Исторический путь России. Глава 5.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62429

    #676
    Сообщение от Брянский волк
    Саша, Вы хотите сказать, что вера это нечто аморфное типа какого-то там духа и т. д? Но это монофизитский взгляд! Вы согласны с 5 новеллой Юстиниана?
    Я понятия не имею о чем Вы сейчас говорите. Что такое "аморфное" в контексте моих слов о том, что многие православные заменили удерживающего Духа Святого на человека, монарха России?
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Брянский волк
      Ветеран

      • 07 November 2016
      • 9996

      #677
      Сообщение от Певчий
      Я понятия не имею о чем Вы сейчас говорите. Что такое "аморфное" в контексте моих слов о том, что многие православные заменили удерживающего Духа Святого на человека, монарха России?
      Как может быть только один дух после того как Христос стал человеком?

      Комментарий

      • Феликс
        Ветеран

        • 21 May 2007
        • 2271

        #678
        Сообщение от Певчий
        Если б это было так, то татары так бы и именовались татарами и не писали, что они были славянами. Вот те, кто в этой теме написали, что Минин был славянином, а не татарином, зачем это написали? Зачем им было нужно доказывать то, что даже патриарх признал как неизвестное? А я Вам напомню, что про этих персонажей лично я заговорил в контексте про пишущих историю, что много мифов есть в этих историях (будь то "История России", или история "РПЦ"). Это был лишь маленький пример подлога и фальсификации. И просто так это не делалось. Такие вещи не случайны. Это именно идеологическое вмешательство в труд историка (или того, кто взялся за исторический труд). Если эти люди позволяли себе такие "мелочи", то как им верить в большем? Потому и дальнейшие их рассказы (даже если в них и будет некая частица правды, но "подредактированная" в нужном направлении мысли идеологам-цензорам) про роли персонажей, которые они играли в истории, становятся на один уровень с ролями Зевса, Афодиты и прочих персонажей древнегреческой мифологии. Но находятся люди, серьезно апеллирующие такими "историческими" трудами, чуть ли не как словом Божьим.
        Вы изо всех сил стараетесь придумать проблему, тайну, заговор и закулисные махинации на совершенно пустом месте.
        Никто никогда не пытался фальсифицировать генеалогию Екатерины II, зачем кому-то делать это с генеалогией Минина? Он, что, настолько важнее?

        Откуда Вы взяли, что Минин татарского происхождения и чего вообще к нему прицепились? И какое отношение имеет к этому "вопросу" патриарх? Чем его мнение весомее мнения моего соседа по даче? :-)

        И к слову, вплоть до 19 века на Руси такое понятие как национальность было практически неизвестно.
        Кто православный, тот и русский. Множество российских генеалогий имеют исходным пунктом факт крещения. Не надо приписывать далёкому прошлому современные понятия.

        Далее я на эту тему не отвечаю. Она того не стоит.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62429

          #679
          Сообщение от Брянский волк
          Как может быть только один дух после того как Христос стал человеком?
          О каком духе речь? Я не понимаю Вас, о чем Вы говорите в контексте обсуждаемых вопросов. А разгадывать ребусы у меня нет времени.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Феликс
          Кто православный, тот и русский.
          Вот это и есть часть той мифологии, в которой Вы пребываете. В РФ "русскими" себя считают и буддисты, и мусульмане, и атеисты, и христиане не из православных. Но изначально, сливаясь с системой кесаря, задумывалось создать один народ с единой общей верой. Как по мне, то задуманное не осуществилось. Мало того, что в нынешней РФ проживает много людей различного вероисповедания, так и те иноверцы, которых фактически принуждали принять лже-православие как православие, становясь "православными" привносили в него и элементы своей бывшей веры, и, ОСОБЕННО, ментальность. Именно этим я для себя объясняю то существенное ментальное различие между бывшими потомками русичей, которые сегодня стали кто белорусами, кто украинцами, а кто россиянами. А ментальность между этими народами совершенно разная. Россиянам ближе по духу мусульманская ментальность, где идет обожение ханов и раболепсво - это добродетель.А у украинцев, к примеру, это не добродетель, а порок.Ну это так, вкратце. Писать пространно сейчас не могу, занят другим делом.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • greshnik
            ..несовершенен..

            • 20 July 2006
            • 24441

            #680
            "Это было похоже на врата ада"


            Октябрь 21, 2016







            После ракетного удара. Грозный, 1999 год.









            Писатель Полина Жеребцова вспоминает о ракетных ударах по Грозному

            17 лет назад в Грозном произошла трагедия, определившая в дальнейшем весь характер начинавшейся войны. Уже позже, через несколько лет, массовые убийства, похищения, бессудные казни для изможденных жителей Чечни стали привычными. Но и в такой ситуации люди, после очередного витка непомерной жестокости, не теряли надежду, что закончатся их лишения.
            21 октября 1999 года по Грозному был нанесен ракетный удар. Как минимум, три ракеты сработали в центре города. Одна из них взорвалась над центральным рынком, где погибло около 70 человек, вторая - возле мечети в поселке Калинина. По данным из разных источников, погибло больше половины собравшихся на молитву - 41 человек.
            Третья ракета взорвалась на территории центрального родильного дома Грозного. По сообщениям очевидцев, погибло около 30 человек, из них больше половины - дети.


            То, что Грозный подвергся обстрелу тактическими ракетами системы «Земля-Земля», российские военные отрицали до последнего. Долгое время сами военные путались в версиях, перекладывая ответственность друг на друга. Но в одном они сходились: подобные тактические ракеты не могут стартовать без личного приказа Верховного главнокомандующего. На то время им был, напомним, Борис Ельцин. Уже ослабевший и готовящийся уступить пост президента более молодому и целеустремленному премьер-министру Владимиру Путину.
            Сегодня официальная версия трагедии - взрывы на территории рынка, где продавалось оружие. С подобной формулировкой возбужденное это дело было закрыто Генеральной прокуратурой РФ.
            Бывшая жительница Грозного Полина Жеребцова, ставшая свидетельницей ракетного удара на центральный рынок, вспоминает об этом в автобиографической книге «Муравей в стеклянной банке». В основу книги легли записи ее личных дневников, где одно из главных мест занимает трагедия 21 октября.
            Писатель рассказала «Кавказ.Реалии» про тот злосчастный день.
            Полина Жеребцова: «Рынок в Грозном был очень большой. На несколько улиц. Все там продавалось: и одежда, и техника, и золото. В хорошие дни там собиралось более четырех тысяч человек. В основном, торговлей занимались женщины. Мужчины, конечно, тоже помогали, но постоянно там стояли женщины и дети. Мне было 14 лет в то время. Мы с мамой уже собирались уходить, как услышали взрыв. Это был такой грохот, что мы оглохли. Мы от эпицентра находились на расстоянии двух с половиной кварталов. Я обернулась и увидела, что ракета попала в то место, где продавали золото. Это было похоже на врата ада. Какое-то красное с оранжевым зарево от земли до неба. Я два-три дня не могла нормально слышать. В ноги попали осколки.
            Торговавшие рядом с нами на рынке люди погибли. Женщина, которая продавала капусту, паренек 19 лет, который к сестре приходил помогать»...

            Полина Жеребцова

            Трагедия осталась в памяти писателя она до сих пор помнит тот день до мельчайших деталей.
            Полина Жеребцова: «Было ощущение, что после того, как взорвалась большая ракета, начали взрываться и другие маленькие ракеты, которые вырвались из нее. Многие уцелевшие побежали искать своих знакомых, родственников, оказавшихся в эпицентре. И попали под новые взрывы. Люди впоследствии еще два-три дня искали своих. Находили куски тел. Опознавали маму, тетю, сестру их по курточкам, по заколкам на волосах.
            Эта боль притупляется, но забыть ее нельзя. Мне до сих пор сняться сны об этом. Я вижу своих соседей по рынку и хочу их предупредить об опасности, но не могу. В этот момент я просыпаюсь. Часто вижу во сне как взрывается ракета. Помню, как погибла соседка по рынку по имени Роза. Она была на восьмом месяце беременности. У нее осталось сиротами маленькие дети. Позже, когда я переехала в Финляндию, мне позвонил одинь парень и сказал, что это была его мама. Конечно, для людей это все бесследно не прошло».
            За ракетную атаку на Грозный, которую многие правозащитники считают преступлением против человечности, никто до сих пор не ответил.

            Полина Жеребцова: «Никто не понес наказания за это. По Грозному ведь попали три ракеты. Сначала Москва отказывалась признать этот факт. После того, как журналисты доказали, что это была российская ракета, в Москве все признали, но сказали, что на этом рынке торговали оружием. В то время положение у людей было тяжелым. И многие стояли на рынке. Я лично не видела, чтобы на нашем грозненском рынке продавали оружие. Может быть, там можно было из-под полы, по-тихому купить пистолет. Но я и этого не видела.
            Но это же смешно про «рынок оружия». Это был обычный колхозный рынок с овощами и фруктами, и там не было оружия и террористов.
            Там ведь помимо убитых, многие инвалидами остались. Никому не дали компенсацию. Когда я работала в Грозном в местных СМИ, я собирала показания свидетелей и пострадавших от этого взрыва. Это я делала по просьбе Натальи Эстемировой, позже убитой. Она говорила мне, что нужно сделать доклад по этому преступлению».
            В то, что виновные в ракетном обстреле Грозного, предстанут перед судом писатель не верит.
            Полина Жеребцова: «Я бы хотела, чтобы виновные ответили. Мне хотелось бы, чтобы те люди, которые отдали этот преступный приказ и начали выкручиваться, ответили. Я читала, что прокуратура РФ закрыла это дело якобы из-за того, что ракета попал на «рынок с оружием». Это неправильно. Во всем мире знают про этот случай. Журналисты серьезно занимались этим происшествием. Расследовали. Это преступление должно быть признано, а люди, потерявшие родных и близких, должны получить компенсацию. Это долг страны перед этим людьми. Но я думаю, что этого не произойдет»...






            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

            Комментарий

            • tagil
              Православный

              • 01 May 2016
              • 13511

              #681
              Сообщение от Феликс
              Вы изо всех сил стараетесь придумать проблему, тайну, заговор и закулисные махинации на совершенно пустом месте.
              Никто никогда не пытался фальсифицировать генеалогию Екатерины II, зачем кому-то делать это с генеалогией Минина? Он, что, настолько важнее?

              Кто православный, тот и русский. .
              + 1

              Вопросы национальной самоидентификации и государственности, которые так актуальны в сегодняшней Украине, были решены русским народом ещё 300 лет назад.

              Поэтому зацикленность Певчего и ему подобных украинцев на национальных вопросе выглядит для нас странно, хотя и любопытно с этнографической точки зрения.

              Комментарий

              • greshnik
                ..несовершенен..

                • 20 July 2006
                • 24441

                #682
                «Большевики» («Большевики. Красноармеец, отнимающий хлеб у ребёнка», «Большевики. Солдаты Троцкого отнимают у мальчика хлеб») картина русскогохудожника Ильи Репина, написанная им в 1918 году.



                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                Комментарий

                • Феликс
                  Ветеран

                  • 21 May 2007
                  • 2271

                  #683
                  Вы б уж выбрали, с кем боретесь? С большевизмом или с РФ?
                  На фоне антикоммунистического режима в РФ попытки укусить подобными картинками выглядят комично.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Певчий
                  А ментальность между этими народами совершенно разная. Россиянам ближе по духу мусульманская ментальность, где идет обожение ханов и раболепсво - это добродетель.А у украинцев, к примеру, это не добродетель, а порок.Ну это так, вкратце. Писать пространно сейчас не могу, занят другим делом.
                  Дорогой друх, если Вам кажется, что я Вас отговариваю в очередной раз поскакать на майдане, то Вы заблуждаетесь.
                  Скачите себе на здоровье!
                  Но тактично было бы с Вашей стороны не приплетать к этому процессу Минина и Пожарского. Они-то уж тут ну на самом деле ни при чём! Совсем!

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #684
                    Сообщение от greshnik
                    «Большевики» («Большевики. Красноармеец, отнимающий хлеб у ребёнка», «Большевики. Солдаты Троцкого отнимают у мальчика хлеб») картина русскогохудожника Ильи Репина, написанная им в 1918 году.
                    Бесы......
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • greshnik
                      ..несовершенен..

                      • 20 July 2006
                      • 24441

                      #685
                      Сообщение от Феликс
                      На фоне антикоммунистического режима в РФ попытки укусить подобными картинками выглядят комично.
                      коммунисты сидят в госдуме антикоммунистического режима?
                      вы как нейтральны к бормотухе по субботам?
                      Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62429

                        #686
                        Сообщение от Феликс
                        Дорогой друх, если Вам кажется, что я Вас отговариваю в очередной раз поскакать на майдане, то Вы заблуждаетесь.
                        Скачите себе на здоровье!
                        Но тактично было бы с Вашей стороны не приплетать к этому процессу Минина и Пожарского. Они-то уж тут ну на самом деле ни при чём! Совсем!
                        Это обычный слив с Вашей стороны. Во-первых, тема не про Украину, а про историю России. Ну и во-вторых, на Майдане скачущим Вы меня никогда не видели. Значит солгали перед Богом и перед людьми. А Вам это не полезно.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • greshnik
                          ..несовершенен..

                          • 20 July 2006
                          • 24441

                          #687
                          В Литве к советским памятникам добавили таблички о несоответствии исторической правде



                          21 октября, 21:01


                          3 161

                          0


                          У памятников рядом с могилами солдат Красной Армии на севере Литвы поставили таблички, на которых указано, что «идеологические надписи советского периода не соответствуют исторической правде». Об этом сообщает Lietuvos žinios.

                          Несоответствующими правде в Литве посчитали пояснительные надписи на памятниках погибшим во время Прибалтийской операции в 1944 году солдатам Красной Армии.


                          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                          Комментарий

                          • tagil
                            Православный

                            • 01 May 2016
                            • 13511

                            #688
                            Сообщение от Певчий
                            . Во-первых, тема не про Украину, а про историю России.
                            Украина уже 300 лет не отделима от истории России.

                            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	300 лет.png
Просмотров:	1
Размер:	112.5 Кб
ID:	10142475


                            Ну и во-вторых, на Майдане скачущим Вы меня никогда не видели.
                            Сейчас все, кто поумнее, отрицают что скакали.
                            Почуяли, куда ветер дует.

                            Комментарий

                            • greshnik
                              ..несовершенен..

                              • 20 July 2006
                              • 24441

                              #689
                              Сообщение от tagil
                              Украина уже 300 лет не отделима от истории России.
                              русь тоже была триста лет неотделима от истории орды
                              надо было продолжать лежать под ордой?
                              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                              Комментарий

                              • greshnik
                                ..несовершенен..

                                • 20 July 2006
                                • 24441

                                #690
                                Актеры американской комедии о похищении девушки на Кавказе, 1930 год, США
                                "Читал обсуждение "Кавказской пленницы" и попался комментарий о том, что фильм Гайдая снят на основе американского фильма, а когда нашел это фото в глазах потемнело и я понял, что мой мир больше никогда не будет прежним. Также там утверждалось, что "Пес Барбос и необычный кросс" переделка оригинала "The Lucky Dog" с теми же актерами с Лорелом и Харди."
                                На gettyimages это фото подписано: слева направо, Стэн Лорел (1890 1965), Лоуренс Тиббетт (1896 1960) и Оливер Харди (1892 1957), одетые как россияне персонажи из фильма «Песня мошенника», режиссер Лайонел Бэрримор и Хэл Роуч.
                                https://historyporn.d3.ru/aktery-amerikanskoi-komedii-o-p/


                                странно было бы
                                если бы и здесь россия не воровала

                                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                                Комментарий

                                Обработка...