Интеллегенция Турции, без Правительства, организовала движение покаяния

[Rebelius]

Как я уже писал выше, в Османской империи налоги были разными для турков и для других. Например при Сулеймане Влекопнемом те же венецианци платили налог вдвое больше чем турки.
Нам, слaвянам, есть почему поучится и турков. Ведь тот, кто не заботится прежде всего о своих, особенно от домашних, отрёкся о веры и хуже неверного. Мы, славяне, должны заставить наши власти сделать так, что бы наши бизнесмены платили налог вдвое меньше чем скажем представители из Солнечного Кавказа или из Западной Европы. Не важно. Важно, всяческие уступки для развития бизнеса своих, двойной налог для чужих. Продает на рынке из Дагестана, Армении - платит налог 50 рублей из 100. Продает славянин - значит платит 25 рублей. Или не платит ничего, а за него платит азербайжанин (aзербайжанец?) к примеру или армянин

Кто-то скажет это несправедливо!? Судите сами. У нас, в Штатах за образование жители штата, в котором учебное заведение, платят $35000, тогда как уже студенты не этого штата платят $70000, а иностранные студенты где-то $120000. Не знаю так у вас или нет, но так справедливо к своим. И это о учебные заведения, так должно быть во всём. И в бизнесе тем более.


Эта тема хороша тем, что бы извлекать уроки для нас, а проблему всяких Карабахов и Анатолий они пусть там сами себе решают. Восток - дело тонкое, им там видней и понятней.

[nostaw]

[QUOTE=Бимер;4139878].....Впрочем, это не по теме и это никому не интересно
Специально для josh - армяне здесь ни при чем.

[josh]

У нас в России с 1 января более чем в два раза подняли для индивидуальных предпринимателей отчисления в Пенсионный фонд с 17 до 38 т.р............
Специально для josh - армяне здесь ни при чем.

Барух Даян Эмэт...слава Богу, а то уж я подумал, что и тут армяне виноваты

[Рафаэль]

Ерунда какaя-то. Завтра прикажите отдать полякам Львов, немцам - Калининградскую область, а японцам - Курилы, индианцам - их земли? Турки эти земли завоевали. Если это армян не устраивает пусть идут и отвоёвывают.

Это и есть позиция непримиримых
А такие есть с обоих сторон
Но такая позиция не к миру, а к войне
Армения член ОДКБ, Турция - НАТО
Так даже думать нельзя, не то что делать
Вопроса отдать не должно быть , не должно стоять
Речь идет о том, чтобы вернуться в то состояние, что и было до 1915 года
Чтобы люди могли жить на своей родине
Рядом с моим родным городом Гянджой были армянские, азербайджанские и русские (молокане) села
Простые люди жили в мире и вместе возделывали ту благодатную землю
И я немало и говорил с азербайджанцами здесь в России
Узнав, что я армянин и я родом из Азербайджана, из Гянджи
Они искренне радовались мне,
А если продавцы сами были из Гянджи ,то просили взять даром то, что я хотел купить
Бизим гёзал эрмянляр....(специально не перевожу с азербайджанского)
Как хорошо мы жили, только и говорят
Об этом же говорят сами армяне, и не только когда беседуют с ними , но и между собой
Все ругают только политиков , без разбора их национальности

п.с. я бы попросил еще раз посмотреть конец фильма, представленного к теме, в первом сообщении
точно также говорят простые турки, посмотрите на глаза этого молодого человека, турка, играющего на армянском дудуке
Послушайте, что он говорит, послушайте, что говорит армянский журналист
Я специально не привожу, прошу самим послушать
Хочется надеяться, что будущие решения за такими людьми, а не за ястребами , которые пока , к сожалению, есть с обоих сторон

[Rebelius]

Речь идет о том, чтобы вернуться в то состояние, что и было до 1915 года

Придумайте машину времени. Ну давайте, валяйте.

[Rebelius]

По приказу Сталина была подготовлена докладная записка где требования Советского Правительства к Турции были документально обоснованы

Зачем Вы с приказ Сталина притянули? Нравится приказ Сталина? Тот самый Сталин приказом отдал Нагорный Карабах Азербайжану. Что же ваши приказ Сталина нарушили?

Почему же Сталин отступил?
Редкий случай для него

Почему Сталин отдал Нагорный Карабах Азербаяжну? Может он лучше знал, что так будет лучше?

[Rebelius]

Они хотят вернутся на земли своих предков. Земли их прадедов, которые были очищены от коренных жителей в ходе геноцида, и которые в данное время находятся под властью Турции. Что вы здесь видите странного?

Карбиас и игорь_уа,
Ну не вам двоим в вашем стеклянном домишке бросать в турков. Ну ваши герои тоже геноцидили поляков и смотрите-ка, как бы ваши квартиры и дома не пришлось отдать полякам. ну это их исторические земли и геноцид они вам не простят пока не покаетесь и словом, и как грит Рафаэль, делом.. так что сидите тихо и не рыпайтесь, защитничеги.

Ну или по крайней мере, требуйте и украинских властей создания независимого г-ства на Кримском полу-острове. Правильные такие, ты посмотри на них.

А Вы Рафаэль, вместо заниматся суетными фантазиями о землях Турции, Вы бы лучше занялись бы реальным делом. ВЫ так любите проповедовать, приводить к покаянию, тыкать в Писание, почему бы вам не занятся своими армянами, смотреть что бы они порченные конфеты не продавали, проповедуйте армянских мафиозным групам, которые русским детям и подросткам наркотики продают, проповедуйте тем армянам, которые бессовестно завышают цены, проповедуйте тем армянам, которые строят свои надгробья на могилах русских людей, проповедуйте той "тамаре из базара" (поняли что за Тамара?) , которое слово Вы мечаете о землях Турции так мечтает о квартирах и русских, "мол не покупайте у русских квартиры, они уйдут и нам они достанутся безплатно".в конце концов проповедуйте в Армении, которая по уровни коррупции на 50 позиций выше чем та же Турция. Занимайтесь тем, что Вам по возможностям, и оставьте эти грезы пустые фантазии о землях Турции.

Как Вы сами любите говорить, не словом, а делом. Так что дерзайте! Не надо искать соринку у соседя в глазу, когда у ваших там целое бревно. выймите бревно из глаз ваших, тогда и суйте свой нос к соседям.

[igor_ua]

Карбиас и игорь_уа,
Ну не вам двоим в вашем стеклянном домишке бросать в турков. Ну ваши герои тоже геноцидили поляков и смотрите-ка, как бы ваши квартиры и дома не пришлось отдать полякам. ну это их исторические земли и геноцид они вам не простят пока не покаетесь и словом, и как грит Рафаэль, делом.. так что сидите тихо и не рыпайтесь, защитничеги.

Да и поляки геноцидили украинцев. Но это не имеет отношение к данной теме, у нас и без вашей помощи справляются, и разрешили открыть военные захоронения (полякам - в Украине, украинцам - в Польше), идет нормальное сотрудничество.

А что в этой теме забавно: некоторая часть турецкой интеллигенции извиняется за геноцид, но Бимер почему-то против.

[Злобин Дмитрий]

Геноцид в отношении армянского народа ,это одно. Поведение современных армян ВНЕ Армении - совсем другая тема.

Если у кого есть желание об этом поговорить ,то пусть открает соответствующую тему.

[Рафаэль]

Геноцид в отношении армянского народа ,это одно. Поведение современных армян ВНЕ Армении - совсем другая тема.

Если у кого есть желание об этом поговорить ,то пусть открает соответствующую тему.

Спасибо большое
Только за
Моя тема о другом, даже не о самом Геноциде
Моя тема о том, что простые люди хотят мира, хотят сегодня жить в мире и добрососедстве
А сейчас там "пороховая бочка", и всему миру мало не покажется, если "бочка взорвется"
Все здравомыслящие люди должны подать голос за это и молиться за мир

Поведение современных армян ВНЕ Армении - совсем другая тема.

Поведение некоторой части современных армян ВНЕ Армении - совсем другая тема.
Нельзя говорить, что весь народ себя ведет так, как эти некоторые предствители армянского народа
Слава Богу, большинство не они, а те которые внесли свой вклад в процветание той страны, где живут
И слава Богу, что большинство не те, кто крайне негативно отнеслись к этой акции турецкой интеллигенции
Их, тех ястребов, не устроил , не нравится такой сценарий, им по сердцу вот этот вариант

Ерунда какaя-то. Завтра прикажите отдать полякам Львов, немцам - Калининградскую область, а японцам - Курилы, индианцам - их земли? Турки эти земли завоевали. Если это армян не устраивает пусть идут и отвоёвывают.

Так что, я на полном серьезе начал задумываться, что автор этих слов, как раз по мышлению из этих ультра по поднятому вопросу
1) из ультрапантюркистов (турецких ультранационалистов)
2) из ультрадашнаков (армянских ультранационалистов )


Только этим двум группам (и турков и армян) эта акция турецких интеллигентов поперек горла
Обе эти группы с крайним негативом относятся к этой инициативе

[Rebelius]

А что в этой теме забавно: некоторая часть турецкой интеллигенции извиняется за геноцид.

Ай да Игорь, ай да молодца, ну хотя бы Вы увидели некоторую часть турецкой интеллигенции, а то ж Рафаэль усмотрел целую турецкую интеллигенцию. можно подумать что вся турецкая интеллигенция. любитель всё перекрутить, договорить, и додумать хоть за собеседника, хоть за турецкую интеллигенцию.

но Бимер почему-то против

я уже писал. мне по барабану что турки, что армяне, что азербайжане. так случилось что бессовестный армянин продавал порченные конфеты. ребёнка еле спасли. личное.

да и кому важно мнение нескольких кадров турецкой интелигенции? как будто мнение пару человек отражает мнение всего турецкого народа и турецких властей.
кстати, есть и покаяние и от некоторых представителей от армянской интеллигенции, которые расскаиваются что их предки учинили резню турков ещё долго до событий 1915 года. вы видели что бы Армения, её народ и власти извинились и покаялись и словом, и делом.

[Rebelius]

Так что, я на полном серьезе начал задумываться, что автор этих слов, как раз по мышлению из этих ультра по поднятому вопросу

Aвтор, Вы на меня не выдумывайте!

Это в большей мере касается Вас!


Этим сообщением я показал, что бессмысленно чего то требовать либо просить мирно, призывать к покаянию не словом, а делом, только в свою пользу как видите это Вы. Я не удивляюсь, что Вы хотите меня обвинить в том, что я не делаю и не думаю. А что здесь удивлятся, Вы, не имея никаких решений международных судов, обвинили грузинов в геноциде. Так не придумывайте Вы на меня.
Историю не изменить. Прошлое в прошлом.
Бо то, якобы доброе дело, к которому Вы призываете, что бы турки Вам дома отдали, земли, ну с покаянием принесли, это устланая дорога в ад. Ничего они Вам не отдадут и наоборот, востанут против вас и не удивлюсь если начнётся ещё одная бойна, если вдруг теоретически допусть что земли в Анатолии, дома, другую недвижимость вдруг начнут отнимать у турков и отдавать армянам. это теоретически. Это была бы бойня.


Добрыми намерениями дорога в ад устлана!


Вам надо призывать не турков к покаянию, а свой народ к прощению турков. По христиански. Так как простил, по вашему верованию, Христос. Не словом, а делом. Простить это забыть и никогда не вспоминать. Простить грехи туркам как и простил Христос ваши грехи. Простить геноцид, забыть Анатолию. Простить безвозмездно.

- - - Добавлено - - -

Поведение некоторой части современных армян ВНЕ Армении - совсем другая тема.
Нельзя говорить, что весь народ себя ведет так, как эти некоторые предствители армянского народа

Христос согласно вашему верованию пришел в этот мир что бы спасти хотя бы одного грешника, а Вы говорите некоторые представители. Вам зачтётся перед Богом если бы Вы хотя бы 10 часть из них приведёте к Христу. Но для Вас это другая тема. И не хотите Вы её развивать. А вот проблему с турками Вы почему то обсуждаете за спиной у турков. Вы с турками диалога ищите или чего вы ищите? что вы хотите ообсудить с русскими людьми? как турки будут передавать Анатолию? так идите и на турецких форумах с ними и ведите диалог.

[briar]

как турки будут передавать Анатолию? .

за все отнятое надо платить....

[Рафаэль]

Бо то, якобы доброе дело, к которому Вы призываете, что бы турки Вам дома отдали, земли, ну с покаянием принесли, это устланая дорога в ад.

Опять перекручивание
Речь идет о том, чтобы люди могли жить там, где жили их предки, где находятся древние армянские церкви
где сами турки и не живут то

[briar]

полякам - в Украине, украинцам - в Польше), идет нормальное сотрудничество.

.

ну это пока Россия сильна.
А как не станет, быстро вылетите с польской территории, как армяне.

- - - Добавлено - - -

Вы, не имея никаких решений международных судов, обвинили грузинов в геноциде. .

Все правильно. Гитлер был виновен уже до Нюрнбергского суда, как и любители сирийских бандитов сегодня.
Вообще какой то у вас беспредметный разговор.

Кается какая то интиллигенция Турции...

Покаяние может быть только во Христе, в остальных случаях речь о расплате и наказании...