатами.

[Виталич]

Ребята, изберите уже, в конце концов, из среды Иудеев единого зиц-председателя.
А то один говорит одно, другой кардинально противоположное.
Невольно чувствуешь себя шизофреником. Пощадите.
Совершенно не представляется возможным вести диспут с многоликим спрутом.

а порой и не нужно вести диссуссию .

достаточно просто дать -информацию, как , часто , это делает Э. Ходос и даёт он её - весьма детально и обосновано .
как здесь, например : "И точка..." Лебединая песнь Авигдора Эскина. - YouTube

[Клантао]

в том видео . для меня . главное не основная -пистолетно перестрельная тема ( которая, естественно , ещё требует расследования.).
Гораздо более интересна сопутствующая информация,: лица, выкрики, поведение, мнеры.

Мне в комментарии Йицхака главное его очередная заведомая брехня.
А быдло - оно везде быдло.
Хоть хасидское, хоть иное.

[Йицхак]

Шо ви вообще

А в других темах гадить уже не получается?
Ну, хоть там пока проветрится.

[Виталич]

Сатана склонен к самоуничтожению, и внутренним разделениям.

я бы сказал, что отличительная особенность князя мира сего это самоуничтожение , а лукавый - априори - многолик и противоречив

[Клантао]

И почему это такая закономерность - что ни сукин сын очень определенной страны, национальности и деноминации, так его не скандалы с толстозадыми педерастами-служителями его культа в его стране волнуют, а соседские терки евреев в другой стране мира?

Вы какую "очень определённую страну" имеете в виду - Израиль или США?
Впрочем, без разницы.
Сукины сыны "определенной национальности и деноминации" (как вы, антисемиты, называете евреев и иудаистов соответственно) в одной из этих неопределённых Вами стран смакуют тёрки между своими единоплеменниками и единоверцами в другой вследствие значительного идеологического антагонизма между еврейскими общинами этих двух стран.
Из этих же соображений замалчивают скандалы с небритыми толстозадыми педерастами-раввинами каждый в своей стране.
Потому что девиз сукиных сынов всех времён, народов и вероисповеданий: "у "них" всё плохо, у "нас" всё хорошо".
Всё, как видите, очень просто - доступно даже Вашему пониманию.

- - - Добавлено - - -

А в других темах гадить уже не получается?
Ну, хоть там пока проветрится.

Я в отличие от Вас, этим не занимаюсь.
А будете продолжать хамить - от Вас и весь форум проветрится.
Смотрю, Вам понравилось в недавнем бане.
Как говорят "сукины сыны из одной очень определённой страны" (с), можем повторить.

[diana]

Точно так. Кого раздражает озеро огненное, верных Богу или не верных Богу?
Раздражает не верных Богу.
А верным Богу даже в голову не придет раздражаться геенной огненной.

А кого раздражает корень=Израиль, привитую дикую маслину или не привитую? Риторический вопрос.
А привившейся дикой маслине даже в голову не придет раздражаться Израилем=иудеями или другой дикой, но привившейся к Израилю маслиной.

Антисимитизм тут показатель такой же, как и отторжение перелитой крови или органа при операции: если есть отторжение - значит не привился.
А если орган или кровь при операции привились - отторжения нет и быть не может.

как верно Вы это подметили..

[Йицхак]

можем повторить.

Не хочу Вас огорчать, но повторить Вы можете только собственные глупости. На другое Вас пока не хватает.

[Клантао]

Не хочу Вас огорчать, но повторить Вы можете только собственные глупости. На другое Вас пока не хватает.

Мнение местного дурачка-анонима с форума с помоечной репутацией очень ценно для состоявшихся в жизни людей.
А по глупостям неоспоримая пальма первенства здесь у Вас и Ваших клонов.
И повторять их многократным спамом - в нарушение Правил форума, которые для Вас не писаны - Вам не надоедает.
Хоть какая-то самореализация.
Потому Вы и боитесь так бана.
Другие клоны в основном для группы поддержки, лайков и накручивания репутации, а для самолюбования - "Йицхак".

[Дмитрий Резник]

Самое важное в нашем с вами диалоге вырисовывается, а где же та самая лживая трость книжника...
От вас, видите ли, очень многое в этом мире зависит...
Ваши слова могут ведь кого-то и соблазнить, и посеять неправду...

Если уверовавший из язычников утверждает
А вы тут же подтверждаете

Я вовсе не подтверждал этого. То, что в Торе предусмотрены наказания грешников, не значит, что там нет любви.

Причем зная, что со времени восстановления Торы Ездрой ничего такого, равного привычному талиону языческой древности, не было!
Не значит ли это, что такого буквального выполнения "око за око" не было никогда?

Во-первых, не значит. Во-вторых, мы не знаем, что было и чего не было во время Эзры. И в-третьих, мы вообще обсуждали не то, что было, а то, что говорит заповедь.

Вы ведь доподлинно знаете, что с 12 века никто из иудейской общины не сомневался в гуманности заповедей закона:

4. Также то, что сказано о нанесшем человеку увечье или материальный ущерб: «Не жалей его» (Дварим 25:12), означает «не жалей приговорить его к крупным платежам». Ведь ты можешь подумать: «Этот человек беден, искалечил того непреднамеренно, нужно его пожалеть» об этом сказано «Не жалей его».
5. Откуда учится, что в сказанном о членах тела: «Глаз вместо глаза (Шмот 21:24; Ваикра 24:20) имеются в виду платежи? Сказано: «Рана вместо раны» (Шмот 21:25), и объясняется [в другом месте]: «И если ударит человек ближнего своего, камнем или кулаком... только простой его пусть оплатит, и вылечит его» (см. Шмот 21:18-19). Отсюда понятно, что так же, как относительно раны «вместо» означает платеж, так понимают слово «вместо» и относительно глаза и других частей тела.
6. Несмотря на то, что эти законы кажутся соответствующими прямому смыслу Письменной Торы, все они объяснены из уст Моше со времен Синайского откровения (т.е., являются Устной Торой), и все они известный нам практический закон («галаха»). Наши отцы были свидетелями, как на основании этих законов судил суд Йеошуа Бин-Нуна, и суд пророка Шмуэля, и любой другой суд со времен Моше и до наших дней.

Простите, но к чему мне эти мнения? Мы обсуждали заповеди Торы, а не то, как они трактовались гораздо позднее.

Касаемо же женщины, схватившей за одно место одного из дерущихся мужчин, или крепко пнувшей по гениталиям ногой, или, не дай Бог, ударившей коромыслом, руку и ногу по суду не отсекали....
И это не типа некие, упомянутые вами, мудрецы-гуманисты придумали...

А кто это придумал? Лично Вы? Вы делаете утверждения, которые лично Вам кажутся настолько неоспоримыми, что Вы даже не пытаетесь привести какие-нибудь доказательства их истинности. Откуда Вы знаете, отсекали или нет? Вы протоколы судов читали? И, опять-таки, мы говорим о заповеди, а не о существовавших практиках.

Об отсутствии буквального "око за око" закона Хаммурапи говорит Христос, Который есть исполнение Закона:

Ни о чем таком Он не говорит. Он рассуждает не о том, как следует вести судопроизводство, а о том, каковы должны быть отношения между ближними.

- - - Добавлено - - -

)))))))))) Кто-кто?

Барона Ходоса я знал еще в девяностых. Уже тогда он был харьковским городским сумасшедшим, да не зачтется мне это в злословие. Он был одержим паранойей по отношением именно к Хабаду, на радость антисемитам всех мастей.
Конечно, он никакой не раввин. Он был главой реформистской общины, что говорит за себя.

[Клантао]

Он был одержим паранойей по отношением именно к Хабаду, на радость антисемитам всех мастей.

Наконец-то мы выяснили, кто такие антисемиты!
Это, оказывается, те, кто не любит именно Хабада.
И желательно евреи.
В общем, да, таковых немало ))))

Он был главой реформистской общины, что говорит за себя.

Реформистскому иудаизму, по крайней мере, никто в иудаизме и еврействе не отказывает (даже харедим, скребя зубы и скрипя сердем).
В отличие от "мессианских евреев", которых даже реформисты евреями не признают.