Падение Константинополя

[Igor_GPM]

Сколько лет сказке про злых бояр-олигархов? А она попрежнему также будоражит возможностью продолжать верить в несбыточные мечту.

[Andrij]

Последний император Рима - смотрю и плачу.

Такую империю развалить на ровном месте.
Римская история - жесть, один-в-один наша - ничего за 2000 лет не изменилось.

[briar]

Последний император Рима - смотрю и плачу.
Такую империю развалить на ровном месте.
Римская история - жесть, один-в-один наша - ничего за 2000 лет не изменилось.

Рыдать над художественными романами и фильмами о выдуманной истории - это так романтично....
Голожопые римляне в лесу - это класс...

[Andrij]

Рыдать над художественными романами и фильмами о выдуманной истории - это так романтично....
Голожопые римляне в лесу - это класс...

Это документальный фильм с инсценированными событиями - сухие исторические факты.

Очень интересно + на английском (очень полезно) + предательства братьев одной республики - один в одни наше время.

Я бы сказал, история Киевской Руси за 1 тыс. лет до того.

Есть мнение, что римляне - наши скифы, т.е. наши прямые предки, но это к слову, об этом я уже писал, не будем снова замарачиваться.

[briar]

Я бы сказал, история Киевской Руси за 1 тыс. лет до того.
Есть мнение, что римляне - наши скифы, т.е. наши прямые предки, но это к слову, об этом я уже писал, не будем снова замарачиваться.

Какой то школьный бред.
Как и фальшивый Колизей в италийском Риме....

[Виталич]

По Чечне еще можно согласиться , а в остальном складывается ощущение, что очень далеки от происходящего в экономике.
Реальные производители того же зерна это в большинстве фермеры,

Для меня удивление вызывает тот факт,что реальные производители того же зерна на юге это в большинстве - старые сов. колхозные структуры на новый лад.
ООО.ЗАО и т.д порой с советскими же названиями соц. вождей)).
Они раздробились, разделились и продолжают это делать.
Они переманивают/перетягивают друг у друга арендодателей - владельцев земли предлагая более привлекательные условия аренды и потихоньку скупают паи бывших колхозников.
Негласно и гласно.
Но землю обрабатывают качественней и эффективней.
Урожайность стала выше.

которые кроме грабительских процентов по кредитам,

Есть такое.
Но ...........с/х техника всё более и более становится - импортной.
Денег ни у кого -нет( совсееееем , есть - трохы, тикэ для сэбэ))но Беларус и Колос покупать не спешат.
а ДжонДиров и Класс - всё больше и больше, а последнее время китайские стали появляться))

, больших налогов,

Это есть.
Но - не критично.

и ценового демпинга со стороны. хлебокомбинатов ,

Демпинг Википедия.
Я бы говорил о ценовом диктате.

от государства больше ничего не видели.

[Andrij]

Какой то школьный бред.
Как и фальшивый Колизей в италийском Риме....

Ну, если выискивать бред, то это не ко мне. Всего доброго.

[Igor_GPM]

Для меня удивление вызывает тот факт,что реальные производители того же зерна на юге это в большинстве - старые сов. колхозные структуры на новый лад.
ООО.ЗАО и т.д порой с советскими же названиями соц. вождей)).
Они раздробились, разделились и продолжают это делать.
Они переманивают/перетягивают друг у друга арендодателей - владельцев земли предлагая более привлекательные условия аренды и потихоньку скупают паи бывших колхозников.
Негласно и гласно.

На Урале (конечно каждый случай индивидуален ) , но в тех бывших колхозах, где нашелся тот, кто по шустрей,
организовали ООО, ЗАО, а где делили все по честному , поровну, в конце концов распродали технику на металлолом,
порой был интерес искусственно обанкротить хозяйство, назначается внешний управляющий и там под шумок,
распродавалось, порой и новое оборудование, и на металлолом. Здания сливали за бесценок, все в сговоре
с внешним управляющим.
К тому же у нас такое законодательство, что если назначается внешний управляющий он при желании может довести
предприятие до ручки. Например начинает высасывать из пальца всевозможные затраты, такие , что предприятию
уже не подняться , и ничего по закону сделать нельзя.
И довести до банкротства колхоз было проще простого, начинали начислять хорошие зарплаты,
денег естественно нет, но зарплаты начислены, и с них надо платить налоги , долги перед бюджетом растут,
колхоз идет на банкротство.

Но землю обрабатывают качественней и эффективней.
Урожайность стала выше. Есть такое.

Те, кто соблюдает всю технологию , да есть такое.

Но ...........с/х техника всё более и более становится - импортной.
Денег ни у кого -нет( совсееееем , есть - трохы, тикэ для сэбэ))но Беларус и Колос покупать не спешат.
а ДжонДиров и Класс - всё больше и больше, а последнее время китайские стали появляться))

У нас все больше Нивы и Енисеи . На Енисее работал, на третей скорости даже разгоняется неплохо.

Это есть.
Но - не критично

Продукцию в основном за наличку гонят, но налоги с зарплаты у нас заставляют платить.
И налог на землю очень сильно подняли. Говорят, что по многочисленным просьбам трудящихся.
Объективно наверно в Уральском регионе фермерам тяжелее приходиться ,урожайность ниже и клейковина меньше.

Я бы говорил о ценовом диктате.

Согласен

[Rainbow5]

Сколько лет сказкепро злых бояр-олигархов? А она попрежнему также будоражит возможностьюпродолжать верить в несбыточные мечту.

Погорячилась я с "надо было бы посадить всех олигархов". Никого сажать не надо)
Просто плохо, когда страной фактически управляют олигархи. Они защищают свои интересы, а не интересы гос-ва. Красиво Путин разобрался с ними вначале 2000-х, а дальше больше... Набрали олигархи в западных банках кредитов, а когда грянул кризис 2008, оказалось, что вернуть деньги не в состоянии. Подались бизнесмены за помощью к государству. Оно помогло,а в обмен получило пакеты акций и места в советах директоров. Так Путин получил еще больший контроль над природными ресурсами. Гос-во могло бы и не помогать олигархам, но тогда их предприятия обанкротились бы (и тысячи рабочих мест исчезли) или стали бы иностранной собственностью. Личная заслуга Путина в том, что денег на момент кризиса у государства оказалось достаточно для оказания помощи. Еще в 90-х это было бы просто нереально.

[Igor_GPM]

Вы пишете, что плохо когда страной управляют олигархи, но на самом деле в этом ничего плохого нет. Кеннеди был представителем могущественного клана, и при этом прекрасным президентом, олигарх это прежде всего крупный хозяйственник, умеющий управлять и развивать целые отрасли промышленности, а функции государства создавать благоприятные условия для роста бизнеса и следить за соблюдением законности. Не "разбираться" с олигархами, а помогать им вести законно свой бизнес, поскольку во многом то, чем владеют олигархи это и есть экономика страны.
Далее Вы пишете об интересах олигархов, а в чем их интересы?
Это не такой простой вопрос как кажется. Еще больше нахапать, не интересно, этим надо управлять, чтобы приносило прибыль, а не было просто обузой, а добиться того, чтобы собственность приносила прибыль это не самая простая задача, требует огромных усилий. Олигархи это локомотивы нашей экономики, только они способны на серьезные масштабные проекты.

[greshnik]

Личная заслуга Путина в том, что денег на момент кризиса у государства оказалось достаточно для оказания помощи.

закрывать госфинансами частные долги-это заслуга?

[Igor_GPM]

Далее Вы пишете, что олигархи нахапали кредитов, но экономики без кредитов не бывает, натуральное хозяйство может быть, но для роста производства нужны дешевые, длинные деньги, а у нас в стране их нет.
То, что государство в кризис вложило большие деньги в экономику , это было необходимо, и это было не заслугой Путина, потому, что эти деньги заработали те же и олигархи, и банки, и простые налогоплательщики, а государство просто выполнило свою работу.

[Igor_GPM]

Далее Вы пишите, что личная заслуга Путина в том, что деньги в бюджете были, это может быть только в одном случае, если лично у Путина есть большой печатный станок для денег.
Деньги в бюджет зарабатывают налогоплательщики и деньги поступающие от доходов гос компаний, их зарабатывают люди своим трудом. Заслуга Путина может быть оценена тем, как он способствует развитию бизнеса в стране.
И я уже писал, что инвестиционный климат не благоприятный, ставки по кредитам огромные, налоги немаленькие, с законностью в стране напряженка, бизнес не защищен от произвола чиновников, вот в этом!!!!!!!!! заслуга власти.. Я уже не говорю о политической монополии Путина на власть.

[Rainbow5]

И я уже писал, что инвестиционный климат не благоприятный, ставки по кредитамогромные, налоги немаленькие, с законностью в стране напряженка, бизнес незащищен от произвола чиновников, вот в этом!!!!!!!!! заслуга власти.. Я уже неговорю о политической монополии Путина на власть.

Было бы странно, если бы во время мирового финансового кризиса ставки по кредитам и налоги были низкие. Не забывайте о мировом кризисе.
Коррупция в России имеет многовековыекорни. Почему Путин должен победить ее за десять лет?

Далее Вы пишите,что личная заслуга Путина в том, что деньги в бюджете были, это может бытьтолько в одном случае, если лично у Путина есть большой печатный станок дляденег.

В 90-х золотовалютные резервы РФ составляли $30 млрд. Т.е. были примерно равны золотовалютным резервам Литвы. Сравните Россию и крошечную Литву. Такая ситуация была на протяжении всех 90-х. А в 2012 г золотовалютные резервы РФ составляли уже $520 млрд.
август 1991 года $32,1 млрд
1 января2002 года $34,6 млрд
27декабря 2012 года $532 млрд
Еще вопросы по поводу личной заслуги Путина есть? Ааа... еще у России в 90-х был громадный внешний долг. Было просто непонятно, как Россия его выплатит. Но пришел Путин - у России внешнего долга сейчас почти нет. Случись мировой финансовый кризис в конце 90-х, государство олигархам помочь никак не смогло бы, потому что оно само было фактически банкротом. Но при Путине ситуация изменилась.

Вы пишете, что плохо, когда страной управляют олигархи, но насамом деле в этом ничего плохого нет. Кеннеди был представителеммогущественного клана, и при этом прекрасным президентом, олигарх это преждевсего крупный хозяйственник, умеющий управлять и развивать целые отраслипромышленности, а функции государства создавать благоприятные условия для ростабизнеса и следить за соблюдением законности. Не "разбираться" солигархами, а помогать им вести законно свой бизнес, поскольку во многом то,чем владеют олигархи это и есть экономика страны.
Далее Вы пишете об интересах олигархов, а в чем их интересы?

На протяжении всех 90-х народ жил в нищете, а страна была на грани развала. Девяностые- время правления олигархов. Страной олигархи управляли через систему квот. За каждым министерством в правительстве стояли олигархи.Управлялось правительство примерно сотней олигархов. А за олигархами стоял Запад. Запад через олигархов вел Россию к катастрофе. Олигархи 90-х - это люди, которые назначали министров и всех крупных чиновников, заставляли этих людей работать на них. Это люди, которые либо проводили свои законы, (эт называется лобби, с лобби весь мир борется, в том числе Америка), либо благодаря близости к власти первыми узнавали о таких-то законах и за счет этого богатели. Пример: сегодня доллар стоит рубль, завтра - 8 рублей. Олигарх раньше других узнает об этом, сегодня скупает доллары по рублю, а завтра продает их другим по 8 р. Богатеет, т.к. цены на товары за один день так резко не поднимаются.
Естественно все это незаконно. Так что олигархи хороши,когда они подальше от власти и страной не управляют. Тогда они действительно просто бизнесмены. Путин всех олигархов заменил на чиновников людей, которые официально должны обслуживать государство, а не интересы олигархов и Запад.

закрыватьгосфинансами частные долги-это заслуга?

На олигарха работают 90 000 тысяч человек. У них есть рабочие места и зарплаты. Обанкротился олигарх - 90 000 человек потеряли работу. Благодаря предприятиям, принадлежащих олигарху, кормится и средний бизнес. Условно есть крупный завод, принадлежащий олигарху, а есть много более мелких фирм, которые поставляют для этого завода оборудование, материалы... Обанкротится завод олигарха нечего будет есть и работникам этих мелких фирм. Поэтому спасение крупных предприятий в интересах государства.
Делать завод олигарха государственным невсегда хорошо. Частник будет эффективней управлять заводом, чем госчиновник. Но что касается природных ресурсов, то тут обычно лучше, чтобы ими распоряжалось гос-во. Вобщем, каждый случай индивидуален.

[Igor_GPM]

ляли уже $520
август 1991 года $32,1 млрд
1 января2002 года $34,6 млрд
27декабря 2012 года $532 млрд
Еще вопросы по поводу личной заслуги Путина есть? Ааа... еще у России в 90-х был громадный внешний долг. Было просто непонятно, как Россия его выплатит. Но пришел Путин - у России внешнего долга сейчас почти нет. Случись мировой финансовый кризис в конце 90-х, государство олигархам помочь никак не смогло бы, потому что оно само было фактически банкротом. Но при Путине ситуация изменилась.

На протяжении всех 90-х народ жил в нищете, а страна была на грани развала. Девяностые- время правления олигархов. Страной олигархи управляли через систему квот. За каждым министерством в правительстве стояли олигархи.Управлялось правительство примерно сотней олигархов. А за олигархами стоял Запад. Запад через олигархов вел Россию к катастрофе. Олигархи 90-х - это люди, которые назначали министров и всех крупных чиновников, заставляли этих людей работать на них. Это люди, которые либо проводили свои законы, (эт называется лобби, с лобби весь мир борется, в том числе Америка), либо благодаря близости к власти первыми узнавали о таких-то законах и за счет этого богатели. Пример: сегодня доллар стоит рубль, завтра - 8 рублей. Олигарх раньше других узнает об этом, сегодня скупает доллары по рублю, а завтра продает их другим по 8 р. Богатеет, т.к. цены на товары за один день так резко не поднимаются.
Естественно все это незаконно. Так что олигархи хороши,когда они подальше от власти и страной не управляют. Тогда они действительно просто бизнесмены. Путин всех олигархов заменил на чиновников людей, которые официально должны обслуживать государство, а не интересы олигархов и Запад.

Вот этот незамысловатый график Вам все объяснит. Это цены на нефть. Посмотрите при Ельцине какие цены были,
а какие при Путине, от сюда и рост валютных резервов.

То, что пишете про 90 годы все неверно.
В 90 тые жили плохо поскольку от Горбачева досталась полуразрушенная экономика и страна жила в долг на
деньги Европейцев. Я уже писал, что именно благодаря рыночным реформам либералов Гайдара-Чубайса
экономика еще за год до Путины уже стала расти.
За олигархами никакой Запад не стоял, и ни к какому краху олигархи не вели - это просто полная чушь.
Если деятельность какого либо человека ( в том числе и олигарха) наносит вред обществу,
то должно вмешиваться государство, и если оно бездействовало, то это прежде всего вина государства.
А олигархам не меньше других нужна законность: "деньги любят тишину".

Это люди, которые либо проводили свои законы, (эт называется лобби, с лобби весь мир борется

Никакой мир с лоббистами не борется. Лоббизм это официальная деятельность в рамкках закона о лоббировании,
через лоббистов осуществляется механизм влияния частных и общественных организаций на
процесс принятия решений органами государственной власти по вопросам внутренней и внешней политики.