Есть ли вина РПЦ в революции и последующих гонениях?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #271
    На них очень плохо влиял сатанист распутин
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

    Комментарий

    • Дубровский
      Ветеран

      • 13 January 2011
      • 3268

      #272
      Сообщение от greshnik
      не пишите глупасти
      народу сша всё равно-какой у них правитель
      хоть негр обама
      хоть еврей трамп
      они живут без всяких революций
      Вы историю США не знаете! США возникли в результате революции.
      И гражданская война там была.

      Комментарий

      • Дубровский
        Ветеран

        • 13 January 2011
        • 3268

        #273
        Сообщение от greshnik
        точнее-чья вина в том-что произошло в 1917 и последующих годах уничтожения россии?
        Россию сделали сверхдержавой, а вот попов прижали.

        сход крестьян Рибшевской волости Поречского уезда Смоленской губ. написал в июне 1906 г.:
        «Церковные служители, священники тащут с бедного крестьянина за похороны 7-10 рублей, за венец от 10 до 25 рублей, за молебны само-собой и т.п., требуют плату с живого и мертвого. Спрашивается, где же бедному крестьянину оплатить все, когда он лишь в силах отбыть казенные повинности, а тут пан и священник. Так вот и живешь, все время мучаешься, как несли рабство наши предки и отцы» (там же).
        Здесь приведены размеры платы за «требы», и чтобы оценить их, надо напомнить, что питание крестьянина в среднем составляло около 20 руб. в год.

        Благодаря православным монастырям русские крестьяне в своей стране стали самыми настоящими рабами.
        Монастырям нужны были земли и рабский труд, они просили царя и он дарил им деревни вместе с жителями, причем монахи были самыми жестокими рабовладельцами.

        Так что с церковниками обошлись очень мягко, они заслуживали большего.

        Комментарий

        • bratmarat
          Ветеран

          • 02 February 2006
          • 5140

          #274
          Сообщение от greshnik
          сабж.......

          - - - Добавлено - - -

          точнее-чья вина в том-что произошло в 1917 и последующих годах уничтожения россии?
          Странный вопрос, учитывая, что априори атеистическое государство расстреливало как православных, так и евангельских христиан, за веру.
          Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
          Всем благословений Божиих!

          Комментарий

          • Дубровский
            Ветеран

            • 13 January 2011
            • 3268

            #275
            Сообщение от bratmarat
            Странный вопрос, учитывая, что априори атеистическое государство расстреливало как православных, так и евангельских христиан, за веру.
            Не надо врать! За веру не расстреливали никого.
            У вас хороший аватар! Говорящий.

            Комментарий

            • bratmarat
              Ветеран

              • 02 February 2006
              • 5140

              #276
              Сообщение от Дубровский
              Не надо врать! За веру не расстреливали никого.
              У вас хороший аватар! Говорящий.
              Ну, насчет аватара вы погорячились. А вот врать я не привык. ЗА ВЕРУ и убивали, и садили, и грабили. Да, статью приписывали "измена Родине" или что-то подобное, но суть от этого не менялась.
              Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
              Всем благословений Божиих!

              Комментарий

              • Дубровский
                Ветеран

                • 13 January 2011
                • 3268

                #277
                Сообщение от bratmarat
                Ну, насчет аватара вы погорячились. А вот врать я не привык. ЗА ВЕРУ и убивали, и садили, и грабили. Да, статью приписывали "измена Родине" или что-то подобное, но суть от этого не менялась.
                Странно, а ведь верующие всерьез уверяют, что Москву спасла икона с которой облетели вокруг нее. Приводите источники, а не просто заявляйте.

                Комментарий

                • bratmarat
                  Ветеран

                  • 02 February 2006
                  • 5140

                  #278
                  Сообщение от Дубровский
                  Странно, а ведь верующие всерьез уверяют, что Москву спасла икона с которой облетели вокруг нее.
                  Есть люди, верующие и не в такие байки.
                  Приводите источники, а не просто заявляйте.
                  Религия в СССР (19291942) Википедия

                  Интенсификация гонений на верующих осуществлялась под личным контролем Сталина. Так, 13 ноября 1937 года Л. З. Мехлис переадресовал Сталину письмо редактора газеты «Звезда» о вредном влиянии церкви в Белоруссии, и Сталин написал резолюцию: «Т. Ежову. Надо бы поприжать господ церковников»[30]. В ответ Ежов направил Сталину обширный материал о ходе репрессий в отношении «церковников и сектантов» на местах. По данным Ежова, в период с августа по ноябрь 1937 года было арестовано 31359 «церковников и сектантов», из них митрополитов и епископов 166, попов 9116, монахов 2173, «церковно-сектантского кулацкого актива» 19904. Из их числа приговорено к расстрелу 13671 человек, из них епископов 81, попов 4629, монахов 934, «церковно-сектантского кулацкого актива» 7004[31].
                  Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
                  Всем благословений Божиих!

                  Комментарий

                  • Дубровский
                    Ветеран

                    • 13 January 2011
                    • 3268

                    #279
                    Сообщение от bratmarat
                    Есть люди, верующие и не в такие байки.
                    Сталин воспитанник церкви, так что библию знал хорошо, и методы борьбы взяты оттуда.

                    Историк Р. А. Медведев приводит высказывание Сталина об антирелигиозной литературе как о «макулатуре»[1]. В то же время и Ленин, как рассказывала Н. К. Крупская, неоднократно говорил ей о вреде «поверхностной, наскокистой антирелигиозной пропаганды»[2].
                    Со ссылкой на решения ХII съезда РКП(б), Сталин издал 16 августа 1923 годациркулярное письмо № 30 «Об отношении к религиозным организациям» всем губернским комитетам РКП(б) с требованием запретить закрытие церквей «по мотивам неисполнения административных распоряжений о регистрации», а также за неуплату налогов, аресты «религиозного характера», если они не имеют связи с контрреволюционными деяниями. В циркуляре имели место предостережения от гонений на верующих, поскольку «гонения только укрепляют религиозные предрассудки».[3][4]

                    Комментарий

                    • bratmarat
                      Ветеран

                      • 02 February 2006
                      • 5140

                      #280
                      Сообщение от Дубровский
                      Сталин воспитанник церкви, так что библию знал хорошо, и методы борьбы взяты оттуда.

                      Историк Р. А. Медведев приводит высказывание Сталина об антирелигиозной литературе как о «макулатуре»[1]. В то же время и Ленин, как рассказывала Н. К. Крупская, неоднократно говорил ей о вреде «поверхностной, наскокистой антирелигиозной пропаганды»[2].
                      Со ссылкой на решения ХII съезда РКП(б), Сталин издал 16 августа 1923 годациркулярное письмо № 30 «Об отношении к религиозным организациям» всем губернским комитетам РКП(б) с требованием запретить закрытие церквей «по мотивам неисполнения административных распоряжений о регистрации», а также за неуплату налогов, аресты «религиозного характера», если они не имеют связи с контрреволюционными деяниями. В циркуляре имели место предостережения от гонений на верующих, поскольку «гонения только укрепляют религиозные предрассудки».[3][4]
                      Знал он ее или нет - вопрос, но знаком был точно. Я слышал, что в начале революции дали всем свободу вероисповедания. Но ТОЛЬКО вначале... Это как в наше время: вначале 90-х полная свобода, а нынче гайки стали закручивать.

                      Я ЛИЧНО приветствовался с человеком, который при СССР ЗА ВЕРУ 25 лет отсидел, причем у него забрали детей. Что уж говорить о прочих свидетельствах...
                      Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
                      Всем благословений Божиих!

                      Комментарий

                      • Дубровский
                        Ветеран

                        • 13 January 2011
                        • 3268

                        #281
                        Сообщение от bratmarat
                        Знал он ее или нет - вопрос,
                        В интервью журналу «Гумбати» («Купол») профессор Гурули заявил, что Иосиф Джугашвили был зачислен в Горийское духовное училище в 1888 году и в 1894 г. его окончил в ранге «первого ученика». В том же году будущий «отец народов» продолжил образование в Тбилисской духовной семинарии, где, несмотря на тяжёлое материальное положение, учился усердно и успешно, не пропустив ни одного урока по неуважительной причине за весь первый год обучения.
                        Согласно правилам семинарии, от платы за обучение освобождались только дети духовных лиц. Семья Джугашвили, брошенная отцом, к этому разряду не относилась, и семинарист Джугашвили неоднократно обращался к ректору, архимандриту Серафиму, с просьбой о льготной оплате. Немало усилий в этом направлении приложила и мать Иосифа Екатерина (Кеке) Геладзе. В конце концов, удалось «уполовинить» плату за обучение (с 80 до 40 рублей). Остальную сумму доплачивала церковная казна. Но и эти 40 рублей были для Кеке неподъёмной суммой. Джугашвили настолько нуждался, что не мог купить себе зимнюю одежду и вновь обратился к архимандриту Серафиму с письмом: «Прошу выдать мне зимнюю одежду, чтобы защититься от зимнего холода».
                        Несмотря на успешное завершение первого года обучения, ко второму году Иосифа Джугашвили не допустили, поскольку предыдущая задолженность покрыта не была.
                        В итоге Джугашвили отучился в семинарии четыре года, так и не завершив полного курса.
                        Сохранились его оценки за первый год обучения:
                        Святое Писание 5
                        Греческий язык 4
                        Грузинское церковное песнопение 5
                        Словесность 5
                        Гражданская история 5
                        Математика 5
                        Грузинский язык 5
                        Сочинение (одно в год) 4
                        Примечательно, что за первый год обучения Иосиф Джугашвили постоянно имел высшую оценку по поведению.

                        Так что это попы виноваты в гонениях. Окончил бы Сталин семинарию, был бы хорошим священником.

                        Комментарий

                        • bratmarat
                          Ветеран

                          • 02 February 2006
                          • 5140

                          #282
                          Сообщение от Дубровский
                          В интервью журналу «Гумбати» («Купол») профессор Гурули заявил, что Иосиф Джугашвили был зачислен в Горийское духовное училище в 1888 году и в 1894 г. его окончил в ранге «первого ученика». В том же году будущий «отец народов» продолжил образование в Тбилисской духовной семинарии, где, несмотря на тяжёлое материальное положение, учился усердно и успешно, не пропустив ни одного урока по неуважительной причине за весь первый год обучения.
                          Согласно правилам семинарии, от платы за обучение освобождались только дети духовных лиц. Семья Джугашвили, брошенная отцом, к этому разряду не относилась, и семинарист Джугашвили неоднократно обращался к ректору, архимандриту Серафиму, с просьбой о льготной оплате. Немало усилий в этом направлении приложила и мать Иосифа Екатерина (Кеке) Геладзе. В конце концов, удалось «уполовинить» плату за обучение (с 80 до 40 рублей). Остальную сумму доплачивала церковная казна. Но и эти 40 рублей были для Кеке неподъёмной суммой. Джугашвили настолько нуждался, что не мог купить себе зимнюю одежду и вновь обратился к архимандриту Серафиму с письмом: «Прошу выдать мне зимнюю одежду, чтобы защититься от зимнего холода».
                          Несмотря на успешное завершение первого года обучения, ко второму году Иосифа Джугашвили не допустили, поскольку предыдущая задолженность покрыта не была.
                          В итоге Джугашвили отучился в семинарии четыре года, так и не завершив полного курса.
                          Сохранились его оценки за первый год обучения:
                          Святое Писание 5
                          Греческий язык 4
                          Грузинское церковное песнопение 5
                          Словесность 5
                          Гражданская история 5
                          Математика 5
                          Грузинский язык 5
                          Сочинение (одно в год) 4
                          Примечательно, что за первый год обучения Иосиф Джугашвили постоянно имел высшую оценку по поведению.

                          Так что это попы виноваты в гонениях. Окончил бы Сталин семинарию, был бы хорошим священником.
                          Сталин и религия Википедия


                          Историк Р. А. Медведев приводит высказывание Сталина об антирелигиозной литературе как о «макулатуре»[1]. В то же время и Ленин, как рассказывала Н. К. Крупская, неоднократно говорил ей о вреде «поверхностной, наскокистой антирелигиозной пропаганды»[2].

                          «Нам удалось противопоставить религиозным стремлениям попов нужды рабочего населения. Вот имеются драгоценности в церкви, нужно их изъять, продать и купить хлеба. Чувства голода, интересы голода противопоставили религиозным стремлениям попов. Это была ловкая постановка вопроса. Это не против по теоретическим соображениям на попов пошли, а на основе голода, недорода, неурожая в стране. Драгоценности в церкви, дайте их, накормим людей, и против этого крыть нечем, возражать нечего, даже самому верующему человеку, голод».[7]
                          Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
                          Всем благословений Божиих!

                          Комментарий

                          • Дубровский
                            Ветеран

                            • 13 January 2011
                            • 3268

                            #283
                            Сообщение от bratmarat

                            «Нам удалось противопоставить религиозным стремлениям попов нужды рабочего населения. Вот имеются драгоценности в церкви, нужно их изъять, продать и купить хлеба.
                            А что в этом плохого, если изъяли драгоценности из церкви, для того чтобы накормить голодных?
                            Иисус ведь заповедал

                            19. Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
                            20. но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
                            21. ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
                            (Св. Евангелие от Матфея 6:19-21)

                            А церковники ох как любят собирать сокровища на земле.

                            Комментарий

                            • bratmarat
                              Ветеран

                              • 02 February 2006
                              • 5140

                              #284
                              Сообщение от Дубровский
                              А что в этом плохого, если изъяли драгоценности из церкви.
                              Иисус ведь заповедал

                              19. Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
                              20. но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
                              21. ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
                              (Св. Евангелие от Матфея 6:19-21)

                              А церковники ох как любят собирать сокровища на земле.
                              Иисус не заповедовал ни у кого ничего отбирать. Вопрос не в этом, а в отношении. То, что Джугашвилли учился на священника не говорит, что он таковым остался. Смотрите что пишет Иоанн:

                              18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время. 19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.
                              (1Ин.2:18,19)
                              Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
                              Всем благословений Божиих!

                              Комментарий

                              • Дубровский
                                Ветеран

                                • 13 January 2011
                                • 3268

                                #285
                                Сообщение от bratmarat
                                Иисус не заповедовал ни у кого ничего отбирать.
                                А собирают золото слуги Сатаны, по словам Иисуса. Так что Сталин преследовал сатанистов под личиной христиан.

                                Комментарий

                                Обработка...