Малоизвестные факты из истории христианства о которых предпочитают не говорить.

[vikkor]

Сегодня я затрону очень сложную тему.
Попрошу без эмоций.
Я предлагаю ознакомится с фактами которые имели место в истории человечества, но о которых очень редко упоминают.

В контексте создания христианства чаще упоминается о соборах, и о создании Библии, но мало кто говорит о римских законах которыми собственно все и создавалось.
Первая христианская католическая церковь (или кафолическая...или вселенская) создавалась не только посредством соборов.
Главным механизмом ее создания - были римские законы, изданные римскими императорами, которые стояли во главе римской империи и обладали практически абсолютной властью на ее территории .

Все они собраны и объединены в свод законов именуемый "Кодекс Феодосия".
А именно его 16 том. (ссылки на текст ниже)

Именно "Кодекс Феодосия" (16 том) определял правовой статус христианства того времени.
Также он определял его структуру, догматические принципы, его символы, его внутренние и внешние механизмы, а также силовые методы устранения всех несогласных и непокорных.
Многие из этих законов действуют и по сей день в виде религиозных догм и обрядов, в виде церковной иерархии.
...

Следует вспомнить и тех кто издавал вышеупомянутые законы, а также другие законы связанные с христианством.
О римских императорах, которые по своей сути были язычниками, начиная от Галерия Валерия Максимиана включая Флавия Валерия Аврелия Константина и заканчивая Феодосием- все они преследовали истинных поклонников Иисуса Христа, используя казни, телесные наказания, заключения в тюрьмы, ссылки и штрафы.
Сложно поверить, что прагматически мыслящие римляне, с языческими взглядами и имперскими замашками подарили человечеству "панацею от зла" в виде христианства.
А тот факт, что в политике Рима после принятия христианства как государственной религии ничего существенно не изменилось, только подтверждает то - что намерения Рима были куда более прагматичны.
Это был инструмент власти и порабощения инструмент насилия и деспотии.
Что касается Библии - она создавалась параллельно изданию многих вышеупомянутых римских законов.
Она создавалась под полным контролем Рима и была - духовным механизмом ново созданной религии.
Нельзя забывать, что без ведома римского императора ничего не могло быть возведено в ранг государственного.
Но именно христианская религия удостоилась такой "чести".
...

Иисус Христос же основал Свою церковь - Церковь детей Божьих и Церковь Своих учеников, которые руководствуются не римскими законами и навязываемыми религиозными догмами - а учением Иисуса Христа и Духом Святым, которые Он передал Своим ученикам от Своего Отца.
.................................................. ............................................

На этом форуме есть люди думающие и умеющие анализировать.
Так что читайте, думайте, рассуждайте...


В виду сложности темы я оставляю за собой право не отвечать на хамство и провокационные вопросы, а также вопросы личного характера и вопросы которые не касаются сути изложенной темы.
Все что я посчитал нужным, в том числе и свои взгляды я изложил выше.
.................................................. .............................................

Ссылки на текст Кодекс Феодосия...

К сожалению полного текста Кодекса Феодосия на русском я не нашел - здесь только отрывки ...
Кодекс Феодосия. Законы о религии.
Кодекс Феодосия. Законы о религии.

Кодекс Феодосия на латинском (электронный переводчик дает возможность ознакомится с текстом - не очень точно, но суть понять можно) ...IMPERATORIS THEODOSII CODEX liber decimus sextus.
IMPERATORIS THEODOSII CODEX liber decimus sextus.

Если кто дополнит эти ссылки буду очень признателен.

[Раб Христов]

Понятно что римские власти в момент распада империи пытались удержаться на формально принятой Христианской вере, хотя часто не по истинной Христианской вере, а на корыстных интересах.

Но Бог использовал и Римскую империю созданную язычниками для более легкого распространения Христианской вере, через гонимых апостолов, как и использовал Израиль для распространения света правды для смягчения язычников и подготовления мира к рождению Христа. Разве цари Израиля, даже более праведные как Давид и Соломон, очень различались от христианизированных Римских императоров? Сомневаюсь что очень.

Тот кто лгал и лицемерил, будет судим Богом, а истинно верующие будут спасены.

До того как Библия была собрана, Христиане первых веков уже знали и цитировали Евангелия и письма апостолов. Так что соборы и императоры довершили лишь собрание и объединение уже знакомых книг в Библию. Смотрите на сочинения христианских писателей до 4 века.

https://azbyka.ru/otechnik/

[vikkor]

Понятно что римские власти в момент распада империи пытались удержаться на формально принятой Христианской вере, хотя часто не по истинной Христианской вере, а на корыстных интересах.

Но Бог использовал и Римскую империю созданную язычниками для более легкого распространения Христианской вере, через гонимых апостолов, как и использовал Израиль для распространения света правды для смягчения язычников и подготовления мира к рождению Христа.

Тот кто лгал и лицемерил, будет судим Богом, а истинно верующие будут спасены.

До того как Библия была собрана, Христиане первых веков уже знали и цитировали Евангелия и письма апостолов. Так что соборы и императоры довершили лишь собрание и объединение уже знакомых книг в Библию.

Все что происходит - происходит исключительно по Воле Божьей.
Мы много чего не понимаем...но так должно было быть...и все что будет происходить, будет происходить только по Его Воле......

8 Мои мысли не ваши мысли, ни ваши пути пути Мои, говорит Господь.
9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
Исаия 55 глава

[bratmarat]

Сегодня я затрону очень сложную тему.
Попрошу без эмоций.
Я предлагаю ознакомится с фактами которые имели место в истории человечества, но о которых очень редко упоминают.

В контексте создания христианства чаще упоминается о соборах, и о создании Библии, но мало кто говорит о римских законах которыми собственно все и создавалось.
Первая христианская католическая церковь (или кафолическая...или вселенская) создавалась не только посредством соборов.
Главным механизмом ее создания - были римские законы, изданные римскими императорами, которые стояли во главе римской империи и обладали практически абсолютной властью на ее территории .

Все они собраны и объединены в свод законов именуемый "Кодекс Феодосия".
А именно его 16 том. (ссылки на текст ниже)

Именно "Кодекс Феодосия" (16 том) определял правовой статус христианства того времени.
Также он определял его структуру, догматические принципы, его символы, его внутренние и внешние механизмы, а также силовые методы устранения всех несогласных и непокорных.
Многие из этих законов действуют и по сей день в виде религиозных догм и обрядов, в виде церковной иерархии.
...

Следует вспомнить и тех кто издавал вышеупомянутые законы, а также другие законы связанные с христианством.
О римских императорах, которые по своей сути были язычниками, начиная от Галерия Валерия Максимиана включая Флавия Валерия Аврелия Константина и заканчивая Феодосием- все они преследовали истинных поклонников Иисуса Христа, используя казни, телесные наказания, заключения в тюрьмы, ссылки и штрафы.
Сложно поверить, что прагматически мыслящие римляне, с языческими взглядами и имперскими замашками подарили человечеству "панацею от зла" в виде христианства.
А тот факт, что в политике Рима после принятия христианства как государственной религии ничего существенно не изменилось, только подтверждает то - что намерения Рима были куда более прагматичны.
Это был инструмент власти и порабощения инструмент насилия и деспотии.
Что касается Библии - она создавалась параллельно изданию многих вышеупомянутых римских законов.
Она создавалась под полным контролем Рима и была - духовным механизмом ново созданной религии.
Нельзя забывать, что без ведома римского императора ничего не могло быть возведено в ранг государственного.
Но именно христианская религия удостоилась такой "чести".
...

Иисус Христос же основал Свою церковь - Церковь детей Божьих и Церковь Своих учеников, которые руководствуются не римскими законами и навязываемыми религиозными догмами - а учением Иисуса Христа и Духом Святым, которые Он передал Своим ученикам от Своего Отца.
.................................................. ............................................

На этом форуме есть люди думающие и умеющие анализировать.
Так что читайте, думайте, рассуждайте...


В виду сложности темы я оставляю за собой право не отвечать на хамство и провокационные вопросы, а также вопросы личного характера и вопросы которые не касаются сути изложенной темы.
Все что я посчитал нужным, в том числе и свои взгляды я изложил выше.
.................................................. .............................................

Ссылки на текст Кодекс Феодосия...

К сожалению полного текста Кодекса Феодосия на русском я не нашел - здесь только отрывки ...
Кодекс Феодосия. Законы о религии.
Кодекс Феодосия. Законы о религии.

Кодекс Феодосия на латинском (электронный переводчик дает возможность ознакомится с текстом - не очень точно, но суть понять можно) ...IMPERATORIS THEODOSII CODEX liber decimus sextus.
IMPERATORIS THEODOSII CODEX liber decimus sextus.

Если кто дополнит эти ссылки буду очень признателен.

Немного не понятно что вы хотите сказать: так императоры создали Церковь или Христос? И еще: те догмы, которые утверждали цезарепаписты разве с воздуха были взяты, ну или просто это плод их фантазии?

[vikkor]

Немного не понятно что вы хотите сказать: так императоры создали Церковь или Христос? И еще: те догмы, которые утверждали цезарепаписты разве с воздуха были взяты, ну или просто это плод их фантазии?

я говорю про две разные церкви. про ту которую создал Рим и про ту которую основал Иисус Христос...
почитайте внимательно Кодекс Феодосия 16 том и получите ответы на ваши вопросы...
для этого я и дал ссылки на текст кодекса...

[колос]

Сегодня я затрону очень сложную тему.
Попрошу без эмоций.
Я предлагаю ознакомится с фактами которые имели место в истории человечества, но о которых очень редко упоминают.

В контексте создания христианства чаще упоминается о соборах, и о создании Библии, но мало кто говорит о римских законах которыми собственно все и создавалось.
Первая христианская католическая церковь (или кафолическая...или вселенская) создавалась не только посредством соборов.
Главным механизмом ее создания - были римские законы, изданные римскими императорами, которые стояли во главе римской империи и обладали практически абсолютной властью на ее территории .

Все они собраны и объединены в свод законов именуемый "Кодекс Феодосия".
А именно его 16 том. (ссылки на текст ниже)

Именно "Кодекс Феодосия" (16 том) определял правовой статус христианства того времени.
Также он определял его структуру, догматические принципы, его символы, его внутренние и внешние механизмы, а также силовые методы устранения всех несогласных и непокорных.
Многие из этих законов действуют и по сей день в виде религиозных догм и обрядов, в виде церковной иерархии.
...

Следует вспомнить и тех кто издавал вышеупомянутые законы, а также другие законы связанные с христианством.
О римских императорах, которые по своей сути были язычниками, начиная от Галерия Валерия Максимиана включая Флавия Валерия Аврелия Константина и заканчивая Феодосием- все они преследовали истинных поклонников Иисуса Христа, используя казни, телесные наказания, заключения в тюрьмы, ссылки и штрафы.
Сложно поверить, что прагматически мыслящие римляне, с языческими взглядами и имперскими замашками подарили человечеству "панацею от зла" в виде христианства.
А тот факт, что в политике Рима после принятия христианства как государственной религии ничего существенно не изменилось, только подтверждает то - что намерения Рима были куда более прагматичны.
Это был инструмент власти и порабощения инструмент насилия и деспотии.
Что касается Библии - она создавалась параллельно изданию многих вышеупомянутых римских законов.
Она создавалась под полным контролем Рима и была - духовным механизмом ново созданной религии.
Нельзя забывать, что без ведома римского императора ничего не могло быть возведено в ранг государственного.
Но именно христианская религия удостоилась такой "чести".
...

Иисус Христос же основал Свою церковь - Церковь детей Божьих и Церковь Своих учеников, которые руководствуются не римскими законами и навязываемыми религиозными догмами - а учением Иисуса Христа и Духом Святым, которые Он передал Своим ученикам от Своего Отца.
.................................................. ............................................

На этом форуме есть люди думающие и умеющие анализировать.
Так что читайте, думайте, рассуждайте...


В виду сложности темы я оставляю за собой право не отвечать на хамство и провокационные вопросы, а также вопросы личного характера и вопросы которые не касаются сути изложенной темы.
Все что я посчитал нужным, в том числе и свои взгляды я изложил выше.
.................................................. .............................................

Ссылки на текст Кодекс Феодосия...

К сожалению полного текста Кодекса Феодосия на русском я не нашел - здесь только отрывки ...
Кодекс Феодосия. Законы о религии.
Кодекс Феодосия. Законы о религии.

Кодекс Феодосия на латинском (электронный переводчик дает возможность ознакомится с текстом - не очень точно, но суть понять можно) ...IMPERATORIS THEODOSII CODEX liber decimus sextus.
IMPERATORIS THEODOSII CODEX liber decimus sextus.

Если кто дополнит эти ссылки буду очень признателен.

http://www.evangelie.ru/forum/t131878.html

[beta]

Мое мнение, что Бог имел Силу сохранить Свое Слово, и оно даже через Рим прошло не искаженным, а иначе и Бог не Бог.

[vikkor]

Мое мнение, что Бог имел Силу сохранить Свое Слово, и оно даже через Рим прошло не искаженным, а иначе и Бог не Бог.

Да я с вами полностью согласен...
Свое Слово Он нам передал...
и Оно есть в Библии...

[shlahani]

Что касается Библии - она создавалась параллельно изданию многих вышеупомянутых римских законов.
Она создавалась под полным контролем Рима и была - духовным механизмом новосозданной религии.
Нельзя забывать, что без ведома римского императора ничего не могло быть возведено в ранг государственного.

vikkor, вообще сам статус императоров, видимо, имеет некое отношение к христианству.
Гай Юлий Цезарь (100 - 44 до н.э.), хотя и не носил официально титула "император", а только начиная с его преемников возникают императоры как правители Римской империи, но он заложил основу, создав прецедент, когда обычный человек занимает высший государственный пост и обожествляется.
То есть дело даже не в том, что Гай Юлий был Великим понтификом т.е. главой всех жрецов, - и до него и после него такая должность существовала, а папа Римский называет себя Великим понтификом совершенно открыто.
Не через понтификат свой он обожествление получил, а через свою фактическую и огромную власть.
Впервые в истории Рима такие большие пространства в Европе и Азии попали под управление одного человека.
Похоже, такое состояние дел и потребовало новой религии.
Судя по календарю, Иисус Христос жил от Р.Х. и до 33 н.э.
Довольно близко находятся даты Иисуса и Гая Юлия, чтобы считать это совпадением.
Учитывая роль каждого из них.

[vikkor]

Довольно близко находятся даты Иисуса и Гая Юлия, чтобы считать это совпадением.
Учитывая роль каждого из них.

Скорее всего правление Га́й Ю́лия Це́заря он же "калигула" припало на времена прихода Иисуса Христа.
Так как время правления По́нтий Пила́та как префекта Иудеи о котором упоминается в Библии совпадает во времени с правлением Юлия Цезаря...
но утверждать с уверенностью не могу...

[Oleksiy]

До того как Библия была собрана, Христиане первых веков уже знали и цитировали Евангелия и письма апостолов. Так что соборы и императоры довершили лишь собрание и объединение уже знакомых книг в Библию. Смотрите на сочинения христианских писателей до 4 века.

У ортодоксальных христиан было слишко много конкурентов в виде тех, кого они обозвали еретиками. И именно римская власть помогла им от них избавиться. А писаний тоже было очень много. Их сейчас обзывают запрещенными апокрифами. С появление реальной власти, появилась необходимость в "чистке". Под страхом смертной казни, изымались и уничтожались все произведения, которые не вписывались в общую догму. Даже раннее принимаемые писания, умудрились "потерять". Например, послание к Лаодикийцам. Победили те, у кого была власть от мира сего. А те, кого победили, заставили уйти в подполье.

[колос]

Сегодня я затрону очень сложную тему.
Попрошу без эмоций.
Я предлагаю ознакомится с фактами которые имели место в истории человечества, но о которых очень редко упоминают.

В контексте создания христианства чаще упоминается о соборах, и о создании Библии, но мало кто говорит о римских законах которыми собственно все и создавалось.
Первая христианская католическая церковь (или кафолическая...или вселенская) создавалась не только посредством соборов.
Главным механизмом ее создания - были римские законы, изданные римскими императорами, которые стояли во главе римской империи и обладали практически абсолютной властью на ее территории .

Все они собраны и объединены в свод законов именуемый "Кодекс Феодосия".
А именно его 16 том. (ссылки на текст ниже)

Именно "Кодекс Феодосия" (16 том) определял правовой статус христианства того времени.
Также он определял его структуру, догматические принципы, его символы, его внутренние и внешние механизмы, а также силовые методы устранения всех несогласных и непокорных.
Многие из этих законов действуют и по сей день в виде религиозных догм и обрядов, в виде церковной иерархии.
...

Следует вспомнить и тех кто издавал вышеупомянутые законы, а также другие законы связанные с христианством.
О римских императорах, которые по своей сути были язычниками, начиная от Галерия Валерия Максимиана включая Флавия Валерия Аврелия Константина и заканчивая Феодосием- все они преследовали истинных поклонников Иисуса Христа, используя казни, телесные наказания, заключения в тюрьмы, ссылки и штрафы.
Сложно поверить, что прагматически мыслящие римляне, с языческими взглядами и имперскими замашками подарили человечеству "панацею от зла" в виде христианства.
А тот факт, что в политике Рима после принятия христианства как государственной религии ничего существенно не изменилось, только подтверждает то - что намерения Рима были куда более прагматичны.
Это был инструмент власти и порабощения инструмент насилия и деспотии.
Что касается Библии - она создавалась параллельно изданию многих вышеупомянутых римских законов.
Она создавалась под полным контролем Рима и была - духовным механизмом ново созданной религии.
Нельзя забывать, что без ведома римского императора ничего не могло быть возведено в ранг государственного.
Но именно христианская религия удостоилась такой "чести".
...

Иисус Христос же основал Свою церковь - Церковь детей Божьих и Церковь Своих учеников, которые руководствуются не римскими законами и навязываемыми религиозными догмами - а учением Иисуса Христа и Духом Святым, которые Он передал Своим ученикам от Своего Отца.
.................................................. ............................................

На этом форуме есть люди думающие и умеющие анализировать.
Так что читайте, думайте, рассуждайте...


В виду сложности темы я оставляю за собой право не отвечать на хамство и провокационные вопросы, а также вопросы личного характера и вопросы которые не касаются сути изложенной темы.
Все что я посчитал нужным, в том числе и свои взгляды я изложил выше.
.................................................. .............................................

Ссылки на текст Кодекс Феодосия...

К сожалению полного текста Кодекса Феодосия на русском я не нашел - здесь только отрывки ...
Кодекс Феодосия. Законы о религии.
Кодекс Феодосия. Законы о религии.

Кодекс Феодосия на латинском (электронный переводчик дает возможность ознакомится с текстом - не очень точно, но суть понять можно) ...IMPERATORIS THEODOSII CODEX liber decimus sextus.
IMPERATORIS THEODOSII CODEX liber decimus sextus.

Если кто дополнит эти ссылки буду очень признателен.

Вот плоды той, правильно замеченной Вами, ошибки о которой Вы пишите.

https://www.youtube.com/watch?v=_RI6CW42hOw

[shlahani]

Скорее всего правление Га́й Ю́лия Це́заря он же "калигула" припало на времена прихода Иисуса Христа.
Так как время правления По́нтий Пила́та как префекта Иудеи о котором упоминается в Библии совпадает во времени с правлением Юлия Цезаря...
но утверждать с уверенностью не могу...

vikkor, ну да, служение Иисуса Христа пришлось на правление Гая Юлия Цезаря Августа Германика (12- 41 гг. н.э.)
Я просто хотел обратить внимание на то, что институт цезарей, введённый в Риме назадолго до того, был обусловлен ошеломительной карьерой Гая Юлия Цезаря (100 - 44 гг. до н.э.). Его должность именовалась "пожизненный диктатор": абсолютная власть.
Думается, что такая карьера, во-первых, произвела впечатление на современников (из граждан - в боги), а во-вторых, потребовала в перспективе пересмотра государственной религии.
Судя по всему, если бы в Риме сохранялась власть в форме консулов республики, вводить христианство как новую религию не потребовалось.

[vikkor]

vikkor,
Судя по всему, если бы в Риме сохранялась власть в форме консулов республики, вводить христианство как новую религию не потребовалось.

Сложно сказать как могло быть...
Мы можем оперировать только тем как произошло... все остальное - догадки
...но все произошло по Воле Божьей...значит так и должно было быть...

[shlahani]

Сложно сказать как могло быть...
Мы можем оперировать только тем как произошло... все остальное - догадки
...но все произошло по Воле Божьей...значит так и должно было быть...

Действительно, как всё произошло?
Евангелие приходится как раз на первые десятилетия завоевания Иудейского царства римскими войсками. 63 г. до н.э., Помпей захватывает Иудею.
В 6 г. н.э. власть иудейских царей сменяется властью римских наместников, из которых и Пилат.
Первым наместником является Квириний, и с него-то и начинается евангелие, когда упоминается перепись населения, устроенная Квиринием.
То есть христианство самым тесным образом связано с Римской империей.
В 66 г. н.э. начинается Иудейская война против римской власти. Её описывает Иосиф Флавий, еврей, взятый в плен римлянами.
В 70-71 гг. Рим победил, вождь восставших, Симон, был казнён в Риме после триумфа Тита.
Иерусалим разрушен, Иудея переименована.
В 115-117 гг. - Вторая Иудейская война. На Кипре, в Египте, в Месопотамии идут бои с римлянами, пока Рим не побеждает.
Ну и восстание Бар-Кохбы в 132-136 гг.
Всё это закончилось прекращением иудейской государственности.
Интересно, что из этой эпохи миру известно имя лишь одного еврея - Иисуса Христа, но не Симона, не Бар-Кохбы.
При этом Иисус, как известно, лоялен к Риму, в отличие от вождей иудейских войн.
Разумеется, после стольких проблем с провинцией Иудея Риму выгодно было пропагандировать лояльного еврея, а не мятежников.