Исторический путь России. Глава 5.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Фонфан
    갈무리 봄

    • 17 May 2016
    • 24027

    #601
    Сообщение от tagil
    Весь мир, кроме России и Китая.
    С языка сняли...)) Только хотела то же самое написать...)
    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

    "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #602
      Сообщение от tagil
      Всю Землю, кроме России и Китая.
      И Вас с семьей. Вы как в Америку попали?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Фонфан
      С языка сняли...)) Только хотела то же самое написать...)
      Общей кормушкой питаетесь..
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • tagil
        Православный

        • 01 May 2016
        • 13511

        #603
        Сообщение от Ольга К.
        И Вас с семьей.
        Да.

        Если бы не было лендлиза, то, скорее всего, не было бы ни меня, ни Вас, да и современной Америки - тоже.


        Комментарий

        • Фонфан
          갈무리 봄

          • 17 May 2016
          • 24027

          #604
          Сообщение от Ольга К.

          Общей кормушкой питаетесь..
          Питаться и понимать суть происходящих вещей....это разное...))
          Нигде не сказано, чтоб не кусать руку, которая кормит на земле...себе в угоду, для своих целей, как подкармливают, чтоб поддержать жизнь в СЛУЖЕБНЫХ собаках...а не из любви...как РОДИТЕЛИ ДЕТЕЙ....)))
          «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
          «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
          Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

          "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #605
            да...Россия и россияне никогда не славились благодарным менталитетом. С каждым годом в этом утверждаюсь..
            Хотелось бы освободиться от этого навсегда.
            Бог наказывает народы за неблагодарность и скотство.
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • Фонфан
              갈무리 봄

              • 17 May 2016
              • 24027

              #606
              Сообщение от Ольга К.
              Россия и россияне никогда не славились благодарным менталитетом.
              У меня иное мнение на этот счёт...И насколько история показывает...это Россию всегда предавали за всё хорошее, что она делала другим...а сама Россия никогда не предавала никого....и исполняла все ею подписанные соглашения....
              «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
              «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
              Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

              "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #607
                Сообщение от tagil
                Да.

                Если бы не было лендлиза, то, скорее всего, не было бы ни меня, ни Вас, да и современной Америки - тоже.

                Значит, история переселения так сложна? И что же заставило переселиться в ненавистную землю?
                Таки удивляюсь, так сказать..
                Сообщение от Фонфан
                Питаться и понимать суть происходящих вещей....это разное...))
                Нигде не сказано, чтоб не кусать руку, которая кормит на земле...себе в угоду, для своих целей, как подкармливают, чтоб поддержать жизнь в СЛУЖЕБНЫХ собаках...а не из любви...как РОДИТЕЛИ ДЕТЕЙ....)))
                Ну да, ну да. Любить как родители детей - это исключительно через концлагеря и депортации. Чтоб крепче любили, да.
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • Фонфан
                  갈무리 봄

                  • 17 May 2016
                  • 24027

                  #608
                  Сообщение от Ольга К.

                  Ну да, ну да. Любить как родители детей - это исключительно через концлагеря и депортации. Чтоб крепче любили, да.
                  Ольга, Вы такую глупость несёте...прости Господи....
                  Уметь видеть зло....это не значит не видеть его в тех, кто рядом или пытаться зло почитать за добро....в угоду родства или дружбы...что свойственно двуличию и лицемерию....
                  Вы явно по себе судите....Вам свойственно так рассуждать...у меня ИНЫЕ МЫСЛИ на этот счёт....Так что спор ни к чему....каждый при своём....))
                  «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                  «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                  Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                  "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #609
                    Сообщение от Фонфан
                    У меня иное мнение на этот счёт...И насколько история показывает...это Россию всегда предавали за всё хорошее, что она делала другим...а сама Россия никогда не предавала никого....и исполняла все ею подписанные соглашения....
                    Вы можете получить премию за отстаивание откровенной лжи.
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • Фонфан
                      갈무리 봄

                      • 17 May 2016
                      • 24027

                      #610
                      Сообщение от Ольга К.
                      Вы можете получить премию за отстаивание откровенной лжи.
                      Если только от ВАс...))) Но от Вас мне НИЧЕГО не нужно...Слава Богу всё имею...))
                      А Вы очевидно отстаиваете своё мнение....за какую то премию, зарплату....Простите не знала, что это Ваш заработок и этим на хлеб зарабатываете...но НУЖДУ понимаю....и такую...
                      Всего доброго....
                      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #611
                        «Филькины грамоты» российской дипломатии

                        • Олег Панфілов Засновник московського Центру екстремальної журналістики
                        • 3 Грудня, 2014, 16:08




                        Мои тбилисские студенты анализируют два договора Георгиевский трактат 1783 года и «мирный договор» между Россией и Грузией 1920 года. Эти документы символизируют отношение Российской, а потом Советской империи к маленькой стране, к которой всегда испытывали особую «привязанность».

                        В советской историографии Георгиевский трактат всегда называли «спасительным» для Грузии, а чаще «актом добровольного присоединения» Грузии к России. Мало кто самостоятельно читал текст трактата или пытался понять, что вся история взаимоотношений России и Грузии была обманом, а подписанные документы «филькиными грамотами». Все последующие заключенные договоры только подтверждают, что любые взятые на себя обязательства Россия нарушает практически сразу. Даже не понятно, зачем Кремлю дипломатия, если отношениями между странами занимается военное ведомство?

                        Я не знаю, существует ли статистика количества нарушенных международных обязательств договоров, конвенций, хартий и прочих обязательств, которые Россия подписывала и ратифицировала. Вероятно, цифра огромная и, может быть, равна количеству договоров. Странно зачем подписывать, тратить деньги на чиновников и транспорт, бумагу и банкеты, если будущее у всех документов практически одинаковое?

                        Скорее всего, обсуждение и подписание рассчитаны исключительно для пиара, самообмана и обмана населения, которое должно искренне поверить в то, что Россия действительно государство, у которого есть международная политика. Населению потом не объясняют, почему Россия не выполняет обязательства и, как выясняется, не собиралась их выполнять. Для российской дипломатии отношения с другими государствами это своего рода игра, в которой аферизм и шулерство занимают большую часть имитации международной жизни.

                        Последние события в Украине тому подтверждение. Минские договоренности? Женевское соглашение? Россия выполнила обещания и разоружила сепаратистов? Если вернуться к событиям последних десятилетий, то таких невыполненных обязательств будут сотни и все они, конечно, найдут объяснения у Кремля или российского МИДа. Не знаю случая, чтобы у кремлевских чиновников, а тем более у генсеков или президентов появлялось желание извиниться. «Великая Россия» в процессе вставания с колен извиняться ни перед кем не собиралась и не собирается. Странно, что с ней до сих кто-то договаривается, зная, что Россия опять нарушит обязательства.

                        В начале марта этого года выпускник юридического факультета Ленинградского университета, ученик Анатолия Собчака, Владимир Путин вдруг заявляет по поводу Украины: « Когда мы указываем, что это антиконституционный переворот, нам говорят: нет, это не вооруженный захват власти, это революция. А если это революция, то тогда мне трудно не согласиться с некоторыми нашими экспертами, которые считают, что на этой территории возникает новое государство.А с этим государством, ни в отношении этого государства мы никаких обязывающих документов не подписывали». Путин выступает как шулер, прекрасно знающий, что происходившее и происходящее на территории другого государства внутреннее дело этого государства, и население само вольно определять, какая им власть нужна.

                        Путину не нравилось, когда ему раньше напоминали о войне в Чечне, он отвечал, что это внутренне дело России. Украина для него часть империи, которую он хочет восстановить. Но юрист Путин должен знать, что написано в Уставе ООН «Все члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций» (статья 2, пункт 4).

                        Как правопреемник СССР, Россия признала Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе от 1 августа 1975 года, в котором говорится, что «Государства участники будут уважать суверенное равенство и своеобразие друг друга, а также все права, присущие их суверенитету и охватываемые им, в число которых входит, в частности, право каждого государства на юридическое равенство, на территориальную целостность, на свободу и политическую независимость. Они будут также уважать право друг друга свободно выбирать и развивать свои политические, социальные, экономические и культурные системы, равно как и право устанавливать свои законы и административные правила».

                        Наконец, Россия приняла на себя обязательства в Меморандуме о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия, подписанном в Будапеште 5 декабря 1994 года: «Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций».

                        Если рассуждать о поведении Российской империи, потом СССР и современной России в отношении соседних государств, то в качестве терминологии следует выбирать не юридический лексикон, а уголовно-блатной словарь. Петр Первый начал расширение империи исключительно с позиции силы и без каких-либо современных красивых слов о «правах русскоязычных». Напротив, это был период, когда русскоязычные захватывали территории, объявляя себя коренными жителями. Так продолжалось до начала 20 века, Россия разрослась до одной шестой части суши, по сложившему российскому принципу «хочу». Это слово заменяло все правила и увещевания соседей.

                        Большевики, возглавляемые юристом Лениным, продолжили имперскую политику, но теперь они заново захватывали те же территории, объясняя свою агрессию борьбой против прошлого царизма и защитой «пролетариата и крестьянства». В руководстве Советской России было много юристов, а международные договоры большевиками нарушались под тем же самым основанием они заключались прежними царями.

                        Более 90 лет назад ведущие страны мира попытались создать механизм контроля за конфликтами и механизм противодействия им. Лига наций была первой организацией, созданной в 1920 году в ходе реализации Версальско-Вашингтонской системы Версальского соглашения. В середине 30-х годов в Лигу наций входило 58 государств, а в период с 1920 по 1946 годы членами организации были 63 страны. В декабре 1939 года СССР был изгнан из Лиги наций как страна, нарушающая договоры и развязавшая войну с Финляндией, предварительно разорвав Тартуский мирного договора 1920 года и Договор о ненападении с Финляндией 1932 года. В Лиге наций СССР был всего пять лет.

                        Вернусь к Грузии, которую Российская империя, Советская империя и современная Россия оккупировала несколько раз в 1801 году, в 1921-м, 1993-м и 2008-м. Георгиевский трактат 1783, выражаясь правовым языком, был договором о намерении.

                        Согласно ему, Российская империя брала под политическое покровительство Картли-Кахетинское царство (Восточная Грузия), под обязательство сохранить монарший престол царя Иракли II и его потомков. Российская военная поддержка, согласно тексту трактата, состояла всего лишь «из двух полных батальонов пехоты с четырьмя пушками».

                        Батальоны с пушками спустя время вернулись в Россию, а 12 сентября 1801 года император Александр I неожиданно подписывает Манифест о вторжении в Грузию. На самом деле, в Манифесте есть странное предложение «Мы, вступя на всероссийский престол, обрели царство Грузинское, присоединенное к России, о чем и манифест в 18-й день января 1801 года издан уже был во всенародное известие». То есть, Грузию просто присоединили задним числом, а Манифест нужен лишь для объявления физической оккупации.

                        Как и в Георгиевском трактате, в Манифесте Александра I говорится о «свободном отправлении своей веры и при собственности своей неприкосновенно», а «царевичи сохранят уделы свои». Захватив территорию, российские войска упразднили грузинскую монархию, заодно присоединив Имеретинское царство, а затем и запретив автокефалию Грузинской православной церкви. Практически весь 19 век почти ежегодно во всех частях Грузии поднимались восстания и бунты против российской оккупации.

                        Распространяемые советскими учебниками мифы о «добровольном присоединении» Грузии не имеет никакого подтверждения.

                        Вторая оккупации Грузии состоялась в 1921 году, уже Советской Россией.

                        Демократическая республика Грузия была создана в 1918 году, ее признали европейские страны Антанты. В Грузии были проведены парламентские выборы и сформировано правительство. Первая попытка Советской России захватить Грузию в 1920 году оказалась неудачной и Кремль решил заключить 7 мая 1920 года «мирный договор», в статье 2-й которого было написано: «Россия обязуется отказаться от всякого рода вмешательства во внутренние дела Грузии». 16 февраля 1921 года без объявления войны с трех направления Красная армия вошла в Грузию. В Тбилиси прибыл «Грузинский ревком» созданный из членов РКП(б), преобразованный в этот же день в Совет народных комиссаров Грузинской ССР.

                        Грузины спокойно жить не давали и Советской власти. В 1924 году планировалось восстание Какуцы Чолокашвили, периодически партизаны проводили свои акции вплоть до начала Второй мировой войны. В 1956 году была огромная манифестация, расстрелянная советской армией, демонстрации прошли в 1978 году, в 80-х годах были многочисленные акции и голодовки.

                        В апреле 1989 году собравшихся на проспекте Руставели людей опять разогнали советские войска. Для «новой» России, объявившей себя уже демократическим государством, на деле пытающейся сохранить империю под другим названием СНГ, окончательная потеря Грузии не входила в планы. Кремль поддержал абхазских и цхинвальских сепаратистов и ввел свои войска вначале в виде «неизвестных» самолетов и танков, которые затем были названы «миротворческими силами». На этот раз России удалось оккупировать лишь 25 процентов территории Грузии.

                        3 февраля 1994 года в Тбилиси президентами Ельциным и Шеварднадзе был подписан Договор о дружбе, добрососедстве и сотрудничестве между Российской Федерацией и Грузией. 1 марта Парламент Грузии ратифицировал документ о вступлении Грузии в СНГ и Договор о дружбе, добрососедстве и сотрудничестве. Государственная дума этот Договор проигнорировала, обманув Шеварднадзе. Кремль был доволен тем, что Грузия вошла в СНГ и пообещала сохранить российские военные базы на своей территории.

                        В Договоре в Статье 1-й были записаны важные обязательства сторон: «последовательно руководствоваться принципами взаимного уважения государственного суверенитета,территориальной целостности и нерушимости границ,равноправия и права народов распоряжаться своей судьбой,невмешательства во внутренние дела друг друга, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления,мирного урегулирования споров, уважения прав человека и основных свобод, сотрудничества и добросовестного выполнения международных обязательств, а также другими общепринятыми нормами международного права».

                        Судьбой Грузии неожиданно заинтересовался следующий российский президент Путин, подписавший 24 апреля 2001 года Указ «О Государственной комиссии Российской Федерации по подготовке проекта Договора между Российской Федерацией и Грузией о дружбе, добрососедстве, сотрудничестве и взаимной безопасности». Неизвестно, как в этом случае решалась проблема оккупированных Абхазии и Цхинвали, но спустя три года в Грузии был избран новый президент Михеил Саакашвили, с которым у Путина сразу же не сложились отношения.

                        Путин почувствовал опасность, которую он хотел бы предотвратить. Вначале ввел эмбарго, потом опять появились «неизвестные» самолеты, бомбящие Панкисское ущелье, в Тбилиси прошли митинги промосковской оппозиции. В августе 2008 года Путин начал новую оккупацию Грузии. На этот раз он не нарушал никаких договоров, кроме Устава ООН и обязательств перед ОБСЕ и Советом Европы. Их он нарушил с большим удовольствием.

                        Увещевать Кремль вне зависимости от того, кто там восседает, дело совершенно бессмысленное. В международной политике Российской империи военные руководствовались только «собиранием земель», межгосударственные договоры подписывались лишь для того, чтобы получить кратковременную передышку в многочисленных войнах или на время усыпить бдительность соседа, чтобы затем напасть на него.

                        Советская власть в этой тактике теперь собирания государств для «всеобщего коммунизма» ничем не отличалась от царской. Те же «филькины грамоты», обман и последующая вольная трактовка международного права, когда оккупант-Россия выступает как пострадавшая от оккупированной страны. Про Грузию, которая в 144 раза меньше России, все знают со слов Кремля это «Тбилиси первым начал войну».

                        <<Филькины грамоты>> российской дипломатии

                        11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
                        12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
                        (RST Откр.22:11,12)
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • tagil
                          Православный

                          • 01 May 2016
                          • 13511

                          #612
                          Сообщение от Ольга К.
                          Россия и россияне никогда не славились благодарным менталитетом. ...
                          Сообщение от Ольга К.
                          Значит, история переселения так сложна? И что же заставило переселиться в ненавистную землю?
                          Почему "ненавистную"?
                          В России всегда хорошо относились к Америке.

                          Россия была одной из первых стран, признавших независимость САСШ, Россия помогла прорвать блокаду во время войны Севера и Юга, и т.п.

                          В свою очередь, САСШ поддержали Россию в Крымской войне и в русско-японской войне.
                          Русские благодарны Америке за помоць в Первой и Второй мировых войнах.

                          Между Россией и США никогда не было войн, руссские и американские солдаты никогда не убивали друг друга.

                          Даже во время Холодной войны русские относились к Америке с интересом и уважением.

                          Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Dissident.jpg
Просмотров:	3
Размер:	122.6 Кб
ID:	10142268


                          Бог наказывает народы за неблагодарность и скотство.
                          Да.

                          Это хорошо видно на примере соседних стран и братских народов.
                          Последний раз редактировалось tagil; 09 October 2017, 04:25 PM.

                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #613
                            Сообщение от tagil
                            Почему "ненавистную"?
                            В России всегда хорошо относились к Америке.

                            Россия была одной из первых стран, признавших независимость САСШ, Россия помогла прорвать блокаду во время войны Севера и Юга, и т.п.

                            В свою очередь, САСШ поддержали Россию в Крымской войне и в русско-японской войне.
                            Русские благодарны Америке за помоць в Первой и Второй мировых войнах.

                            Между Россией и США никогда не было войн, руссские и американские солдаты никогда не убивали друг друга.

                            Даже во время Холодной войны русские относились к Америке с интересом и уважением.
                            О да, Холодная война - возможно, отдельные люди и относились уважительно, но в целом - плевались - как и сейчас.
                            Да.

                            Это хорошо видно на примере соседних стран и братских народов.
                            Вполне возможно. Однако, это не исключает будущего гнева Господня для нынешнего ожиревшего государства.
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • Valerius
                              нарниец

                              • 18 September 2010
                              • 3296

                              #614
                              Сообщение от Ольга К.
                              Если рассуждать о поведении Российской империи, потом СССР и современной России в отношении соседних государств, то в качестве терминологии следует выбирать не юридический лексикон, а уголовно-блатной словарь. Петр Первый начал расширение империи исключительно с позиции силы и без каких-либо современных красивых слов о «правах русскоязычных». Напротив, это был период, когда русскоязычные захватывали территории, объявляя себя коренными жителями. Так продолжалось до начала 20 века, Россия разрослась до одной шестой части суши, по сложившему российскому принципу «хочу». Это слово заменяло все правила и увещевания соседей.
                              Расширение империи начал не Петр. Впервые царем себя объявил Иван 4-й. А царь по понятиям того времени -это титул императорский. А само собирание земель русских происходило еще во время зависимости от Золотой Орды. Основание для этого всегда было в том, что русские земли -это "вотчина", земля отцов. И хотя часть русских земель попало под власть иноземцев, это состояние считалось временным и вынужденным. Именно на этом основании происходило возвращение Смоленска, Полоцка и т.д. Потом Киева при царе Алексее. А при Петре империя расширилась из-за войны со Швецией. Шведы не смогли сделать Россию своей колонией и потеряли Прибалтику. Причем Россия выплатила Шведскому королевству за прибалтийские земли еще и очень крупную сумму, чтобы Швеция официально отказалась от своих прав на эту территорию. Так что у Петра 1-го все было предельно законно.

                              Комментарий

                              • greshnik
                                ..несовершенен..

                                • 20 July 2006
                                • 24441

                                #615
                                читаю сегодня
                                будни великой и могучей
                                часть её исторического пути:
                                Та же самая «Лента», которую сегодня сожгли, вчера написала: женщине отрубили руку, когда она разговаривала по телефону. Совершенно безумная история. Женщина стояла, говорила по телефону. Левую руку с золотыми часами и золотыми перстнями положила на забор. И мимо забора шел мужик с топором, увидел золото отрубил ей руку, убежал с ней, золотые кольца себе снял. Вот в таких даже вещах это выплескивается. Просто так это не рассосется.
                                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                                Комментарий

                                Обработка...