Исторический путь России. Глава 5.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Valerius
    нарниец

    • 18 September 2010
    • 3296

    #736
    Сообщение от Певчий
    Валера, я не татарофоб. Я - космополит в таких вопросах. Кстати, мне тоже нравятся некоторые татарские песни. Да и вообще у разных народов мира есть много красивых мелодичных песен. Но вопрос зашел о татарах от меня не по какой-то неприязни к ним (этого нет и Сердцеведец это знает), а по неприятию той лжи, которую кто-то решил сделать "истиною", прививая веру в неправду. Христианам такая "история" ни к чему. Это ура-патриЕтам нужны такие мифы, без которых их патриотизм не может существовать.
    Саша, мы с тобой оба не татарофобы. Я тоже начал отвечать Грешнику только из-за неприятия лжи, которую хотят выдать за "истину", прививая веру в неправду.
    Только в этом аспекте я заговорил о татарском происхождении тех, кого долго выдавали за славян.
    Никто не выдавал татар за славян. Наоборот, русских объявляют татарами. Вообще сейчас активно внедряют псевдонаучные и антинаучные мифы в сознание обывателей. То «русских никогда не было», русские это угро-фины, а не славяне, или: русские -это татары. В общем-то это не важно для христиан. Но ради правды как таковой, хочу обратить внимание, что есть объективная наука: ДНК-генеалогия.
    Но вот вопрос об общем славянском происхождении русских, украинцев и белорусов ДНК-генеалогией закрыт. Ответ получен. У русских, украинцев и белорусов корни одни славянские.
    У славян есть три главных рода, или гаплогруппы (научный синоним понятия «род»). Если судить по данным ДНК-генеалогии: доминирующий род славян это носители гаплогруппы R1a их около половины от всех славян России, Беларуси, Украины, Польши.
    Второй род по численности это носители гаплогруппы I2a южные славяне Сербии, Хорватии, Боснии, Словении, Черногории, Македонии, их до 1520% в России, Украине, Беларуси.
    И третий русский род гаплогруппа N1c1 потомки южных балтов, которых в современной Литве, Латвии, Эстонии около половины, а в России в среднем 14%, в Беларуси 10%, на Украине 7%, поскольку она подальше от Балтики.
    Последних часто называют угро-финами, но это неверно. Финская компонента там минимальная.
    Доля «татарских» гаплогрупп у русских очень мала. Скорее наоборот у татар намного больше славянских гаплогрупп.
    Практически нет и монгольского следа, максимум четыре человека на тысячу. Ни монголы, ни татары на русский и славянский генофонд не оказали влияния.
    Если сравнить русских и украинцев по мужской Y-хромосоме, то они практически идентичны. Да и по женской митохондриальной ДНК тоже. Данные по Восточной Украине просто идентичны, без всяких «практически».
    Во Львове есть небольшие отличия, там меньше носителей «балтийского» рода N1c1, но они есть и там. Никакого различия в происхождении современных украинцев, белорусов и русских нет.

    Комментарий

    • Феликс
      Ветеран

      • 21 May 2007
      • 2271

      #737
      Сообщение от Стефан
      Помещик - отец родной, защитник крестьян, которых вскоре после отмены, переворота 1917 года, коммунисты закабалили в колхозное рабство, кого не расстреляли, не заморили голодом, не сослали.
      Боюсь, такое уже не лечится.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Valerius
      У славян есть три главных рода, или гаплогруппы (научный синоним понятия «род»).
      Гаплогруппа не синоним понятия "род" и вообще к этнообразованию имеет весьма отдалённое отношение.

      Комментарий

      • Valerius
        нарниец

        • 18 September 2010
        • 3296

        #738
        Сообщение от Феликс
        Гаплогруппа не синоним понятия "род" и вообще к этнообразованию имеет весьма отдалённое отношение.
        К этнообразованию не имеет отношения. Народы образуются по по определенным культурно-политическим причинам. Но в уже сформировавшемся народе есть своя характерная генетическая "палитра", специфический спектр распределения гаплогрупп среди населения. И гаплогруппа по Y хромосоме -это точь-в-точь библейский род. Потому что передается исключительно по отцовской линиии, не смешиваясь.
        Вспомнился анекдот в тему:
        Священник в церкви читает:
        Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его... Поворачивается в прихожанкам: "А и без вас раньше неплохо обходились..."

        Комментарий

        • greshnik
          ..несовершенен..

          • 20 July 2006
          • 24441

          #739
          "Они не собирались нас убивать": воспоминания заложницы "Норд-Оста"

          15 лет назад, 23 октября 2002 года группа вооруженных чеченских сепаратистов захватила более 800 заложников в театральном центре на Дубровке во время мюзикла "Норд-Ост". Боевики потребовали немедленно вывести федеральные войска из Чечни, угрожая в противном случае убить заложников.
          Через три дня безуспешных переговоров российские власти отдали приказ о штурме театра. Предварительно в зал, где находились заложники, через вентиляционные трубы был закачан усыпляющий газ, точный состав которого неизвестен до сих пор. Спецоперация была объявлена успешной, спецслужбы отчитались об убийстве 50 боевиков.
          Однако в результате отравления газом, плохой организации вывоза людей в больницы и неэффективных и несвоевременных мер по оказанию им помощи погибли 130 заложников.
          Гражданка Казахстана Светлана Губарева была среди заложников, она осталась жива, но потеряла свою 13-летнюю дочь и американского жениха, с которым собиралась строить новую жизнь.
          В интервью программе Би-би-си Witness она вспомнила события тех дней.




          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

          Комментарий

          • Стефан
            Ветеран

            • 24 April 2009
            • 3119

            #740
            Сообщение от Брянский волк
            ... коммунистов. Их уже давно нету, а ...
            Как были, так и есть. Была КПСС, стала КПРФ (поэтому ваша фраза "их давно нету" явная ложь, и Вы это знаете, но всё равно лжёте, хотя уже говорили о том, чтобы избегать неправды и Вы с этим согласились, но никак не можете удержаться, чтобы не лгать). На всех ключевых постах только верные ленинцы, насаждающие ложь, лицемерие, подлость, тупость, трусость во всех отраслях и сферах. В уголовной банде КПСС больше 20 млн участников. Они равномерно распределены на всём постсоветском пространстве. Их дети, внуки, как говорят чекисты, члены семьи врагов народа...
            Последний раз редактировалось Стефан; 25 October 2017, 05:09 AM.

            Комментарий

            • Стефан
              Ветеран

              • 24 April 2009
              • 3119

              #741
              Сообщение от Стефан
              ...никто, как по коррупционному сговору, не может заставить честно работать, ....
              Вредительство и саботаж безнаказанно продолжается так, как замкнутая совковая система надёжно защищена от влияния честных людей.
              Консультанту Департамента
              письменных обращений граждан и организаций
              госпоже .......
              На Ваше письмо от 23.10.2017 №А26-09-100082071

              Уважаемая ......!
              В Вашем ответном письме на обращение к Президенту проигнорированы изложенные факты многократных жалоб, в т.ч. и в Минстрой (РФ и МО) по поводу 4-х летнего саботажа и вредительства (долгострой - Московская область, Балашиха, мкр Салтыковка, ул.Школьная, 11 корпусов, 700 дольщиков, просрочен ввод жилья с 2014 года), коррупционного сговора высокопоставленных строительных чиновников, администрации Балашихи и Московской области, органов правосудия, прокуратуры и МВД, куда отправлялись многочисленные жалобы о нарушении прав граждан.
              В предыдущем Вашем письме Вы неправомерно выразились в том духе, что Президент не имеет права вмешиваться в деятельность органов государственного управления тогда, как В.В.Путин лично дал указание главе Удмуртии о предоставлении жилья 11 семьям.
              То есть если кто-то из руководителей органов государственного управления плохо справляется со своими обязанностями, то Президент с полным правом, которого никто не оспаривает, вмешивается и исправляет ситуацию.
              Поэтому и была просьба к Президенту РФ о помощи в преодолении саботажа и вредительства, круговой коррупционной поруки безответственных персонажей.
              Прекрасно будучи осведомлённой об этом, Вы, тем не менее, в который раз переправили письмо тем, на кого постоянно и безрезультатно в т.ч. и по причине Вашего непринятия действенных мер, жалуются систематически обманываемые тем же Минстроем дольщики.
              Прошу Вас о внимании и искренней помощи людям четыре года ждущим обещанного жилья.

              С уважением,
              по поручению дольщиков
              ........
              24.10.2017
              .....
              Большое спасибо!
              Ваше электронное сообщение отправлено и с момента поступления подлежит обязательной регистрации в течение трех дней Управлением Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций.

              Комментарий

              • Клантао
                Отключен

                • 14 April 2009
                • 19823

                #742
                Сообщение от Стефан
                Была КПСС, стала КПРФ
                КПРФ формально и фактически преемственна не КПСС, а созданной в июне 1990 года КП РСФСР (до этого РСФСР единственная из союзных республик не имела собственной Компартии, как и собственного гимна, и первичные партийные организации на её территории действительно входили непосредственно в КПСС).

                Сообщение от Брянский волк
                очень навязчиво выглядит Ваши постоянные выпады в сторону коммунистов. Их уже давно нету, а Вы продолжаете их бичевать...
                Молодое государство РФ не осудило большевизм и советский период своей истории, не провело люстрацию, с "нулевых" начинается планомерная реабилитация СССР и его преступлений против собственных народов.
                Даже Ельцинский запрет Компартии в РСФСР был фактически отменён судом уже через год как нелегитимный (остался в силе лишь для руководящих структур).
                Неизменно третья фракция парламентской коалиции (фактически личина Единой России для пенсионеров) КПРФ - лишь вишенка на этом торте.

                Комментарий

                • Феликс
                  Ветеран

                  • 21 May 2007
                  • 2271

                  #743
                  Сообщение от Valerius
                  К этнообразованию не имеет отношения. Народы образуются по по определенным культурно-политическим причинам. Но в уже сформировавшемся народе есть своя характерная генетическая "палитра", специфический спектр распределения гаплогрупп среди населения. И гаплогруппа по Y хромосоме -это точь-в-точь библейский род. Потому что передается исключительно по отцовской линиии, не смешиваясь.
                  Вы, простите, хоть каким-то образом специалист в генетике, биологии или какой-то родственной дисциплине?

                  Комментарий

                  • Брянский волк
                    Ветеран

                    • 07 November 2016
                    • 9996

                    #744
                    Сообщение от Клантао
                    Молодое государство РФ не осудило большевизм и советский период своей истории, не провело люстрацию, с "нулевых" начинается планомерная реабилитация СССР и его преступлений против собственных народов. Даже Ельцинский запрет Компартии в РСФСР был фактически отменён судом уже через год как нелегитимный (остался в силе лишь для руководящих структур).Неизменно третья фракция парламентской коалиции (фактически личина Единой России для пенсионеров) КПРФ - лишь вишенка на этом торте.
                    Здесь Вы правы... По факту ничего не могу Вам в ответ сказать... Это единственное что можно принять и приветствовать с братской Украины, при условии если все же была бы гарантия, что этот "фрик" не очередной камень в огород ненавистных москалей.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Стефан
                    Как были, так и есть. Была КПСС, стала КПРФ (поэтому ваша фраза "их давно нету" явная ложь, и Вы это знаете, но всё равно лжёте, хотя уже говорили о том, чтобы избегать неправды и Вы с этим согласились, но никак не можете удержаться, чтобы не лгать). На всех ключевых постах только верные ленинцы, насаждающие ложь, лицемерие, подлость, тупость, трусость во всех отраслях и сферах. В уголовной банде КПСС больше 20 млн участников. Они равномерно распределены на всём постсоветском пространстве. Их дети, внуки, как говорят чекисты, члены семьи врагов народа...
                    Мне кажется Вы, этак, лет на 25-30 запаздываете...

                    Комментарий

                    • Стефан
                      Ветеран

                      • 24 April 2009
                      • 3119

                      #745
                      Сообщение от Клантао
                      КПРФ формально и фактически преемственна не КПСС, а ....
                      Фактически участники уголовной банды КПСС благополучно перекочевали в КПРФ, которая по своей сути то же самое ...

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Брянский волк
                      ...
                      Мне кажется Вы, этак, лет на 25-30 запаздываете...
                      Опять упорно лжёте так, как прекрасно знаете, что КПРФ действует сейчас, а не 25 -30 лет назад. Больше о Вашей лжи не говорю.

                      Комментарий

                      • Valerius
                        нарниец

                        • 18 September 2010
                        • 3296

                        #746
                        Сообщение от Феликс
                        Вы, простите, хоть каким-то образом специалист в генетике, биологии или какой-то родственной дисциплине?
                        Да. Я врач. Закончил медицинскую академию.

                        Комментарий

                        • Феликс
                          Ветеран

                          • 21 May 2007
                          • 2271

                          #747
                          Сообщение от Valerius
                          Да. Я врач. Закончил медицинскую академию.
                          У меня дочь тоже врач. Я ей цитировал Ваши построения. Она на меня посмотрела как-то странно.

                          Комментарий

                          • Avis
                            Ветеран

                            • 05 October 2010
                            • 6489

                            #748
                            Сообщение от Клантао
                            Я, конечно, согласен с Вашей оценкой "рюскавамира", но бегунов на бывшей родинке не шибко жалуют, какими бы хвормными поцреотами они ни были:
                            вот только "бегуны" из "рюскавамира" бегут прихватив награбленное в нем... следовательно они только корчат на чужбине из себя "поцреотов"...

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Стефан
                            Фактически участники уголовной банды КПСС благополучно перекочевали в КПРФ, которая по своей сути то же самое...
                            если точнее, номенклатурщики предавшие свой народ и разваливших великую страну , стали участниками банды прихватизировавшей собственность СССР и назвавшие себя "демократами"...
                            Последний раз редактировалось Avis; 26 October 2017, 11:50 PM.

                            Комментарий

                            • Valerius
                              нарниец

                              • 18 September 2010
                              • 3296

                              #749
                              Сообщение от Феликс
                              У меня дочь тоже врач. Я ей цитировал Ваши построения. Она на меня посмотрела как-то странно.
                              Любой нормальный человек напрягается, когда слышит сочетание слов "нация" и "генетика". Первым делом всплывают ассоциации с гитлеровской Европой: Берлинский институт антропологии, измерение черепов, газовые камеры... Я бы тоже внимательно посмотрел на человека, который очень уж такими вещами увлечен. Типа, а не нацист ли он.
                              Христианам всякие эти родословия, кровное родство и прочее не важны. Все мы -потомки Адама, созданы по образу и подобию Божию, имеем единство во Христе. Этногенетика интересна для истории.

                              Комментарий

                              • Valerius
                                нарниец

                                • 18 September 2010
                                • 3296

                                #750
                                Кстати, поздравляю украинцев с 73-й годовщиной освобождения от немецко-фашистских захватчиков.

                                Комментарий

                                Обработка...