Падение Константинополя

[Rainbow5]

В чем его гениальность?

Во всем. Разговоры о действующих политиках заканчиваются обычно третьей мировой)) Поэтому не стоит и начинать.

[Дубровский]

Во всем. Разговоры о действующих политиках заканчиваются обычно третьей мировой)) Поэтому не стоит и начинать.

Любовь зла, полюбишь и ... Вы женщина и это у вас женское!
Любимый во всем хорош.

[Rainbow5]

провокация))
Если вы так настаиваете, я могу потратить свое драгоценное и объяснить, почему Путин гениальный политик.
Начинать?

[СияниеДелПравды]

Rainbow5;

Во-первых, Путин - гениальный политик. Не император и тем более не диктатор. России с ним несказанно повезло.
Россию я называю империей чисто из-за ее размера.

Путин заставил народ России (честную его часть) забыть о том, что выборы влияют на политику. В нашей стране всё решает лишь один человек, а кое-что в России решают те, кого лично этот один человек решает назначить на важные должности (например, Медведев). И после этого у вас язык поворачивается назвать такого человека не диктатором и не императором? Даже не узурпатором? Разве не он прогнал интеллигентную и реальную оппозицию из Думы? Или, вы думаете, стабильный электорат таких партий, как Яблоко, с приходом этой личности во власть вдруг сам по себе чудесным образом рассосался или перестал ходить на выборы? Как в Сирии всё решает династия Асадов, так и у нас всё решает одна личность. Эта личность решила, что её выбор мудрее выбора народа России. Кстати, возможно, не без оснований он так решил, ибо без него народ России, не утратив демократию, избрал бы всяких шовинистов (ненавидящих всех, кроме своего русского народа) и превратил бы Россию во вторую Германию 1933-1945 года, но гораздо опаснее для себя и для мира - у России есть атомное оружие, способное полностью уничтожить всю землю и всю солнечную систему. Не буду спорить с тем, что России повезло с этой личностью. Но лично мне не повезло с этим человеком. И всем свободолюбивым и умным людям России в 2000 году очень и очень не повезло и везение продолжит нас всех обходить стороной ещё лет 10 или 20, как минимум.

Территория Византия к моменту падения была уже малюсенькой, НО!!! Вы забываете, что все империи прежде чем пасть становятся малюсенькими государствами. Все империи жили максимум 500-700 лет и последние столетия своего существования являлись маленькими и слабыми государствами. Но Византия жила более 1000 лет и последние столетия своего существования являлась маленьким государством. Улавливаете разницу? Поэтому Византия все равно - самая долгоживущая империя.

От той огромной и влиятельной Византийской Империи, которой она была с 5 по 10 век, уже в 11-12 веках почти ничего не осталось. Резкое ослабление Византии началось с усиления арабов в 7-8 веках. Уже в 10-11 веках Византия перестала быть империей и стала греческим царством - в это государство входили исконные земли греков и территории, населенные греками в Европе, а также Константинополь и издавна населенные греками земли в Малой Азии (западная часть Малой Азии - западная часть нынешней территории Турции). В 1400 году даже от этого Царства уже не осталось практически ничего (или почти ничего - грекам на тот момент лишь удавалось удерживать у себя только одну столицу Константинополь). И натиск османов постоянно возрастал.
Любой историк вам подтвердит истинность моей точки зрения - с 8-9 века начался закат Византийской Империи, а с конца 11 века и в 12 веке от империи ничего не осталось, кроме земель населенных преимущественно лишь одними греками! Осталось греческое царство, которое по привычке ошибочно называлось Империей и пыталось вести какую-то игру на международной арене. Однако это греческое царство практически тоже умерло в 13-14 веках - уже в 1391 году небольшой клочок земли под названием Византия (не империя, а лишь небольшое царство) перестал быть независимым государственным образованием. Тогда же это крохотное и слабейшее царство стало вассалом турков. Итак, кончина независимого царства Византии началась в 13 веке и завершилась в 14 веке под ударами турков, а полная смерть независимого греческого царства - это 1391 год. А кончина самой империи Византии это 11-12 века. Это факты.
А то, что бездумными историками принято называть падением Империи Византийской на деле было лишь уничтожением всякой государственности у греков и превращением греческой жемчужины Константинополя в турецкий город Стамбул - это произошло в 1453 году. Этот год является годом потери греками ВСЯКОЙ САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ И ВСЯКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ.
Но мы ведь не говорили о городе или царстве. Мы говорили об империях. А империя (когда один народ подчиняет другой народ или другие народы) Византия перестала существовать в 11-12 веке.
Кстати, Россия является классическим примером империи во главе с властными императорами, когда один этнос (русский народ) подчиняет своей власти более мелкие и слабые народы.

[Дубровский]

провокация))
Начинать?

Начинайте! Путин видимо по своей гениальности передал наши острова Большой Уссурийский и Даманский Китаю, а нефтеносный шельф Норвегии.
Теперь многие страны решили вести экономическую деятельность в Российском секторе Арктики, в Советское время об этом даже не заикались.

[briar]

Разве не он прогнал интеллигентную и реальную оппозицию из Думы?

Ну за них просто мизер голосует.
Никак Путин не изгонит либерастов из правительства. Добрый очень.

- - - Добавлено - - -

R
Кстати, Россия является классическим примером империи во главе с властными императорами, когда один этнос (русский народ) подчиняет своей власти более мелкие и слабые народы.

Не, не так.
Кстати, Россия является классическим примером империи во главе с властными императорами, когда на одном этносе (русский народ) паразитируют более мелкие и слабые народы.

- - - Добавлено - - -

Любой историк вам подтвердит истинность моей точки зрения -

Ну разве это историки - это придурки.
Одна норманнская история - это история придурков.

[СияниеДелПравды]

briar;

Ну за них просто мизер голосует.
Никак Путин не изгонит либерастов из правительства. Добрый очень.

Вы не знаете, сколько за них голосует. Данные, которые предоставляют люди Путина, вероятно, не верны и совсем недостоверны.
Путин изгнал из Думы и из власти реальную оппозицию, но оставил там бездумных шутов и подконтрольную ему оппозицию.

Не, не так.
Кстати, Россия является классическим примером империи во главе с властными императорами, когда на одном этносе (русский народ) паразитируют более мелкие и слабые народы.

Интересно, тогда почему в нашем государстве дагестанцы и чеченцы говорят по-русски, а русские совсем не говорят на чеченском языке или на языках народов Дагестана? Разве не русские используют природные богатства Урала и Сибири, которые до 16-17 века принадлежали лишь народам Урала и Сибири? Глупый вопрос.
Кстати, без этих территорий экономика государства Россия (государства, где русские являются титульной нацией) рухнула бы уже давным-давно! Наша страна Россия, где русский является государственным языком, держится хоть как-то на плаву лишь благодаря нефти и газу, которые русские отняли у народов Сибири и Урала в 16-17 веках.
Почему русские не говорят на татарском языке, но многие татары владеют очень хорошо русским языком? Потому что не татары подчинили себе русских, а русские подчинили себе татар. Не русские живут в татарской империи, а татары, дагестанцы, башкиры, якуты, буряты и другие мелкие народы живут в русской империи.

Ну разве это историки - это придурки.
Одна норманнская история - это история придурков.

Интересная точка зрения.

[briar]

Интересно, тогда почему в нашем государстве дагестанцы и чеченцы говорят по-русски, а русские совсем не говорят на чеченском языке или на языках народов Дагестана? Разве не русские используют природные богатства Урала и Сибири, которые до 16-17 века принадлежали лишь народам Урала и Сибири? Глупый вопрос.
Кстати, без этих территорий экономика государства Россия (государства, где русские являются титульной нацией) рухнула бы уже давным-давно! Наша страна Россия, где русский является государственным языком, держится хоть как-то на плаву лишь благодаря нефти и газу, которые русские отняли у народов Сибири и Урала в 16-17 веках.
Почему русские не говорят на татарском языке, но многие татары владеют очень хорошо русским языком? Потому что не татары подчинили себе русских, а русские подчинили себе татар. Не русские живут в татарской империи, а татары, дагестанцы, башкиры, якуты, буряты и другие мелкие народы живут в русской империи.
.

А кто это - народы сибири и урала ?..
Почему живут:
Потому что у Господа побеждает справедливейший.
Почему не учат: А зачем ?

Кстати, русских в Чечне уже нет - так что и учить некому.

[СияниеДелПравды]

briar;

А кто это - народы сибири и урала ?

Их много! Это и ханты и манси, ненцы и якуты, татары и очень многие другие. Всех их покорили и подчинили себе более сильные и многочисленные русские в 16-17 веках.

Почему живут:
Потому что у Господа побеждает справедливейший

Речь не идёт о справедливости! Побеждает сильнейший и более ловкий (а порой даже более хитрый, коварный и подлый или даже более жестокий). На тот момент русские оказались сильнее и хитрее. Так и появилась империя Россия. Но все империи до этого были разрушены Богом Справедливым! Вероятно, это же коснется и России, ибо это и есть обычная империя под названием РФ.

Почему не учат: А зачем?

А зачем татары, чукчи и буряты учат русский? Они учат этот язык, так как их поработили и вогнали в состав своей империи русские. А русские не учат языки побежденных ими народов, так как для них это пустая потеря времени - если уж побежденные народы всегда учат языки народов, которые их победили и включили в состав империй своих.

Кстати, русских в Чечне уже нет - так что и учить некому.

Почему русских людей не осталось на землях Чеченской республики? Потому что чеченцы воевали за свою свободу более 240 лет. Татары так много не воевали с русскими. Буряты так долго не воевали с русскими. И якуты так долго не воевали с русскими. И другие мелкие народы (ненцы, ханты и манси и прочие) очень недолго пытались отстоять свою свободу - поэтому там и живёт много русских людей - они живут там, где им мало, что угрожает, так как побежденные ими народы даже и не думали особо сопротивляться им и сегодня особо и не думают об этом. Поэтому русские и живут на землях этих народов.
А в Закавказье (в регионе Южного Кавказа) уже очень мало русских людей живёт. Даже и на Северном Кавказе во многих местах русских остаётся всё меньше.

[briar]

Их много! Это и ханты и манси, ненцы и якуты, татары и очень многие другие. Всех их покорили и подчинили себе более сильные и многочисленные русские в 16-17 веках.

Речь не идёт о справедливости! Побеждает сильнейший и более ловкий (а порой даже более хитрый, коварный и подлый или даже более жестокий).

А зачем татары, чукчи и буряты учат русский?

Почему русских людей не осталось на землях Чеченской республики? Потому что чеченцы воевали за свою свободу более 240 лет.

Татары так много не воевали с русскими.

Даже и на Северном Кавказе во многих местах русских остаётся всё меньше.

Русские тоже из Сибири - вы по наглости своей забыли их упомянуть как коренных жителей.

Это у вас такие победители как сильнейший и ловкий Гитлер и прочие - так что не меряйте по себе.

Они учат русский потому что это язык цивилизации более высокого культурного, технического и религиозного уровня. Не папуасничайте.

Чеченцы воевали не за свободу, а за свободу рабовладения и грабежей. Учите историю, причем недавнюю, невежа. И русские отдали им земли терского казачества сегодня - чеченцы горный дикий народ.

Татары были с русскими в единой кафолической Орде - но приняли магометантство - религию арабского, османского, более низкого культурного уровня. Потому Орда и распалась. Русские не могли пойти назад с дикарями.

А меньше их остается от исламского и либерального нацизма, чему вы тут, СияниеНеПоймешьЧего, являетесь пропагандистом.
И ваша любовь не покроет ваши грехи-вы здесь лезете туда, в чем ничего не понимаете.

Яблоки надо жрать в нужном месте и в нужное время.
Как Масюк.
Тогда научишься отличать добро от зла вовремя.

[Rainbow5]

Тогда же это крохотное и слабейшее царство стало вассалом турков. Итак, кончина независимого царства Византии началась в 13 веке и завершилась в 14 веке под ударами турков, а полная смерть независимого греческого царства - это 1391 год. А кончина самой империи Византии это 11-12 века. Это факты.
А то, что бездумными историками принято называть падением Империи Византийской на деле было лишь уничтожением всякой государственности у греков и превращением греческой жемчужины Константинополя в турецкий город Стамбул - это произошло в 1453 году. Этот год является годом потери греками ВСЯКОЙ САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ И ВСЯКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ.
Но мы ведь не говорили о городе или царстве. Мы говорили об империях. А империя (когда один народ подчиняет другой народ или другие народы) Византия перестала существовать в 11-12 веке.
Кстати, Россия является классическим примером империи во главе с властными императорами, когда один этнос (русский народ) подчиняет своей власти более мелкие и слабые народы.

Поменьше эмоций, побольше вдумчивого чтения.
Все империи прежде чем рухнуть становятся маленькими государствами. Если Вы у Византии убираете 2 последних века. То убирайте последние века и у других империй, потому что все они под конец своего существования либо теряли большую часть своих земель, либо становились фикциями империй.
Понимаете? Поэтому даже если использовать вашу логику Византия жила дольше всех)

- - - Добавлено - - -

Начинайте!

OK. Через несколько часов

[СияниеДелПравды]

Поменьше эмоций, побольше вдумчивого чтения.
Все империи прежде чем рухнуть становятся маленькими государствами. Если Вы у Византии убираете 2 последних века. То убирайте последние века и у других империй, потому что все они под конец своего существования либо теряли большую часть своих земель, либо становились фикциями империй.
Понимаете? Поэтому даже если использовать вашу логику Византия жила дольше всех)

Поймите же, что Византия была уничтожена в 14 веке, как самостоятельное ЦАРСТВО. А в 11-12 веке уже не стало ИМПЕРИИ Византийской. Вы же знаете, что такое империя?? Например, когда от Российской Империи останется лишь одна европейская часть без Татарии, Карелии, Коми, Башкирии, Удмуртии, Чувашии, Мари-Эл, Калмыкии и республик Северного Кавказа, тогда Россия перестанет быть Империей, но будет уже царством или республикой под названием Русь. Теперь понимаете, в чём разница между Византийской Империей, в которую входят много или несколько народов и их территорий, и просто Византийским Царством греков?

[Rainbow5]

Поймите же, что Византия была уничтожена в 14 веке, как самостоятельное ЦАРСТВО. А в 11-12 веке уже не стало ИМПЕРИИ Византийской. Вы же знаете, что такое империя?? Например, когда от Российской Империи останется лишь одна европейская часть без Татарии, Карелии, Коми, Башкирии, Удмуртии, Чувашии, Мари-Эл, Калмыкии и республик Северного Кавказа, тогда Россия перестанет быть Империей, но будет уже царством или республикой под названием Русь. Теперь понимаете, в чём разница между Византийской Империей, в которую входят много или несколько народов и их территорий, и просто Византийским Царством греков?

Попробуем по-другому. Назовите империи которые по-вашему прожили 700 лет.

И после этого у вас язык поворачивается назвать такого человека не диктатором и не императором? Даже не узурпатором?

не знаете вы, ребята, что такое диктатура...

[Rainbow5]

Начинайте! Путин видимо по своей гениальности передал наши острова Большой Уссурийский и Даманский Китаю,

Даманский был передан Китаю в 1991 г, а не при Путине.
Какую площадь Путин передал Китаю? 450 км.кв. Площадь Москвы - 2500 км.кв. Значит площадь переданной Китаю земли в 5 раз меньше площади Москвы. Россия - самая большая страна мира. Тысячи и тысячи километров земли. Китаю она передала не алмазные копи, а пустые поросшие бурьяном острова, размер которых на карте как укол иголкой. Эти острова не рулеткой надо мерить, линейки хватит.

А теперь посмотрим, что Россия получила взамен. Острова не принадлежали России, а были спорной территорией. В России очень низкая плотность населения. Пусто. Нет людей. В Китае же плотность населения такая, что китайцы с их Китая аж вываливаются. Русских мало, китайцев много. И недалек был тот час, когда китайцы тихим сапом стали бы заселять русские земли через ту дырку в границе - спорные территории. Прецедент уже был. Албанцы потиху заселили не принадлежащее им Косово и оттяпали таким образом его у Сербии. Что сделал Путин? Он отдал китайцам эту малюсенькую территорию и провел демаркацию границы. Появилась официальная граница признанная всеми государствами и теперь любая попытка перейти ее и заселить русские земли будет нарушением международного права. Знаете, что такое международное право? Это очень серьезная штука.

Что еще русские получили взамен? Ушли трения в отношениях с Китаем. С Китаем дружить надо. России большая польза будет. А то было бы как с Японией. Япония - одна из самых обеспеченных стран, выгодный сосед. А экономические отношения с Россией у нее не развиваются. Почему? Из-за Курильских островов. И с Китаем так было бы. Поросшие бурьяном пустые островки Путин Китаю отдал, а Курилы не отдаст, потому что это действительно ценные острова. И в данном случае выгодней их оставить. Единственное до чего вы можете докопаться: город стал ближе к китайской границе. Но подумаешь... Десятью километрами ближе, десятью километрами дальше. Для ядерных ракет это не расстояние. У США с Канадой полно пограничных городов. Живут как-то.
Продолжу в пятницу.

[Дубровский]

Попробуем по-другому. Назовите империи которые по-вашему прожили 700 лет.
не знаете вы, ребята, что такое диктатура...

Не империи жили значительно меньше.

- - - Добавлено - - -

А теперь посмотрим, что Россия получила взамен.

Прямо гимн предательству. Ничего хорошего Россия не получила взамен!
Уступки только разжигают аппетит, примеров этого в истории предостаточно!
А почему вы промолчали о передаче нефтеносного шельфа Норвегии?