Христианство и Израиль на пределе истории.

[sergei130]

не буду я искать эти примеры, я знаю что это есть, а если Вы хотите в неведении пребывать, типа как страус - голову в песок, то это - Ваш выбор..

Как они там могут быть, ввиду проявления такой любви Бога к людям, как жертва Христа ? Бог не меняется

[Viktor 8]

да, я не о том что из чего выбрать, а о следствиях поступков, от уже выбранных направлений действий получаемых.. поступков, за которые Бог наказывает, одних - по причине Любви (желания исправить их), других по причине ненависти (неисправимый, негодный материал)..

А бы не назвал это наказанием,это опять же служит дл исправления порочной совести кровью Христа.

да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,

[Яна 2013]

А разве не ВСЕ, что происходит, от Бога ?

Все.
"Ибо Писание говорит фараону: «Для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобой силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле".
Послание к Римлянам 9 гл

"Горе замышляющим беззаконие и на ложах своих придумывающим злодеяния, которые совершают утром, на рассвете, потому что есть в руке их сила! "
Михей 2 гл.

[Виталич]

Сообщение от Виталич
Кто. Адам и Ева.

Ноах и его три сына. Человечество, - потомки Адама, - тю-тю! Ноах тоже потомок Адама, но в данном случае он выступает как родоначальник нового человечества. Так что все мы - бней Ноах! :-)

и поэтому -не Адама и Евы потомки?

та ладно .

.поэтому я настаиваю :нас - здесь пишуших - может объединять лишь Адам , ибо во Христа- кое-кому- даже креститься лень.

- - - Добавлено - - -

По поводу первого я уже ответил ранее. Вы не читали?

http://www.evangelie.ru/forum/t13935...ml#post5290589

Ваша ссылка приводит к

Феномен лучше всё же назвать "Саша 71", в исходной форме.

, что я уже читал и пошти согласился .
плз - а о чём Вы хотели сказать ?

По поводу второго - я не знаю, какой дикий смысл

ссори - христианский.

По поводу второго - я не знаю, какой дикий смысл Вы вкладываете в слова "Я и Отец - одно".

прямой и ортодоксальный , сэр -Одно и есть Одно : Иисус Христос Бог истиный от Бога истина

А Йешуа вкладывал, скорее всего, тот же, который и в слова "да будут (ученики) одно, как Мы одно".

а здесь тоже самое , что ученики одним Духом напоены .

разве нет ?

И?

пока всё по прежнему .

....вполне допускаю, что Вы будете продолжать сомневаться по поводу Иисуса Христа Бога истинай от Бога истина .

или я ошибаюсь в своих предположениях ?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от саша 71
А разве не ВСЕ, что происходит, от Бога ?

Все.
"Ибо Писание говорит фараону: «Для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобой силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле".
Послание к Римлянам 9 гл

и грех?

и беззаконие -тоже ?

Яна - всё -ли?

"Горе замышляющим беззаконие и на ложах своих придумывающим злодеяния, которые совершают утром, на рассвете, потому что есть в руке их сила! "
Михей 2 гл.

и Богу - горе ? раз всё от Бога ....

- - - Добавлено - - -

да, я не о том что из чего выбрать, а о следствиях поступков, от уже выбранных направлений действий получаемых.. поступков, за которые Бог наказывает, одних - по причине Любви (желания исправить их), других по причине ненависти (неисправимый, негодный материал)..

интересный у Вас Бог , однако . а ортодоксия мне говорит, что услова "наказание"корень - наказ .

или Вы не согласны ?

- - - Добавлено - - -

А может еще хуже чем тоталитарная секта ?



например тот же Йицхак так почти под копирку транслирует хабадническую ненависть к гоям.

)
это у пана учителя любов такая пылкая.

))
.................................................. ......человеколюб- он и людовед - известный .

[Дмитрий Резник]

А мне все же думается, что заповеди талиона, такого привычного в древнем, даже прервобытном, мире , при даровании Закона приобрели несколько иной смысл.
Если при восстановлении Торы пророкм Ездрой, т.е. после Вавилонского пленения, такой буквальный смысл уже отсутствовал, т.е. понимался некий материальный эквивалент увечья, почему бы не предположить, что таковы судебные нормы было и до Вавилонского пленения? Без прямого смысла "око за око"?

Про ту же коварную женскую руку, что вы помянули, норовящую поразить врага мужа в самое чувствительное место, которую полагалось отсечь...
Это же не про талион, не про суд, а про именно безжалостность к агрессору, вне зависимости от пола, так?

Ну прямо же сказано, что надо сделать. Я привел это как пример того, что Тора не запрещает членовредительство. А раз так, нет причин понимать "око за око" не буквально, тем более, что там подробно написано, когда за ущерб нужно платить, а когда "увечье за увечье".

[Виталич]

Но язычникам (вообще) и Вам (в частности) это почти помогло - языческая спесь до небес и надмение над народом Бога=Израилем=иудеями - запредельные. Равно как и языческое самохвальство.

а давайте конкретизируем ещё - "над Ветхозаветным народом Бога=Израилем=иудеями= обрезанными евреями =иври = верными ".

и не забудем , чьто после Р.Х. народ Божий никуда не исчез, несмотря на предателство и богоотречение вождей Ветхозаветного народа Бога=Израиля=иудеев= обрезанных евреев =иври = верных кем тогда были Анна и Каифа со товарищи.

или , таки, исчез народ Божий с пл. Земля , раз Свои его не приняли?

[Дмитрий Резник]

ссори - христианский. прямой и ортодоксальный , сэр -Одно и есть Одно : Иисус Христос Бог истиный от Бога истина а здесь тоже самое , что ученики одним Духом напоены .

Ну, всяк сектант считает именно себя носителем христианского понимания.
Если "Христос Б-г истинный от Б-га истинна", что и ученики - Б-ги истинны от Б-гов истинных, хас вэшалом. Там одно и то же слово, и смысл один.
Именно что Йешуа с Б-гом едины, потому что Йешуа ничего не творит от Себя, но что Ему поручено, как Он Сам и объяснял. Так же и ученики должны быть едины с Б-гом и Йешуа, а также между соой.

....вполне допускаю, что Вы будете продолжать сомневаться по поводу Иисуса Христа Бога истинай от Бога истина .

Видите ли, я монотеист, поэтому не может быть никакого Б-га истинна от другого Б-га истинна.

[Виталич]

от другого Б-га истинна

а нет никакого друго Бога .

Он - Тот же .

Он Одно со Своим Отцом, так и говорит " Я и Отец - Одно"

Одно( моно) ...............................чем Вам это не монотеизм?

[Дмитрий Резник]

(1)Это будет антихристианской чушью тогда, когда не будет соответствовать Библии. Пока оно Библии соответствует. В отличие от ваших утверждений. (2) Какие проблемы? Выучите библейские языки, прочитайте Библию и вперёд, останавливайте, выдвигая обоснованные тезисы.

Это при том, что у Хабада нет никакой злобы и ненависти. По моему опыту, из всех ортодоксов - самые милые и толерантые люди.

- - - Добавлено - - -

а нет никакого друго Бога .

Он - Тот же .

Он Одно со Своим Отцом.

Одно( моно) ...............................чем Вам это не монотеизм?

Тем, что Вы Сами написали: Б-га от Б-га. Здесь присутствует два. Загибайте пальцы.
Если бы это было одно и то же, Он бы не говорил, "не Моя воля, но Твоя", "Отец Мой более Меня", "пославший Меня Отец" и прочее. Впрочем, не буду опять повторять очевидные вещи. От дальнейшего спора на эту тему уклоняюсь.

[Виталич]

Здесь присутствует два.

простите , но Вы перечите Христу напрямую, сэр .

Иисус сказал просто и ясно " Я и Отец - Одно".

кому будем верить?

От дальнейшего спора на эту тему уклоняюсь.

)
естественно: человеку , кто не исповедует Иисуса Христа -Богом Истиным в этом споре -да , делать нечего .

Вы это хотели продемострировать, Дмитрий ?

.....если Вы хотели продемонстрировать своё иудейство и антихристианство ( в любом из его смыслов) - Вам это блестяще удалось.

[sergei130]

Это при том, что у Хабада нет никакой злобы и ненависти. По моему опыту, из всех ортодоксов - самые милые и толерантые люди.

- - - Добавлено - - -


Тем, что Вы Сами написали: Б-га от Б-га. Здесь присутствует два. Загибайте пальцы.
Если бы это было одно и то же, Он бы не говорил, "не Моя воля, но Твоя", "Отец Мой более Меня", "пославший Меня Отец" и прочее. Впрочем, не буду опять повторять очевидные вещи. От дальнейшего спора на эту тему уклоняюсь.

Ваши кумиры случайно не Геббельс с Гимлером ?

[Виталич]

Сообщение от саша 71И так, давайте по теме.
Согласно Писанию в конце времен должен прийти Антихрист.

Какая роль в его воцарении отведена Израилю ?

Израилю = Церкви Христовой - ждать и готовиться.
Израилю= стране - ждать и готовиться.
Израилю= " истинным иудеям плотью от Авраама " - найти этого перца .
Израилю= государству усадить этого антихриста на трон.

- - - Добавлено - - -

плз , я никакого Израиля не упустил?....

ну раз автор темы виталича не поправил и все Израили уже сосчитаны верно , тогда - развиваем мыслю ширее и глыбже

:

[Виталич]

согласитесь , господа, - есть над чем мозгами пораскинуть .

- - - Добавлено - - -

ps

[Дмитрий Резник]

простите , но Вы перечите Христу напрямую, сэр .

Иисус сказал просто и ясно " Я и Отец - Одно".

кому будем верить? )
естественно: человеку , кто не исповедует Иисуса Христа -Богом Истиным в этом споре -да , делать нечего .

Вы это хотели продемострировать, Дмитрий ?

.....если Вы хотели продемонстрировать своё иудейство и антихристианство ( в любом из его смыслов) - Вам это блестяще удалось.

Друг мой, я от дальнейшего обсуждения с Вами удаляюсь. Ибо неконструктивно.

[tagil]

Тем не менее, я из тех нечастых русских гоев, ...

Это, опять же, зависит от того, мужчина Вы или женщина?

Если Вы - женщина, то Вы никак не гой и даже не гойка.