Арамеи, евреи и армяне в древности - это один народ? Тайна происхождения.

[Павел70]

В те времена, когда Моисей жил, еврейство передавалось от отца еврея. Лишь с 3 века н.э. в Иудаизме изменились правила.
Поэтому все дети Моисея были евреями.

Ну поведайте нам, кто посмел изменить то, что постановил Бог ?

[Desnica]

Ну поведайте нам, кто посмел изменить то, что постановил Бог ?

История это изменила. Точнее говоря, Рим повлиял на то, что Иудеи со 2-3 века н.э. пришли к выводу, что Б-г желает что-то изменить в правилах передачи еврейства - или же в противном случае евреев не останется, как народа. Дело в том, что Рим изгнал Иудеев из Израиля - к 3 веку на землях Израиля оставалось уже очень мало евреев. Земли Израиля были заселены язычниками и кругом там построили языческие храмы. Евреи оказались рассеяны среди язычников. Еврее часто порабощали и принуждали евреек вступать в связь с язычниками или принуждали выдавать дочерей евреев замуж за не евреев. Если так дело и дальше пошло бы и сами евреи ничего не изменили бы, тогда постепенно еврейского народа не осталось бы! А так евреи выжили - еврейство передавалось через маму - те, кого рожали еврейские женщины от не евреев, тоже считались полноправными евреями (Иудеями). Это сделано для выживания народа. И народ выжил. Б-г позволил этому произойти, а не люцифер.

[Павел70]

История это изменила. Точнее говоря, Рим повлиял на то, что Иудеи со 2-3 века н.э. пришли к выводу, что Б-г желает что-то изменить в правилах передачи еврейства - или же в противном случае евреев не останется, как народа. Дело в том, что Рим изгнал Иудеев из Израиля - к 3 веку на землях Израиля оставалось уже очень мало евреев. Земли Израиля были заселены язычниками и кругом там построили языческие храмы. Евреи оказались рассеяны среди язычников. Еврее часто порабощали и принуждали евреек вступать в связь с язычниками или принуждали выдавать дочерей евреев замуж за не евреев. Если так дело и дальше пошло бы и сами евреи ничего не изменили бы, тогда постепенно еврейского народа не осталось бы! А так евреи выжили - еврейство передавалось через маму - те, кого рожали еврейские женщины от не евреев, тоже считались полноправными евреями (Иудеями). Это сделано для выживания народа. И народ выжил. Б-г позволил этому произойти, а не люцифер.

Вот это и есть басни иудейских пастухов...
Как блудодействовали с иными богами, так и блудодействуете...
Пророка не было, откуда узнали волю Бога?
Люцифер подсказал.
Верно сказал сидящий одесную Бога, что не иудеи вы, а сатанинское сборище.

9. Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
(Откровение Иоанна Богослова 2:9)

[Desnica]

Верно сказал сидящий одесную Бога, что не иудеи вы, а сатанинское сборище.
9. Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
(Откровение Иоанна Богослова 2:9)

А мне открыто нечто другое... Что если эти слова в пророчестве Иоанна сказаны о Шауле и его группе Иудеев, которые руководили общинами не евреев, близких к Иудаизму. Ведь они, эти Иудеи по рождению, называли себя перед Церковью Израиля (Церковь Мессии - это была Иудейская Церковь) Иудеями и старались перед всеми братьями показать то, что они, дескать, посещают Храм в Иерусалиме и исполняют предписания Закона Моше, но они в реальности обманывали Церковь - вводили в заблуждение Иакова, Шимона, Иоанна и других добрых и не лицемерных Иудеев во Христе.
Подумайте, уважаемый, об этом отрывке Писания. Попытайтесь его объяснить себе:
20. Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько (много) тысяч уверовавших (в Иисуса Мессию) Иудеев, и все они ревностно продолжают соблюдать заповеди и предписания Закона Моисея.
21. А о тебе наслышались они (слухов о том), что ты всех Иудеев, живущих в языческих странах, учишь отступлению от (Закона) Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.
22. Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел.
23. Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
24. Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать Закон Моисея.
25. А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
26. Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение.
(Деяния св. Апостолов 21:20-26)
Итак, тут четко указано о том, что Церковь Мессии в Израиле явно даже и не хотела верить в те слухи, которые ходили о Шауле - о том, что он, дескать, не соблюдает Закон Моисея и учит и других не соблюдать Закон Моисея. Церковь хотела верить в лучшее - в то, что это просто слухи, а в реальности Шауль продолжает сам соблюдать Закон и учит и других этому же. Церковь посоветовала Шаулю пойти в Храм и доказать всем недоброжелателям его, распускающим лживые о нём слухи, то, что Шауль продолжает оставаться Иудеем, соблюдающим Закон Моисея.
И что же сделал Шауль? Пошёл и доказал всем в Израиле то, что он соблюдает Закон Моисея и не мог никому советовать нарушать Закон Моисея. Однако сегодня все христиане уверены в том, что Шауль не соблюдал Закон и советовал христианам не соблюдать Закон Моисея! Шауль обманывал христиан или Иудеев? Как Вы думаете, уважаемый?

[н2о]

Признавайтесь,кто из вас еврей?

[Виталич]

Если по Адаму и Еве, то все люди - родственный народ.

нэт.

по Адаму и Еве все люди братья и сёстры.

Но это лишь образно, а в реальности узбеки не являются родственным народом для папуасов, а папуасы - это не родственный народ для норвежцев. Верно?

нэт.
и даже Desnica знает, что по Адаму и Еве, .... все люди - родственный народ

В чём путаница? Я воспринимаю Иврим, как народ веры - изначально часть арамеев во главе с Авраамом уверовала в Одного Б-га и стала народом перешедшим на другую сторону - народом перешедшим в новую веру.

иври на древне арамейском -верный .

и это логично : только верному Аврааму Творец мог дать то обетование.

Так и появились евреи, хотя 4000 лет назад евреями были, в основном, арамеи. При Моисее евреям становились люди разных наций и даже египтяне.

нне наций - но племён и народов : обрезывался и становился из народа Божия верным =иври=евреем.

всё логично.

И сегодня евреем стать может легко даже и эскимос или японец.

после рождества Христова всё несколько изменилось.
сейчас - назваться евреем может всякий.

но не всякий евреями будет принят за своего.


а Богом свои принимаются сооовсем по другому принцыпу.

Этот народ открыт для вхождения в него любого человека любой нации, если человек уверует в Истинного Б-га. Иудеи - это новая и поздняя разновидность представителей народа Иврим. Своего рода ответвление Иврим, которое позднее стало всецело представлять всех оставшихся Иврим-израильтян.

)
не пытайтесь меня запутать : сейчас израильтян - это гражданин Израиля.

Арамеи - это семитский народ, родственный евреям (и Иудеям тоже) - родственный народу Израиля.

пусть -так .

и арамеям самим решать кто у них и для них -арамей.

В процессе формирования армянского этноса участвовали разные индо-европейские народы, но также и арамеи, то есть семиты. Также в процессе формирования армян участвовали и евреи, а затем и Иудеи.

Вы внов ь пытаетесь меня запутать .
иудеи сейчас - это представители антихристиансва.

Русские тут не при чём вообще.

опредление русских - плз - приведите ка.

вот Вы -русская?

а бываете русской?

и -когда?

Народ и нация - это не одно и то же, но это близко.

факт.
и я дам исчерпывающее опредлление и Народу и нации.

а Вы ?
о чём Вы говорите -конкретизируйте, плз.

Но со временем евреи стали считаться и народом и национальностью..... сегодня это ещё и национальность - основной народ Израиля.

так -да, согласен.

прочее это неопределённая лирика.

[Павел70]

А мне открыто нечто другое..

Ну прям вся обольстилась...
Что, в Израиле больше нет мужа, которому бы открылось?
Открываете свой рот и изо рта льётся оскорбление...
Вы этими тупыми заявлениями оскорбляете мужей народа Израиля...

Что если эти слова в пророчестве Иоанна сказаны о Шауле

Что, если у суки был бы член?
Она была бы кобелём....

[Desnica]

иудеи сейчас - это представители антихристиансва.

Это сейчас стало так. А в середине 1-го века Иудеи, уверовавшие в Мессию Иисуса, были обычными Иудеями. Посещали Храм в Иерусалиме, соблюдали Шабат. Да, периодически Иудеи, не признавшие в лице Иисуса Мессию, преследовали тех евреев (Иудеев), которые уверовали в Мессию Иисуса. Но к середине 1-го века преследования явно уже стихли, а христиане Израиля (евреи-назореи, то есть Иудеи во Христе) приобрели статус законного направления Иудаизма - они стали официально признанным всеми Иудеями Иудейским меньшинством и особой отдельной общиной Иудеев. Большинство Иудеев считало это меньшинство заблуждающимися еретиками-Иудеями, но братьями, которых нельзя притеснять или преследовать. Ненависти и вражды между двумя Иудейскими общинами, одна из которых была ещё и христианской общиной, с середины 1-го века н.э. уже не было. И очень немало фарисеев переходило в такое христианство - они и в христианстве не отказывались соблюдать Закон Моисея (никому в Церкви Израиля и в голову даже не приходило ждать от них отказа от соблюдения Закона или, тем более, даже этого требовать). Все апостолы были и оставались всю жизнь Иудеями - они, как и велел их Учитель, господь и Мессия Йешуа старались истинно соблюдать Закон Моше.
Когда же Иудаизм стал относиться к христианам совершенно недопустимо плохо? Тогда, когда христианство изжило в себе всё еврейское и Иудейское, приблизившись в чём-то к язычеству - приняв веру в Троицу.

- - - Добавлено - - -

Ну прям вся обольстилась...
Что, в Израиле больше нет мужа, которому бы открылось?
Открываете свой рот и изо рта льётся оскорбление...
Вы этими тупыми заявлениями оскорбляете мужей народа Израиля...
Что, если у суки был бы член?
Она была бы кобелём....

Откуда только такие богохульники и ругатели берутся? Б-г может открывать то, что Он желает открыть, любому человеку - мужчине или женщине. Б-г далёк от шовинизма и считает и женщин достойными Откровения Своего и Озарения Своего. Как хорошо, что Он не похож на вас.

[Павел70]

Откуда только такие богохульники и ругатели берутся? Б-г может открывать то, что Он желает открыть, любому человеку - мужчине или женщине. Б-г далёк от шовинизма и считает и женщин достойными Откровения Своего и Озарения Своего. Как хорошо, что Он не похож на вас.

Эти сказки протестанты любят слушать, а меня тошнит от ваших сказок..
Я православный и прекрасно осведомлён о месте и роли женщины пред Богом....
Ваше место за спиной мужчины....
Спросите вашего раввина, он вам скажет то же самое..

[Desnica]

Эти сказки протестанты любят слушать, а меня тошнит от ваших сказок..
Я православный и прекрасно осведомлён о месте и роли женщины пред Богом....
Ваше место за спиной мужчины....
Спросите вашего раввина, он вам скажет то же самое..

Кто спас еврейский народ Иудеи от полного уничтожения? Эсфирь. Перечитайте эту книгу и поймите, что не правы.
Кто сделал Англию сильной и великой христианской державой и оплотом протестантской веры во всём мире? Королева Девственница Елизавета в 16 веке - она была на протяжение десятилетий лидером Церкви Англии и Церковь при её благословенном руководстве процветала и умножалась! Кто сделал Россию одной из самых сильных держав мира и уж Европы точно? Екатерина Великая. Список можно продолжить.
Кто оказался достоин из всех учеников чести лицезреть господа Иисуса Мессию сразу после его воскресения в первую очередь? Чистая девственница и великая ученица Иисуса - Мариам из Магдалы!
При чьём правлении Грузия стала очень сильной державой среди стран Ближнего Востока и Малой Азии? При чьём руководстве Грузией эта страна стала самой гуманной (отменена смертная казнь) в Европе и самой процветающей страной во всем регионе Ближнего Востока и Малой Азии? Царица Тамар всего этого достигла. Она была очень религиозной - глубоко верующей православной и праведной женщиной. Святая женщина!
При всём великом уважении к Иудеям и православным христианам, они в своём отношении к роли женщин в жизни не правы. Особенно это касается православных, которые женщинам отводят роль лишь жен и матерей-домохозяек.
Ведь Иудейка Ципи Ливни была премьер-министром Израиля! Назовите мне хотя бы одну православную женщину президента или премьер-министра? Таковых нет вовсе.

[Павел70]

Кто спас еврейский народ Иудеи от полного уничтожения? Эсфирь. Перечитайте эту книгу и поймите, что не правы.
Кто сделал Англию сильной и великой христианской державой и оплотом протестантской веры во всём мире? Королева Девственница Елизавета в 16 веке - она была на протяжение десятилетий лидером Церкви Англии и Церковь при её благословенном руководстве процветала и умножалась! Кто сделал Россию одной из самых сильных держав мира и уж Европы точно? Екатерина Великая. Список можно продолжить.
Кто оказался достоин из всех учеников чести лицезреть господа Иисуса Мессию сразу после его воскресения в первую очередь? Чистая девственница и великая ученица Иисуса - Мариам из Магдалы!
При чьём правлении Грузия стала очень сильной державой среди стран Ближнего Востока и Малой Азии? При чьём руководстве Грузией эта страна стала самой гуманной (отменена смертная казнь) в Европе и самой процветающей страной во всем регионе Ближнего Востока и Малой Азии? Царица Тамар всего этого достигла. Она была очень религиозной - глубоко верующей православной и праведной женщиной. Святая женщина!
При всём великом уважении к Иудеям и православным христианам, они в своём отношении к роли женщин в жизни не правы. Особенно это касается православных, которые женщинам отводят роль лишь жен и матерей-домохозяек.
Ведь Иудейка Ципи Ливни была премьер-министром Израиля! Назовите мне хотя бы одну православную женщину президента или премьер-министра? Таковых нет вовсе.

Вы эти сионистские бредни рассказывайте своим детям....Я плевал на сионистские послабления женщинам....ПЛЕВАЛ....так понятно?
Уроды не сделали урок или умышленно ввергают свой же народ в погибель?
Хотите услышать истину о женском месте, спрашивайте не сионистов, у которых бог Люцифер, а у иудеев-ортодоксов, у которых Бог Саваоф, Бог Авраама, Исаака и Иакова.
Всё! брось пороть ерунду сионистскую.

[Desnica]

Вы эти сионистские бредни рассказывайте своим детям....Я плевал на сионистские послабления женщинам....ПЛЕВАЛ....так понятно?
Уроды не сделали урок или умышленно ввергают свой же народ в погибель?
Хотите услышать истину о женском месте, спрашивайте не сионистов, у которых бог Люцифер, а у иудеев-ортодоксов, у которых Бог Саваоф, Бог Авраама, Исаака и Иакова.
Всё! брось пороть ерунду сионистскую.

Любой Иудей подтвердит Вам, что царица Эсфирь спасла всех Иудеев от истребления, а затем прославила и усилила свой народ по всему миру, уничтожив его врагов. В Израиле до сх пор помнят и любят великую женщину еврейскую Голду Мейер - она была премьер-министром много лет в Израиле и спасла евреев Израиля от арабской угрозы не раз! Царица Тамар (тоже частично и еврейского происхождения) в Грузии правила 20-30 лет и при ней Грузия стала величайшей державой! Канцлер Ангела Меркель правит Германией больше 10 лет и войдет в историю, как самая влиятельная женщина мира и как самый влиятельный политик Германии и Европы в первой половине 21 века!
А у вас в Армении женщин не пускают во власть, ограничивая их ролью матери и жены, а также домохозяйки! Стыд и позор!
Я уверена, что женщины могут быть лидерами стран и церквей не хуже, чем мужчины. И это не имеет отношение к сионизму! Это имеет отношение к справедливости! Вспомним и древние времена - примерно 3100 лет назад в Израиле уже была великая женщина - пророчица Девора! Её деяния велики! И она была избрана даже на роль Судьи (Суфета) Израиля и была чудесным Судьей!
Покайтесь и признайте, что православие плохо относится к женщинам! Признайте же, что православие находится в заблуждении! И довольно сильном!

[Павел70]

Любой Иудей подтвердит Вам, что царица Эсфирь спасла всех Иудеев от истребления, а затем прославила и усилила свой народ по всему миру, уничтожив его врагов. В Израиле до сх пор помнят и любят великую женщину еврейскую Голду Мейер - она была премьер-министром много лет в Израиле и спасла евреев Израиля от арабской угрозы не раз! Царица Тамар (тоже частично и еврейского происхождения) в Грузии правила 20-30 лет и при ней Грузия стала величайшей державой! Канцлер Ангела Меркель правит Германией больше 10 лет и войдет в историю, как самая влиятельная женщина мира и как самый влиятельный политик Германии и Европы в первой половине 21 века!
А у вас в Армении женщин не пускают во власть, ограничивая их ролью матери и жены, а также домохозяйки! Стыд и позор!
Я уверена, что женщины могут быть лидерами стран и церквей не хуже, чем мужчины. И это не имеет отношение к сионизму! Это имеет отношение к справедливости! Вспомним и древние времена - примерно 3100 лет назад в Израиле уже была великая женщина - пророчица Девора! Её деяния велики! И она была избрана даже на роль Судьи (Суфета) Израиля и была чудесным Судьей!
Покайтесь и признайте, что православие плохо относится к женщинам! Признайте же, что православие находится в заблуждении! И довольно сильном!

не говорите что мне делать, чтобы я не сказал, куда Вам идти.....

Случай с Эсфирь позорный.....об этом узнаете доподлинно на Суде....

[Desnica]

Случай с Эсфирь позорный.....об этом узнаете доподлинно на Суде....

Пожалуй, не стоит ждать суда - сейчас объясните в чём проявилось то, что случай с Эсфирь позорный, если при этом случае она спасла евреев?

[Leojan]

Нет, это не совсем верно - евреи уже давно не живут в Армении! Много сотен лет их вообще не было или практически почти не было на землях Армении со средних веков. Да, с 19-20 века евреи опять поселились в Армении, но их там было мало - в Советские времена их было около 3-5 тысяч человек во всех Армении. А теперь их там осталось около 1000-1500 человек. Это очень и очень мало, так как в Армении живёт сейчас 3 миллиона человек. Можно сказать точно - евреи не могут жить в Армении, так каким это кажется нежелательным явлением. Вероятно, евреи знают, что отношение к ним в Армении будет враждебным - поэтом и не селятся. Селятся где-угодно, но только не в Армении. И это странно, если учесть то, что евреи имеют склонность возвращаться туда, где когда-то, даже несколько столетий назад, жили их предки. Но в Армению евреи не поедут, как я думаю, хотя знают о том, что когда-то в древности до 4-5 века н.э. Армения была Родиной сотент и сотен и тысяч евреев! Удивительно, что евреи сегодня селятся даже в Германии!! Евреи активно с 18-19 века начали селиться на землях Украины (например, в районе Одессы, Харькова, Днепропетровска и Киева), которые ранее, входили в состав Иудейской Хазарии, но с конца 10 века н.э. перестали быть еврейским государством. Поэтому евреи рады были там опять начать селиться - это ведь утерянная когда-то родная земля их предков. Поэтому они с 18-19 века активно заселили эти же земли. Но в Армению почему-то евреи не хотят возвращаться. Я думаю, дело не в каком-то ирреальном страхе евреев по отношению к проживанию на одной земле рядом с с армянами. Страха нет. И дело не в какой-то особой ненависти евреев к армянам - её, этой особой ненависти ведь нет.Что же это тогда? Вероятно, евреи на генетическом уровне помнят нечто? Вероятно это какие-то отголоски былой драмы? Ведь в одной из древнейших рукописях хазарских евреев написано о том,что хазарские евреи помнят - они пришли в Хазарию (сначала только земли Дагестана) из Армении, так как бежали от гонений язычников (так Иудеи называют христиан). Я догадываюсь, что примерно в 3-4 веке н.э. христиане Армении (армяне) начали преследовать Иудеев Армении, требуя от них перехода в Христианство под угрозой потери возможности проживания в Армении. Предполагаю, что были погромы или даже столкновения. Вероятно, даже были жертвы. Возможно, евреев изгнали из Армении и они потеряли там всё - они вынуждены были бежать куда-нибудь, чтобы спастись и спасти веру отцов своих. Так они попали на Северный Кавказ, где вскоре и смогли создать Иудейское Государство под названием Кузарим (Хазария).
А что если моя догадка верна и ненависть и вражда между армянами и евреями имеет столь давние корни - корни 3-4 века н.э. и это связано с приходом Христианства в Армению?

Я думаю, это братья. Это близкие родственные народы. Почти такие близкие, какими были когда-то арамеи и евреи. Думаю, многие евреи поселились в Армении ещё с 8-7 века до н.э. и перемешались с местными народами земель, которые позднее вошли в состав Армении, а арамеи были одним из самых многочисленных народов этих земель. Поэтому армяне и образовались, как смесь некоторых индо-европейских народов и множества арамеев и евреев 10 колен Израиля. Образовался один народ, который был близок к евреям и арамеям. А что если какая-то часть пришедших на эти земли евреев 10 колен Израиля и поучаствовавших в образовании единого армянского этноса не потеряла своё еврейство? Что если таких евреев ещё в 3-2 веке до н.э. было в Армении много десятков тысяч, а затем в 1 веке до н.э. туда приведены были Тиграном ещё десятки тысяч Иудеев, которые помогли всем евреям Армении вернуться к вере отцов? Что если Тигран не просто так выбрал Иудеев для переселения в Армению, но знал, что это близкородственный народ для армян? Вероятно, Тигран хотел путем переселения грамотных евреев, которые были чудесными ремесленниками, врачами и учеными в Армению, хотел таким образом усилить Армению?

Много есть версии о том что по чиму Армяне и Евреи враждуют . автор стати правильно заметил сходство или вероятность названия двух народов ( Арамеи и Гиксоси ) если смотреть слово Гиксосы с английского то увидим не Гиксос а Гайксос и в итоге что Армяне с Армянского языка называются Гайки а земля Гайастан . да правили почти 200 лет Гайкоси в Египте и били фараони но после свергли их и изгнали после тех же самых гайксосав мы видим в библии под названием Амалекы или в арабском мире как называли амалеккитов или Гиксосов как народ "Шасу Яхве", слово шасу с армянского Сасун люди из Сасуна с Египетского и с разного языка а темболе с армянского имя (Мелик) Амалек означает (Правитель) итог такой плачебный но факт что большинство сины Израеля Нас Армян считают патомком Амалека и в добавок что Мы приняли Христианство . Правители Армении взяли в плен Синов Израеля, и в итоге Евреи Нас Армян считают потомков Амалека даже слышал слово Отца Одного Еврея который сына говорил ( запомни Амалек это Армяне)