Исторический путь России. Глава 5.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Valerius
    нарниец

    • 18 September 2010
    • 3296

    #451
    Сообщение от Sleep
    Да-да, конечно, Вы хорошая, остальные плохие.
    Только не объясните такую ситуацию:
    а) в 32-33 году был голод во всей Западной Украине, в том числе и во Львове.
    аа) Львов находился в составе Польши в 32-33 году.
    б) О большевиках, которые морили голодом украинцев по национальному признаку говорят сейчас все, и Вы в том числе.
    в) О поляках, которые морили голодом укринцев и белорусов по национальному признаку не говорит никто, и Вы в том числе.
    г) При всем этом Вы все еще считаете себя верующей христианкой.
    Как такое может быть?
    Вы задаете оппонентам слишком сложные вопросы. Они на "цензоре", или еще каких "патрiотичних" сайтах сразу ответы не найдут. И вообще, у них сегодня и так стресс.

    Комментарий

    • baptist2016
      Ветеран

      • 11 May 2016
      • 33603

      #452
      Велериус, о каком стрессе вы гутарите?
      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

      Комментарий

      • greshnik
        ..несовершенен..

        • 20 July 2006
        • 24441

        #453
        Сообщение от Sleep
        Да-да, конечно, Вы хорошая, остальные плохие.
        Только не объясните такую ситуацию:

        а) в 32-33 году был голод во всей Западной Украине, в том числе и во Львове.
        аа) Львов находился в составе Польши в 32-33 году.
        б) О большевиках, которые морили голодом украинцев по национальному признаку говорят сейчас все, и Вы в том числе.
        в) О поляках, которые морили голодом укринцев и белорусов по национальному признаку не говорит никто, и Вы в том числе.


        Как такое может быть?
        такое может быть-очень просто
        в западной украине голодомор устроили поляки
        в остальной украине-большевики
        Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

        Комментарий

        • Avis
          Ветеран

          • 05 October 2010
          • 6489

          #454
          Сообщение от greshnik
          такое может быть-очень просто
          в западной украине голодомор устроили поляки
          в остальной украине-большевики
          большинство большевиков в УССР были украинцами...

          Комментарий

          • tagil
            Православный

            • 01 May 2016
            • 13511

            #455
            Сообщение от Sleep
            ...
            а) в 32-33 году был голод во всей Западной Украине, в том числе и во Львове.
            аа) Львов находился в составе Польши в 32-33 году. ...
            б) О большевиках, которые морили голодом украинцев по национальному признаку говорят сейчас все, и Вы в том числе.
            в) О поляках, которые морили голодом укринцев и белорусов по национальному признаку не говорит никто, и Вы в том числе.

            Как такое может быть?
            Очень просто.
            Она забивает в поисковик слова "голодомор на Украине" и ей в ответ выскакивают сочинения Конквеста и его бездарных подражателей, откуда она и копипастит свои простыни.

            Информация о голоде на Западной Украине ей не выскакивает потому, что тогда это была не Украина, а Kresy Wschodnie.

            Кстати, именно голод в восточных кресах послужил причиной массовой эмиграции этнических украинцев из Польши в Америку, где их многочисленные потомки и сейчас составляют основную часть украинской диаспоры.
            Украинцев из Украины в диЯспоре незначительное меньшинство.

            Комментарий

            • greshnik
              ..несовершенен..

              • 20 July 2006
              • 24441

              #456
              Сообщение от Avis
              большинство большевиков в УССР были украинцами...
              не факт-это раз
              даже если так-они подчинялись центральному аппарату в москве
              это два
              так что аргумент глуп и притянут за уши
              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #457
                Сообщение от baptist2016
                Велериус, о каком стрессе вы гутарите?
                От которого у него - радость - смайлик видите?
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55068

                  #458
                  Сообщение от Sleep
                  Да-да, конечно, Вы хорошая, остальные плохие.
                  Только не объясните такую ситуацию:

                  а) в 32-33 году был голод во всей Западной Украине, в том числе и во Львове.
                  аа) Львов находился в составе Польши в 32-33 году.
                  б) О большевиках, которые морили голодом украинцев по национальному признаку говорят сейчас все, и Вы в том числе.
                  в) О поляках, которые морили голодом укринцев и белорусов по национальному признаку не говорит никто, и Вы в том числе.
                  г) При всем этом Вы все еще считаете себя верующей христианкой.

                  Как такое может быть?
                  А большую депрессию не желаете вспомнить?
                  Чтобы утвердить свое что не только голодомор был, а и другие страдали...
                  А я про голодомор который был искусственно организован..., как и многое другое что вы оправдываете...

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от tagil
                  Очень просто.
                  Она забивает в поисковик слова "голодомор на Украине" и ей в ответ выскакивают сочинения Конквеста и его бездарных подражателей, откуда она и копипастит свои простыни.

                  Информация о голоде на Западной Украине ей не выскакивает потому, что тогда это была не Украина, а Kresy Wschodnie.

                  Кстати, именно голод в восточных кресах послужил причиной массовой эмиграции этнических украинцев из Польши в Америку, где их многочисленные потомки и сейчас составляют основную часть украинской диаспоры.
                  Украинцев из Украины в диЯспоре незначительное меньшинство.
                  По себе судишь, а я написала что из уст в уста слышала, а знаю я и о том что было в западной и очень может быть забыла больше чем ты знал...
                  И не из гугла...

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #459
                    Сообщение от Sleep
                    Да-да, конечно, Вы хорошая, остальные плохие.
                    Только не объясните такую ситуацию:

                    а) в 32-33 году был голод во всей Западной Украине, в том числе и во Львове.
                    аа) Львов находился в составе Польши в 32-33 году.
                    б) О большевиках, которые морили голодом украинцев по национальному признаку говорят сейчас все, и Вы в том числе.
                    в) О поляках, которые морили голодом укринцев и белорусов по национальному признаку не говорит никто, и Вы в том числе.
                    г) При всем этом Вы все еще считаете себя верующей христианкой.

                    Как такое может быть?
                    Вы хотите сказать, что поляки обложили данью украинцев, вычищали все продукты, вешали черные доски о тотальной блокаде населенных пунктов, окружали войсками - чтоб никто не выскочил - все это они делали?

                    Тогда напишите труд об этом и люди вслед за вами потребуют признать это также геноцидом.

                    И я в том числе. В чем проблема?

                    Однако, Большой голод 1932-33 годов был четко и сознательно организован центральными и местными органами Советской власти.

                    Голодомор


                    23 июня 1932 г. было принято постановление ЦК ВКП(б): «Ограничиться уже принятыми решениями ЦК и дополнительного завоза хлеба на Украину не осуществлять».

                    6-9 июля 1932 г. Состоялась III Всеукраинская конференция КП(б)У. В докладе С. Косиора была представлена точка зрения ЦК КП(б)У на причины возникших трудностей.

                    Во-первых, серьезной, хотя и не главной причиной были названы сложные климатические условия 1932 года (как известно, сложные климатические условия всегда мешали большевикам руководить хозяйством бывшего Советского Союза).

                    Во-вторых, трудности весенней посевной кампании связывались «с неудовлетворительным управлением организацией хозяйства колхозов, проведением прошлогодней осенней уборочной и хлебозаготовительной кампании».

                    В-третьих, причиной многих проблем была названа бесхозяйственность в колхозах. Некоторые районные руководители делали попытку в своих докладах не только обрисовать сложность ситуации на селе, но и показать, что нельзя перекладывать основную ответственность за эту ситуацию на низовые звенья, в первую очередь на недавно созданные районы.

                    Однако и осторожные попытки некоторых руководителей УССР, в особенности представителей районов, обратить внимание на сложность ситуации в сельском хозяйстве Украины не вызывали доверия у двух сталинских посланцев, принимавших участие в работе конференции, В. Молотова и Л. Кагановича. В выступлениях Молотова и Кагановича был не просто значительно сужен спектр факторов, вызывавших трудности в сельском хозяйстве Украины. Эти выступления, в сущности, засвидетельствовали, что центр однозначно занял жесткую позицию в отношении украинского крестьянства. Москва не планировала помогать.

                    7 августа 1932 г. появился собственноручно написанный Сталином закон об охране социалистической собственности (закон "о 5 колосках"). Данный закон предусматривал как меры судебной репрессии за разворовывание колхозного и кооперативного имущества "расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не меньше 10 лет с конфискацией всего имущества". Амнистия в таких делах запрещалась. Летом 1933 года за данным законом было осуждено 150 000 человек. В частности, осуждали детей, которые пытались найти хоть какую-то еду.

                    11 августа 1932 г. Сталин написал в письме к Л.Кагановичу: "...Самое главное сейчас Украина. Дела на Украине из рук вон плохи.

                    (.) Если не возьмемся теперь же за исправление положения на Украине, Украину можем потерять. (.) Имейте также в виду, что в Украинской компартии (500 тысяч членов, хе-хе) крутиться не мало (да, не мало) гнилых элементов, сознательных и бессознательных петлюровцев. (.)

                    Поставить себя целью превратить Украину в кратчайший срок в настоящую крепость СССР; в действительно образцовую республику. Денег на это не жалеть".

                    16 сентября 1932 г. утверждена инструкция «по применению постановления ЦИК и СНК СССР от 7/VІІІ 32 г. об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укрепления общественной (социалистической) собственности». Инструкция имела абсолютно тайную часть («отдельная папка»), предусматривающую упрощенный порядок утверждения приговоров к расстрелу.

                    22 октября 1932 г. принято решение Политбюро ЦК ВКП(б) о работе в Украине «чрезвычайной комиссии» во главе с Вячеславом Молотовим. Комиссия дала новый импульс осуществлению репрессий против колхозного актива, партийных и советских работников. ЦК КП(б)У начал публиковать списки партийцев, директоров совхозов, председателей колхозов и уполномоченных по хлебозаготовкам, исключенных из партии и отданных под суд за невыполнение плана хлебозаготовок. Многие из этих людей просто пытались облегчить положение своих односельчан.

                    30 октября 1932 г. Вячеслав Молотов сообщал Сталину: «Пришлось жестко покритиковать Украинскую организацию и особенно ЦК КП(б)У за демобилизованность в заготовках». «Чрезвычайная комиссия» во главе с В.Молотовым с ноября 1932 г. по январь 1933 года выжала с крестьян еще около 90 млн. пудов. В значительной мере за счет того, что в украинских селах в составе специальных бригад по извлечению зерна действовали 112 тысяч активистов, получавших определенный процент от награбленного зерна и еды.

                    5 ноября 1932 г. Вячеслав Молотов и секретарь ЦК КП(б)У Мендель Хатаевич послали директиву обкомам партии, требуя от них срочных и решительных действий по выполнению закона от 7 августа 1932 года «с обязательным и быстрым проведением репрессий и беспощадной расправы с преступными элементами в правлениях колхозов».

                    18 ноября 1932 г. ЦК КП(б)У при участии Вячеслава Молотова принял постановление «О мероприятиях по усилению хлебозаготовок», которым усиливались репрессии против крестьян Украины. В частности, в отношении единоличников, не выполнявших план хлебосдачи,
                    позволялось применять натуральные штрафы по мясозаготовкам в размере 15-месячной нормы и годовой нормы картофеля. И при том нужно было сдавать хлеб. Кулаков просто репрессировали по статье за «контрреволюционные преступления».

                    20 ноября 1932 г. Совнарком УССР принял решение о введении натуральных штрафов: «К колхозам, допустившим хищение колхозного хлеба и злостно срывающим план хлебозаготовок, применить натуральные штрафы порядком дополнительного задания по мясозаготовкам размером 15-месячной нормы сдачи данным колхозом мяса как обобществленного скота, так и скота колхозников».

                    26 ноября 1932 г. в прессе УССР напечатан приказ наркома юстиции и генерального прокурора УССР, в котором подчеркивалось, что репрессия является одним из мощных средств преодоления классового сопротивления хлебозаготовки. Разрешено применять беспощадные меры к кулакам и всем классовым врагам, срывающим или тормозящим успешную борьбу за хлеб.

                    27 ноября 1932 г. в выступлении на объединенном заседании Политбюро ЦК и Президиума ЦКК ВКП(б) Сталин подчеркнул: «Наши сельские и районные коммунисты слишком идеализируют колхозы. Они думают нередко, что, коль скоро колхоз является социалистической формой хозяйства, то этим все дано, и в колхозах не может быть ничего антисоветского или саботажнического, а если имеются факты саботажа и антисоветских явлений, то надо пройти мимо этих фактов, ибо в отношении колхозов можно действовать лишь путем убеждения, а методы принуждения к отдельным колхозам и колхозникам неприменимы... Было бы глупо, если бы коммунисты, исходя из того, что колхозы являются социалистической формой хозяйства, не ответили на удар этих отдельных колхозников и колхозов сокрушительным ударом».

                    1 декабря 1932 г. Совнарком УССР запретил торговать картофелем в районах, злостно не выполняющих обязательств по контрактации и проверке имеющихся фондов картофеля в колхозах. В список попали 12 районов Черниговщины, по четыре района Киевской и Харьковской областей.

                    3 декабря 1932 г. в ряде районов Украины запрещена торговля мясом и животными.

                    5 декабря 1932 г. Всеволод Балицкий издал «Оперативный приказ ГПУ УССР №1», которым поставил подчиненным «основную и главную задачу неотложный прорыв, разоблачение и разгром контрреволюционного повстанческого подполья, задачу решительного удара по всем контрреволюционным кулацко-петлюровским элементам, активно противодействующим и срывающим основные мероприятия советской власти и партии на селе».
                    6 декабря 1932 г. принято постановление ЦК КП(б)У и Совнаркома УССР «О занесении на «черную доску» сел, злостно саботирующих хлебозаготовки».

                    15 декабря 1932 г. ЦК КП(б)У утвердил список 82 районов, куда прекращались поставки промышленных товаров ввиду того, что эти районы не выполнили план хлебозаготовок.

                    19 декабря 1932 г. ЦК ВКП(б) и Совнарком СССР рассмотрели вопрос о хлебозаготовках в Украине. Они оценили ситуацию как неудовлетворительную и поручили «исправить» ее Лазарю Кагановичу и Павлу Постышеву как «отдельно уполномоченным». О том, какой стиль наведения порядка они исповедовали, ярко свидетельствует телеграмма, направленная Лазарем Кагановичем Сталину уже 21 декабря 1932 года: «Вечером 20 и 21 декабря на заседании Политбюро ЦК КП(б)У наметили ряд практических мер по усилению хлебозаготовок. В виду того, что значительная часть уполномоченных отсиживается, покрывает бездеятельность, а порой прямое предательство районных работников, разослали решительное предупреждение всем уполномоченным, а 10 наихудших сняли с работы и дело об их пребывании в партии передали в ЦКК. Из десяти снятых 7 были посланы ЦК КП(б)У и 3 обкомами.

                    38 основных районов Украины должны еще дать 32 млн. пудов хлеба свыше 40% оставшегося к заготовке без гарнца хлеба по республике. Еще 50 мощных районов должны дать около 30% оставшегося к заготовке хлеба. Из 38 основных районов 21 в Днепропетровской и 15 в Одесской областях. На этих районах сосредоточиваем наше внимание. Подобрали еще 40 руководящих работников уполномоченными в эти основные районы, а около сотни крепких военных и харьковских работников им в помощь. Одновременно нажимаем на районы, где осталось выполнять немного».

                    Однако никакие мероприятия не помогли: к концу 1932 года план хлебозаготовок был выполнен лишь на 72%.

                    31 декабря 1932 г. ВУЦИК УССР и Совнарком УССР приняли постановление о введении единой паспортной системы в УССР и обязательной записи паспортов (прописке).

                    ..
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #460
                      ...
                      1933 год

                      19 января 1933 г. большевистское руководство СССР приняло решение о включении хлебозаготовок в состав обязательного налога, устанавливаемого государством.

                      22 января 1933 г. Сталин и Молотов направили директиву партийным и советским органам, в которой подчеркивалось, что миграционные процессы, начавшиеся в результате голода среди крестьян, организованы «врагами Советской власти, эсерами и агентами Польши с целью агитации «через крестьян» в северных районах СССР против колхозов и вообще против Советской власти».

                      В связи с этим приказывалось органам власти, ГПУ УССР и Северного Кавказа не допускать массового выезда крестьян в другие районы. Соответствующие указания были даны транспортным отделам ОГПУ СССР.

                      23 февраля 1933 г. Политбюро ЦК ВКП(б) приняло постановление «О поездках по СССР иностранных корреспондентов», которым устанавливался порядок, «в силу которого они смогут разъезжать по СССР и посещать определенные пункты лишь по разрешению Главного управления милиции». Мир не должен был знать о том, что творится в Украине, потому что именно в это время Советское государство начали официально признавать другие страны мира.

                      10 марта 1933 г. Политбюро ЦК ВКП(б) приняло постановление: «Предоставить право рассмотрения дел по повстанчеству и контрреволюции на Украине с применением высшей меры социальной защиты тройке в составе тт. Балицкого, Карлсона, Леплевского».
                      Вместе с П. Постышевым В. Балицкий объехал голодающие районы Украины и применял на местах решительные и жесткие меры. Это позволило ему впоследствии говорить в узком кругу, что его вместе с Постышевым послали спасать Украину, которую в его отсутствии довели до гибели.

                      15 марта 1933 г. Станислав Косиор в письме Сталину сообщает: «Всего по регистрации ГПУ на Украине охвачены голодом 103 района. Вряд ли эти цифры о количестве районов правильно отображают состояние дел».

                      8 апреля 1933 г. Совнарком и ЦК КП(б)У утвердили Временные правила трудового распорядка в колхозах, которыми устанавливался жесткий контроль и вводились карательные санкции (штраф до 5 трудодней, исключение из колхоза) за невыход на работу,
                      запрещалась работа вне колхоза без разрешения его правления. Правление также могло регулировать длительность рабочего дня, отменять выходные.

                      7 июля 1933 г. после четырех обсуждений его «покаянного» письма на Политбюро ЦК КП(б)У в рабочем кабинете застрелился Н.Скрипник, однако борьба, со «скрипниковщиной» продолжалась. На протяжении только 1933 г. с аппарата Наркома образования было «вычищено» 200 «националистических, враждебных элементов», а в областных управлениях народного образования по политическим мотивам заменено 100% руководства, в районных 90%. Все они были подвергнуты различным формам репрессий. 4000 учителей были освобождены из школ Украины как «классово враждебные элементы».
                      Значительно расширялась сеть русских школ и классов.

                      18-22 ноября 1933 г. состоялся объединенный Пленум ЦК и ЦКК КП(б)У, на котором П. Постышев подчеркнул, что колхозы в Украине сделаны большевистскими. Пленум принял резолюцию, в которой было записано, что «в данный момент главной опасностью является местный национализм, объединяющимся с империалистическими интервентами».

                      21 ноября 1933 г. корреспондент английской газеты «Манчестер Гардиан» писал: «Если речь идет о голоде, то ни один честный наблюдатель, смотрящий открытыми глазами, не может утверждать, что в селах, которые я посетил, есть теперь голод, но не будет и отрицать, что голод был, причем немалый, преимущественно в апреле и мае...
                      Можно смело сказать, что ни одна провинция... не потерпела настолько, как Украина и Северный Кавказ».

                      Украинская политическая эмиграция еще в конце 1932 г. забила тревогу в средствах массовой информации. Особую роль играла пресса Галичины, в которой печатались свидетельства беглецов из подсоветской Украины. Львовская газета «Новая заря» в статье «Уничтожают украинскую нацию. Встанем на защиту!» отмечала:
                      «Восточная сторона Збруча похожа на настоящую военную линию, за которой физически истребляют наш народ до самого корня. Кто бежит на эту сторону, тот падает трупом на границе, лишь редкие исключения добегают сюда, как живые скелеты».

                      24 июля 1933 г. Украинский греко-католический Епископат галицкой церковной провинции в деле событий на Большой Украине обратился с воззванием «Ко всем людям доброй воли!», в которой, в частности, отмечалось:
                      «На вид таких преступлений немеет человеческая природа, кровь стынет в жилах...

                      29 октября 1933 г. украинскими политическими эмигрантами был провозглашен «день всемирной скорби и всенародного гнева на всех просторах, заселенных украинским народом за пределами СССР, всюду, где разбросаны по миру колонии украинские, всюду, где только бъется украинское сердце, где только слышна украинская речь...»

                      Усилия украинской эмиграции в конце концов нашли отзыв у европейского сообщества. В Вене 16-17 декабря 1933 г. под руководством кардинала Иницера состоялось межнациональное и межконфессиональное совещание всех организаций, принимавших участие в помощи голодным в СССР. Созвано оно мероприятиями Венского комитета помощи. В совещании приняли участие представители международных организаций из Англии и Швейцарии, национальных комитетов помощи немецких, еврейских, российских.

                      Больше всего среди них были представлены украинские организации за рубежом. «Международное совещание... на основании фактического материала еще раз при всем народе подтвердило неопровержимый факт голода в СССР, в первую очередь на Украине и Северном Кавказе, безразличие мировой общественности к судьбе несчастных, дальнейшую, еще более грозную, угрозу голода, и обратилась ко всему человечеству с горячим призывом делом помочь несчастным».

                      В Постановлении было записано:

                      «1) В ответ на всяческие усилия отрицать страшный голод, свирепствовавший до последней уборочной кампании в СССР, конгресс решительно утверждает, что за прошлый год голодной смертью погибли миллионы невинных людей даже в самых богатых краях СССР, как Украина и Северный Кавказ. Так же решительно утверждается, что в связи с этим массовым умиранием возникали самые ужасные проявления до людоедства включительно.

                      2) Этих жертв можно было бы избежать.

                      В то время, когда в СССР продолжалась трагедия, богатые хлебом заморские государства страдали от сверхпроизводства зерна, мировые конференции обдумывали вопрос уменьшения зерновой продукции. Огромные запасы потребительских продуктов уничтожены...» Важно отметить, что под давлением международной общественности Советский Союз вынужден был признать наличие голода в 1932-1933 годах, однако истинные причины и масштаб его тщательным образом скрывались.

                      Голодомор: как это было (фото) - Украина - TCH.ua
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • Goodvin
                        Благородный союзник

                        • 19 May 2013
                        • 36100

                        #461
                        начинается.........идите на г форум, не не пойдем, тогда он идет к вам.

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #462
                          Сообщение от Goodvin
                          начинается.........идите на г форум, не не пойдем, тогда он идет к вам.
                          Тот, кто не помнит своего прошлого, обречен на то, чтобы пережить его вновь. (с)
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • Виталич
                            мирянин

                            • 19 March 2011
                            • 27409

                            #463
                            Сообщение от Sleep
                            О, да. Из этой серии:


                            я: - Да какой голодомор?
                            Тарас: - Да такой, что ваши москали сделали!
                            я: - Расскажи еще, что москали приехали к вам во Львов и кушали детей ваших!
                            Тарас: - Да у нас пол города померло с голода! А кто не помер- в леса ушли, чтоб от ваших сталиноидов спастись!
                            я: - Тарас, ты дурак?
                            Тарас: - Это ты дурак. а у нас старики рассказвают, как вся львовщина кору ела!
                            я:- Тарас ты дурак!
                            Тарас:- Это ты дурень москальский!
                            Я: - Тарас. ты дурак. в 33 году Львов в Польше был.

                            класс!


                            ))
                            Горюшко вы луковое. Что Вы, что Ольга...

                            Кстати, голодомор в Польше в 33 году таки был.
                            и конечьно же в этом голодоморе виноваты москали
                            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                            ......чьё?

                            Комментарий

                            • Goodvin
                              Благородный союзник

                              • 19 May 2013
                              • 36100

                              #464
                              Сообщение от Ольга К.
                              Тот, кто не помнит своего прошлого, обречен на то, чтобы пережить его вновь. (с)
                              это новая религия? с христианством ничего общего, марш на г форум.

                              Комментарий

                              • Ольга Владим.
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 48032

                                #465
                                Сообщение от Виталич
                                класс!
                                Конечно класс - сам придумал - сам процитировал. Ну или за него придумали кого-то. И что - это аргумент? Разве что для Слипа с Виталичем и ко.

                                )) и конечьно же в этом голодоморе виноваты москали
                                Ну, если Вы настаиваете.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Goodvin
                                это новая религия? с христианством ничего общего, марш на г форум.
                                маршируйте своих детей.
                                Устала от засилья атеизма на форуме...

                                Комментарий

                                Обработка...