Твитнуть
Это всего лишь ваша догадка. Не вижу никакой связи между этой радостью и ненавистью к человеческому роду. К тому же, любой человек не будет радоваться чужому несчастью. Не делайте из христиан извергов. Христиан обвиняли в ненависти к человеческому роду потому, что они не любили этот мир и того, что в мире. Т.е. весь материальный мир, в том числе и человеческий род. Пока Рим не приватизировал право на формирование догм.
-
-
Князю мира сего надо придумать отвлеченную версию, почему христиан обвиняли в ненависти к человеческому роду. Поверьте, это очень важный вопрос. Просто так такими обвинениями не бросаются. Разве у самого христианина нет своего рода? Разве он сам не желает его продолжения? Но вдруг кто-то осознает, что христиане ненавидят человеческий род. Не понарошку, а на самом деле тихо ненавидит. Они добры, отзывчивы, никому не желают зла, но в своих убеждениях демонстрируют шокирующие вещи для язычников: ненавидят весь человеческий род, в том числе и свою внешнюю оболочку, как носителя признаков этого рода. И желают стать представителями другого рода и жителями мира духовного.Комментарий
-
Может и не врут, но факт есть факт победил таки он, но вот почему его это не побудило к вере во Христа и крещению, ума не приложу. И такой еще будучи не христианином сидел на соборах церкви и управлял им и христианством кошмар какой то, ничего удивительного, что после такого царя в христианстве появились языческие учения о богородице и богочеловеке и прочие глупости.
- - - Добавлено - - -
А что там в документах говорится не подскажете?
Меня очень удивляет, что этого Константина называют равноапостольным, при том что знают как он убил своих родственников. Типа апостолы не лучше его, кошмар какой то.
- - - Добавлено - - -
Что вы такое говорите если человек имеет государственную должность то ему нельзя креститься? Это прямо противоречит Писанию, какой "умник" это придумал? По одному этому видно ясно что Церковь пребывала в тяжкой ереси и Богопротивлении раз такое выдумала.
Деяния 8 26 А Филиппу Ангел Господень сказал: встань и иди на полдень, на дорогу, идущую из Иерусалима в Газу, на ту, которая пуста. 27 Он встал и пошел. И вот, муж Ефиоплянин, евнух, вельможа Кандакии, царицы Ефиопской, хранитель всех сокровищ ее, приезжавший в Иерусалим для поклонения, 28 возвращался и, сидя на колеснице своей, читал пророка Исаию. 29 Дух сказал Филиппу: подойди и пристань к сей колеснице. 30 Филипп подошел и, услышав, что он читает пророка Исаию, сказал: разумеешь ли, что читаешь? 31 Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня? и попросил Филиппа взойти и сесть с ним. 32 А место из Писания, которое он читал, было сие: как овца, веден был Он на заклание, и, как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзает уст Своих. 33 В уничижении Его суд Его совершился. Но род Его кто разъяснит? ибо вземлется от земли жизнь Его. 34 Евнух же сказал Филиппу: прошу тебя сказать: о ком пророк говорит это? о себе ли, или о ком другом? 35 Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе. 36 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? 37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий. 38 И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его. 39 Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.
Так что полагаю он не крестился по другой причине ибо занимал должность главного жреца языческого и христианином не был вообще.
А с чего вы взяли что его мать была христианкой?Комментарий
-
А продолжить забыли что и мужчины делали так же? Полагаю эти слова не об этом а о педофилии в жизни Греков вообще. А то что произошло с Данаей и другими это нечто чудесное, девы зачали детей не от мужчин и стали женами и любовницами бога, а о Марии говорят тоже что она зачала от Бога, но забывают ответить кто же она тогда Богу от Которого зачала жена или как?
Вот я и отвечаю таким она раба Бога получившая задание от Него и матерью Бога не являлась как и Иисус не являлся ей сыном, как это было в учениях язычников с теми девами. А поскольку приснодевы и матери богочеловеков были известны в язычестве задолго до появления христиан и к ним пришло в епископы и пресвиторы много жрецов идольских культов языческих, то и понятно почему сия глупость проникла в Церковь, притом что ею еще до кучи руководил язычник Константин, вот почему сию чушь о богородице и царице неба и богочеловеке Иисусе нет ни малейшего смысла принимать как истину, ибо это чистая языческая басня и создала ее не христианская церковь, а люди отступившие от истины Писания.
К Галатам 1 6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7 которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.Комментарий
-
олег колыванов, ну да, примерно так.
Павел, конечно же, в Послании к римлянам против эллинизма пускает эту свою стрелу про естественность и неестественность.
Неестественно, когда мужчина вместо женского пола использует мужской.
Но интересно заметить, что начинает своё обличение Павел отнюдь не с укора греков в педофилии, как это стало затем распространённым в церковной среде.
Первыми претензию получают не мужчины, что было бы и понятно в случае с эллинизмом, и явно.
Первые, в строгом соответствии с писанием, обличаются женщины.
Но позвольте! вскричали бы ревнители церковной морали, - чем же виноваты греческие женщины?
Уж они-то, в отличие от мужчин-эллинов, как раз - пример добродетели для женщин-христианок.
Взять хоть Пенелопу. Тут тебе и искушения дьявольские в виде толпы распалённых нечестивой страстью женихов, в течение двадцати лет кротко преодолеваемые; и супружеская верность (в отличие от Одиссея, ничтоже сумняшеся сожительствующего с Калипсо).
Почему же Павел начинает обличение эллинизма не с такой явной и такой очевидной педофилии, а с какого-то непонятного неестественного употребления там женщинами чего-то?
Во-первых, Павел строго следует писанию, согласно которому первой искушена Ева, а затем уже Адам.
Во-вторых, на основании приведённых Вами мифов мы увидели, что женщины эллинизма вступили в половую связь с животными (бык, лебедь и т.п. золотые дожди).
Но ведь Ева искушена, собственно, как раз змеем, как раз животным. И намекает Павел как раз на эту самую неестественность, когда человек вступает в близость не с Богом, а с творением Бога.
Ведь если бы Зевс остался в своём обычном облике бога, вступая в связь с эллинкой, то и претензий к нему бы не было.
А он превращается в животных.
Как раз рождение Диониса, описанное Вами, и поставило эту проблему, когда его мать потребовала от Зевса явить ей его настоящий т.е. божественный облик.
И Зевс вместо этого вырвал Диониса у неё из живота и донашивал его в своём бедре.
То есть, согласно этому мифу о Дионисе, греки прекрасно понимали греховность связи между богами и людьми и как могли прикрывали эту связь включением животных или другим каким форс-мажором. Но связь с животными ещё греховней, как формулирует Павел.
То есть, когда женщина вступает в связь с животным, это неестественно.
А что же тогда естественно?
Для мужчин Павел упоминает, что естественно, а что нет: употреблять женщин естественно, а употреблять мужчин неестественно.
А для женщин неестественно употреблять быка. А что естественно для женщины?
Видимо, ответ на этот вопрос и даёт евангелие. Для женщины естественно забеременеть от святого духа и родить Иисуса Христа.Последний раз редактировалось shlahani; 23 February 2017, 05:32 AM.Комментарий
-
Из канонической практики раннехристианской церкви. Воины не могли быть христианами (см. например "Апост. Предание Ипполита Римского п. 16) А император был не только воином, но формально главным жрецом римского культа.
Да.А что ж тогда за несколько дней до смерти и катехизировали и крестили? Каноны опять вдруг поменялись?
Покажите эту колонну с символикой.А триумфальную арку и колонну с символикой поклоняющихся солнцу не он построил? Археологи говорят, что считал он себя потомком богов, как и остальные императоры.Комментарий
-
Ну-ну. Вы лучше знаете кого можно крестить, чем ранние христиане эпохи гонений?
Вообще, или не вообще -это не нам с вами судить. А не крестился из-за занимаемых должностей и обязанностей. Например, из-за обязанности убивать людей.Так что полагаю он не крестился по другой причине ибо занимал должность главного жреца языческого и христианином не был вообще.
Смотрите биографию.А с чего вы взяли что его мать была христианкой?Комментарий
-
Спасибо.
Есть кое- какие мысли по этому поводу.
Для меня сращение христиан с государственной властью Рима является признаком того, что христиане стали отходить от учений Христа, который учил что "Мое Царство не от мира сего".
Да и многие исторические факты наводят на мысль, что от истинного христианства к тому времени мало что осталось, разве только название.Комментарий
-
Вот, пожалуйста.
Колонна Константина Википедия
Установлена уже после проведенного всемирного собора.
Обратите внимание на изображение самого Константина на вершине колонны, который по вашему мнению не был язычником.Комментарий
-
О чем говорится в кодексе - я указал в теме... также предоставил ссылки одна из них на русском - посмотрите и прочтите...
Google переводчик дает возможность прочесть оригинал, делая перевод с латыни...
Наиболее интересные как по мне - это свод законов первой главы и в особенности в пятой...пятая глава - очень познавательная...хотя весь кодекс довольно интересный...и дает ответы на многие вопросы...Комментарий
-
...неплохая мысль, только попробуйте немного углубится в то зачем это все было сделано, почему Рим принял христианство - как государственную религию.
В Риме была своя религия - языческая. Прочтите о римской религии, о ее принципах и обрядах и возможно вы поймете, что на самом деле произошло.
Также советую вам почитать о николаитах и о расколе в раннем христианстве, о расколе который был инициирован Римом о их причинах и его последствиях.Комментарий
-
Вообще то согласно мифу Зевс явился в своем облике и девушка погибла, и уже из нее мертвой он достал Диониса или я не прав?
Наоборот греки приветствовали связь половую с богами, ибо тогда рождались герои и их же спасали от разных чудовищь, вспомните хотя бы Персея или Тесея или кого угодно, и розовость и голубизна у них не считались чем то плохим а наоборот поощрялись вспомните хотя бы Фиванский священный отряд состоящий сплошь из гомиков или отношения в Спарте между войнами, так что это было для них традицией нормальной потому и даже Македонский был гомиком и многие другие.
И Павел как раз говорит что все такие заслуживают смерти и знают это, вот тоже самое было и в Риме ибо их культура полностью Троянская:
К Римлянам 1 32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.
Вот это то как раз и неестественно а произошло такое что никто не знал и не видел и не слышал никогда, а поскольку о родах от богов знали все, то и значит что евангелие говорит не о родах, а о чуде исполнения знамения. Потому то и родов как таковых не было и матери естественно тоже, а была просто женщина носившая плод тела творимый в ней Творцом и в этом полная разница с язычеством. Никаких матерей Бога и богочеловеков и богородиц и прочей глупости, именно поэтому верить в роды Марии это тоже самое что верить в роды Авраама и беременность с родами Павла.
Потому я и уверен что сегодняшние верования это не христианство, а язычество в чистом виде и его пора выкидывать.
Матф.1:2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
К Галатам 4:19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
- - - Добавлено - - -
У христиан было много войнов и служили они вполне свободно и даже считались святыми вспомните хотя бы Севастийскую дружину.
Сотник Корнилий тоже кстати был войном и был крещен Духом Святым помните сие?
Так что вполне мог император Константин креститься но не пожелал ибо явно веры не имел.
Деяния 10 1 В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским, 2 благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу. 3 Он в видении ясно видел около девятого часа дня Ангела Божия, который вошел к нему и сказал ему: Корнилий! 4 Он же, взглянув на него и испугавшись, сказал: что, Господи? Ангел отвечал ему: молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом. 5 Итак пошли людей в Иоппию и призови Симона, называемого Петром. 6 Он гостит у некоего Симона кожевника, которого дом находится при море; он скажет тебе слова, которыми спасешься ты и весь дом твой. 7 Когда Ангел, говоривший с Корнилием, отошел, то он, призвав двоих из своих слуг и благочестивого воина из находившихся при нем 8 и, рассказав им все, послал их в Иоппию. 9 На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться. 10 И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление 11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю; 12 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные. 13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь. 14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого. 15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым. 16 Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо. 17 Когда же Петр недоумевал в себе, что бы значило видение, которое он видел, - вот, мужи, посланные Корнилием, расспросив о доме Симона, остановились у ворот, 18 и, крикнув, спросили: здесь ли Симон, называемый Петром? 19 Между тем, как Петр размышлял о видении, Дух сказал ему: вот, три человека ищут тебя; 20 встань, сойди и иди с ними, нимало не сомневаясь; ибо Я послал их. 21 Петр, сойдя к людям, присланным к нему от Корнилия, сказал: я тот, которого вы ищете; за каким делом пришли вы? 22 Они же сказали: Корнилий сотник, муж добродетельный и боящийся Бога, одобряемый всем народом Иудейским, получил от святого Ангела повеление призвать тебя в дом свой и послушать речей твоих. 23 Тогда Петр, пригласив их, угостил. А на другой день, встав, пошел с ними, и некоторые из братий Иоппийских пошли с ним. 24 В следующий день пришли они в Кесарию. Корнилий же ожидал их, созвав родственников своих и близких друзей. 25 Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, пав к ногам его. 26 Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек. 27 И, беседуя с ним, вошел в дом, и нашел многих собравшихся. 28 И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым. 29 Посему я, будучи позван, и пришел беспрекословно. Итак спрашиваю: для какого дела вы призвали меня? 30 Корнилий сказал: четвертого дня я постился до теперешнего часа, и в девятом часу молился в своем доме, и вот, стал предо мною муж в светлой одежде, 31 и говорит: Корнилий! услышана молитва твоя, и милостыни твои воспомянулись пред Богом. 32 Итак пошли в Иоппию и призови Симона, называемого Петром; он гостит в доме кожевника Симона при море; он придет и скажет тебе. 33 Тотчас послал я к тебе, и ты хорошо сделал, что пришел. Теперь все мы предстоим пред Богом, чтобы выслушать все, что повелено тебе от Бога. 34 Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен, 35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему. 36 Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех. 37 Вы знаете происходившее по всей Иудее, начиная от Галилеи, после крещения, проповеданного Иоанном: 38 как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним. 39 И мы свидетели всего, что сделал Он в стране Иудейской и в Иерусалиме, и что наконец Его убили, повесив на древе. 40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться 41 не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых. 42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых. 43 О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его. 44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. 45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников, 46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал: 47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа? 48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
- - - Добавлено - - -
Вы не верите Духу Святому пославшего крестить вельможу?
Естественно я лучше всех и первых христиан знаю что можно крестить вельмож и войнов ибо об этом говорят сами апостолы а не какие то выдумщики рядящиеся под христиан. Поэтому что они отвергли Бога и Писания а я верю Богу и Писанию, поэтому те кого вы читали вовсе не христиане и вот они действительно могли всякую чушь придумать и придумали и не одну чтобы люди неверующие Богу и Его слову верили так же как и они слепые.
Вряд ли по этой причине не крестились, скорее из за отсутствии веры во Христа, а могли бы если бы верили. А в чем проблема убивать людей, это что запрещено Богом что ли?
К Евреям 11 32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках, 33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов, 34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
И где смотреть?
- - - Добавлено - - -
Согласен! И примеры иудеев нам тому хорошие свидетели, посмотрите как только в Израиле воставал праведный судья или царь вера держалась более или менее в норме, а как только уходил или погибал и за 10 лет все уходили в язычество благодаря связям с народами языческими. И точно так же Церковь слилась с языческими колдунами и жрецами которые уверовав стали епископами и при Константине главном языческом жреце себя почувствовали вольготнее и как следствие чтобы угодить императору стали сращивать язычество с христианской верой, вот и сейчас имеет богородиц и богочеловеков и полный комплект языческих верований от чего естественно надо людям здравомыслящим отказываться и возвращаться с покаянием к Богу и Писаниям Истины Библии, и все чего там нет выкидывать без жалости.Комментарий
-
Ну, правы, да. Там вообще несколько мифов про появление Диониса, один из них связан с бочкой, как про царя Салтана.
Я хотел просто обратить Ваше внимание, что вмешательство Геры в беременность Семелы - это образ некоего форс-мажора, чтобы эллинам скрыть свою оторопь от такого рода связи между человеком и богом.
Ведь когда мы читаем в писаниях иудаизма про сыновей Бога, которые входили к дочерям человеческим, в результате которых рождались исполины, то эти дела мало отличаются от эллинских представлений, не так ли?
Но именно после этого стиха следует стих про великое развращение человека на земле и про раскаяние Бога в создании человека.
То есть мысль Павла, выраженная им в Послании к римлянам, довольно прозрачна и восходит к Быт. 6,1-7.
Но я в общем примерно так же думаю, как Вы.
Конечно, во времена Павла хватало морализаторов хоть и из иудеев, которые могли бы осудить нравы эллинов.
Но большая была бы польза в том, чтобы использовать иудейский закон для обличения эллинов?
Я имею в виду, его смертоносные буквы, а не закон жизни и закон духа.
Ведь мы сейчас увидели, что мораль эллинов волновала Павла менее всего.
Что его волновало духовное состояние эллинов!
Не педофилия рассматривается Павлом, а духовный блуд как иудеев, так и эллинов.
И евангелие, конечно же, духовную жизнь человека имеет в виду. Иначе какой смысл вообще в рождении Иисуса Христа у еврейской девственницы от святого духа, если нам теперь эту историю героизировать, так сказать, вознести на пьедестал, украсить золотом и драгоценностями, закрыть на замок и поставить торжественную стражу у статуи богоматери?
Ведь если признать, что это только Мария такая уникальная и единственная и царица неба вообще, то она одна, стало быть, и спасена только. А все остальные - и женщины, и мужчины, - горят в аду. А она в одиночестве там на небе себе правит, такая хрустальная одинокая чистота.
Но Павел как раз и открывает, что каждая женщина не только способна, но и обязана родить Иисуса Христа. И не только женщина, но и каждый мужчина должен родить Иисуса Христа.
И жить по духу как новое творение.Комментарий
Комментарий