Когда История становится историями?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kitiona
    сторож полей

    • 15 December 2010
    • 5512

    #1

    Когда История становится историями?

    Вопрос на самом деле серьезный

    История - это с одной стороны - свершившиеся события, факты.

    С другой стороны - взгляд на эти самые факты может быть совершенно противоположный.

    Что же является истинным критерием Истины - кто как думает?
    Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!
  • Здравствуй
    Участник

    • 15 September 2016
    • 106

    #2
    Сообщение от Kitiona
    Что же является истинным критерием Истины - кто как думает?
    Ну вот наглядно, для тех кто с этим популярным произведением еще не сталкивался.

    Комментарий

    • Kitiona
      сторож полей

      • 15 December 2010
      • 5512

      #3
      Истина посредине?

      Сообщение от Здравствуй
      Ну вот наглядно, для тех кто с этим популярным произведением еще не сталкивался.
      Но у каждого то своя правда)

      И в Библии сказано о "нашей" правде - Ис.57 глава -

      Я покажу правду твою и дела твои,
      и они будут не в пользу тебе.

      Значит наша правда на самом деле - не в нашу пользу.

      Правда Божия отличается от правды человеческой .
      Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

      Комментарий

      • Kitiona
        сторож полей

        • 15 December 2010
        • 5512

        #4
        Вообще то праведные - (а верующие должны стремиться к правде - обьективности)

        правду и творят -(делают)

        Евр 11.33 которые верою побеждали царства, творили правду,
        Откр 22.11 праведный да творит правду еще,


        Получается - правда делается - а не говорится только (впрочем, как и любовь проявляется в делах)

        - - - Добавлено - - -

        Ин 18.38 Пилат сказал Ему: что есть истина?


        И в самом деле - что же есть ​истина?
        Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62359

          #5
          У людей обычно имеет место субъективное восприятие объективной реальности. А насколько это субъективное восприятие отражает объективную реальность каждый субъект определяет субъективно, сквозь призму собственного восприятия объективной реальности. Вух, выговорил.
          Иными словами подлинную Историю знает только Бог. А ограниченный в познаниях человек, да еще и зависимый от собственных стереотипов мышления (которые есть у всех людей и чаще всего они далеко не совершенны), обычно живет в мире иллюзий, искренне веря, что он знает Историю. Я думаю, что мы знаем только отдельные фрагменты Истории, разбавленные вымыслами человеческими.
          А тема хорошая.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Арпель
            Отключен

            • 29 September 2016
            • 7864

            #6
            Сообщение от Kitiona
            Вопрос на самом деле серьезный

            История - это с одной стороны - свершившиеся события, факты.

            С другой стороны - взгляд на эти самые факты может быть совершенно противоположный.

            Что же является истинным критерием Истины - кто как думает?
            В том что истинна неизменна в отличии от истории, ей не свойственно изменяться от чего либо ,и самое главное что истинна она ОДНА единственная, в отличии например от правды,потому что правда у каждого своя а истинна одна на всех .

            А история становится историей,ну например завтра, сегодняшний день войдет в историю.

            Комментарий

            • Kitiona
              сторож полей

              • 15 December 2010
              • 5512

              #7
              Сообщение от Певчий
              У людей обычно имеет место субъективное восприятие объективной реальности. А насколько это субъективное восприятие отражает объективную реальность каждый субъект определяет субъективно, сквозь призму собственного восприятия объективной реальности. Вух, выговорил.
              Какая глубокомысленная скороговорка то получилась) - ай да Александр)

              Иными словами подлинную Историю знает только Бог. А ограниченный в познаниях человек, да еще и зависимый от собственных стереотипов мышления (которые есть у всех людей и чаще всего они далеко не совершенны), обычно живет в мире иллюзий, искренне веря, что он знает Историю. Я думаю, что мы знаем только отдельные фрагменты Истории, разбавленные вымыслами человеческими.
              Вот вспомнилась эпизод школьной жизни )) - преподаватель , прочитав сказку, предложил пересказать ученикам .

              И что интересно - каждый рассказывал по -своему). Следующий вставал и говорил - я расскажу точнее -

              и снова добавлял свое)

              В конечном итоге из 21 человека каждый рассказал приближенное к тексту - но с оттенком индивидуальности, восприятия.

              Но должен же быть стандарт какой-то, что ли?)) ну в данном случае - текст в руках преподавателя
              Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

              Комментарий

              • Helg
                Ветеран

                • 08 November 2006
                • 4799

                #8
                Сообщение от Kitiona
                Вопрос на самом деле серьезный

                История - это с одной стороны - свершившиеся события, факты.

                С другой стороны - взгляд на эти самые факты может быть совершенно противоположный.
                Проблема не в том, что взгляд на эти факты может быть противоположным. Проблема в том, что нет никакой уверенности, что это факты.

                Что же является истинным критерием Истины - кто как думает?
                Истинным критерием Истины может быть только Истина.
                -----------------------------------------------
                Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62359

                  #9
                  Сообщение от Kitiona
                  Но должен же быть стандарт какой-то, что ли?)) ну в данном случае - текст в руках преподавателя?
                  Текст можно было и запомнить и полностью пересказать. А вот с Историей так не получится. Восприятие внешних процессов (нас окружающих в мире) неразрывно связано с нашим внутренним устроением. А кто скажет о себе, что его внутреннее устроение совершенно и безгрешно настолько, что он готов рассказать истинную Историю миру? Покажите мне такого надменного гордеца.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Kitiona
                    сторож полей

                    • 15 December 2010
                    • 5512

                    #10
                    Сообщение от Helg
                    ..

                    Истинным критерием Истины может быть только Истина.
                    А что есть истина? ( кстати, на этот вопрос не ответил и Спаситель Пилату - почему??)
                    Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

                    Комментарий

                    • Ник Тарковский
                      Ветеран

                      • 10 January 2012
                      • 10919

                      #11
                      Сообщение от Kitiona
                      Вообще то праведные - (а верующие должны стремиться к правде - обьективности)

                      правду и творят -(делают)

                      Евр 11.33 которые верою побеждали царства, творили правду,
                      Откр 22.11 праведный да творит правду еще,


                      Получается - правда делается - а не говорится только (впрочем, как и любовь проявляется в делах)

                      - - - Добавлено - - -

                      Ин 18.38 Пилат сказал Ему: что есть истина?


                      И в самом деле - что же есть ​истина?

                      Истина - не "что". Истина - "Кто".
                      Греческая (римская) философия (поиск истины) как раз ищет "что".
                      Пилат считал, что истина нечто неодушевлённое, метафизическое, размытое в пространстве и времени.
                      Но Истина стояла перед ним и он этого не мог видеть.
                      Истина есть Слово Живого Бога сотворившего небо и землю.
                      Вот наименование Истины.
                      Всё остальное претензии на Неё.
                      Всё остальное подделка под Истину.
                      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                      Комментарий

                      • Сергей Сур
                        .......

                        • 17 May 2016
                        • 4340

                        #12
                        Сообщение от Kitiona
                        А что есть истина? ( кстати, на этот вопрос не ответил и Спаситель Пилату - почему??)
                        Он мог бы только в ответ сказать - "Я", но что бы это дало Пилату, кроме того, что он бы подумал, что перед ним умалишённый? Поэтому Он ничего ему и не сказал.
                        ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #13
                          Сообщение от Kitiona
                          Что же является истинным критерием Истины - кто как думает?
                          Истина - одинаковое описание основных признаков феномена максимально большим количеством людей.

                          Комментарий

                          • Kitiona
                            сторож полей

                            • 15 December 2010
                            • 5512

                            #14
                            Сообщение от Певчий
                            Текст можно было и запомнить и полностью пересказать. А вот с Историей так не получится. Восприятие внешних процессов (нас окружающих в мире) неразрывно связано с нашим внутренним устроением. А кто скажет о себе, что его внутреннее устроение совершенно и безгрешно настолько, что он готов рассказать истинную Историю миру? Покажите мне такого надменного гордеца.
                            Так в том то и дело - вот недавно услышала такую информацию, что и история средневековья подогнана под стандарты католического мировосприятия - в те времена эта религия была господствующей -
                            и подлинная История стала историями , пересказанными в интересах господствующего мировоззрения.

                            А мы сейчас пользуемся этими "историями" как достоверными источниками - и что же делать то?
                            Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

                            Комментарий

                            • Ник Тарковский
                              Ветеран

                              • 10 January 2012
                              • 10919

                              #15
                              Сообщение от Здравствуй
                              Ну вот наглядно, для тех кто с этим популярным произведением еще не сталкивался.

                              Есть правда человеческая, а есть Правда Божия, которая и есть Истина.
                              "Если ваша праведность не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то не войдёте в Царство Небесное."
                              "Я есть Путь и Истина и Жизнь и никто не приходит к Отцу как только через Меня".
                              "И познаете Истину и Истина сделает вас свободными".

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Kitiona
                              А что есть истина? ( кстати, на этот вопрос не ответил и Спаситель Пилату - почему??)

                              Он не правильно задал вопрос. Господь Бог отвечает только на правильно заданные вопросы.
                              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                              Комментарий

                              Обработка...