Памятники. Кто больше?

[shield]

Вроде не так давно открыли целый музей, посвященный русским национальным частям, воевавших против красных оккупантов во Вторую Гражданскую. Попытки властей "наехать" тоже к счастью закончились полным фиаско. Будем надеяться, что подобных памятников и музеев станет как можно больше, нация должна знать своих настоящих героев.

У себя дома, Мардуччо, Вы и такие как Вы, можете открывать какие угодно музеи, которые будут посещать исключительно Ваши дружочки по разуму. К сожалению, государство тут бессильно.
Как Вы знаете, у ярого, ныне покойного, основателя "национального альянса" Вильяма Лютера Пирса 3го был целый скад всякой-разной оченно запрещённой к распространению пронацистской хреноты, но это ему никак не мешало прекрасно себя чувствовать ин ЮСА и вещать из своего клозета на всю страну.
Вот и Вам бы туда отправиться, там Ваши идеи сильно популярны. Прибьётесь себе к какому-нить ККК и будете ставить памятники кому угодно в своём дворе. Как Вам такая идея?

===================

Памятник неизвестному "герою" Ваффен СС дивизии "Галиция" во Львове


Надпись на центральной плите: "Тут спочиває невідомий вояк дивізії "Галичина", який під Бродами в липні 1944 року віддав своє життя за волю українського народу" ("Здесь покоится неизвестный воин дивизии "Галичина", который под Бродами в июле 1944 года отдал свою жизнь за волю украинского народа").

зы.
Кто больше?

[MARDUK]

У себя дома, Мардуччо, Вы и такие как Вы, можете открывать какие угодно музеи, которые будут посещать исключительно Ваши дружочки по разуму. К сожалению, государство тут бессильно.
Как Вы знаете, у ярого, ныне покойного, основателя "национального альянса" Вильяма Лютера Пирса 3го был целый скад всякой-разной оченно запрещённой к распространению пронацистской хреноты, но это ему никак не мешало прекрасно себя чувствовать ин ЮСА и вещать из своего клозета на всю страну.
Вот и Вам бы туда отправиться, там Ваши идеи сильно популярны. Прибьётесь себе к какому-нить ККК и будете ставить памятники кому угодно в своём дворе. Как Вам такая идея?

Так а что вас, собственно, не устраивает? Не нравится памятник - не смотрите. Не нравится музей - не ходите.

[Злобин Дмитрий]

shield

Что за бред?

Бред ,это "личные деньги" тов Путина. Мелчи это.Международные переговоры о перезахоронении Это ж не "личные деньги". Уровень то государственный. О деньгах можно долго спорить ,особливо о чужих . На чьи к примеру, деньги Храм Христа Спасителя отстроен? Так и не ясно. Хотя люди и жертвовали на Храм. Моя мама ,мои дочери .Многие другие ..... но это же явно не достаточно

Мне не ясна нить Ваших рассуждений, наверное потому, что в ней нет завершённости и логичности.

Поясняю : У нас на форуме появилась тенденция рассматривать становление сов власти на Украине ,как нечто экспортное ,силком навязанное. Но при этом как то "забывают " ,что против большевиков украинцы особо не воевали. Вот именно это и отражается в отсуствии памятников борцам с большевизмом Первой Гражданской Войны.

Что за сивый- пресивый бред?
Вы меня, конечно, извините, но меня такие буйные фантазии не интересуют.

Зайдите сами и посмотрите.
Далее , для чего Вы рассказываете про украинский нацизм и соответствующие памятники? Да ,Эти люди сражались против СССР. Да в союзе с гитлеровской Германией. Практически все украинской национальности ,если все полностью.
Люди воевали ,и нет ничего такого ,что б помешало поставить памятники воинам.

Но я не об этом тему открывал!
И вовсе не симпатизирую СС ,как таковой (исключая ВаффенСС)
Бандеру и Шухевича я уважаю как борцов с большевизмом ,а не самостийщиков.
Последнее оставим самостийным украинцам.
Далее ,для чего Вы рассказывали о планах Гитлера по порабощению Украины?
Тот же Бандера это понял ,и бандеровцы повернули оружие против Германии.

Господа! Я открывал эту тему не для того ,чвто бы о разных памятниках посудачить.
Дело в том ,что памятники ,мемориалы,монументы - суть символы эпохи. Отношении к ним со стороны общества - тоже изменчиво ,и тоже символично.

Нам рассказывают "Новую историю Украины". И вот получается , что "красной чумой" Украину "наградили" насильники-москали ....

Но где же памятники людям ,защищавшим от этой "нехорошей болезни" Украину?
Почему мы наблюдаем их в Москве , а не в Киееве?
Речь идет о Первой Гражданской.

[shield]

Так а что вас, собственно, не устраивает? Не нравится памятник - не смотрите. Не нравится музей - не ходите.

Мардуччо, Ваши ответы вопросами на вопросы начинают как бы намекать мне о степени Вашего шовинизма.
Мне не нравится, что сегодня Вам считается нужным поставить памятник Краснову, завтра Вы захотите Гитлеру.
Мне лично всё равно, если он будет стоять исключительно на Вашей личной земле для личного пользования.
Мне не памятник не нравится, мне не нравится героизация уродов и пропаганда идеологии, дозволяющей сии методы.

shield
Бред ,это "личные деньги" тов Путина.

Докажите обратное, предъявите документы или ссылки на офиц источники, или давай до свидания. Я не собираюсь тратить время на Ваши личные нравится- не нравится. Более того, это даже не памятник, а надгробие. Вы полагаете, что ВВП настолько нищий человек, что не в состоянии оплатить надгробие?
Далее, совершенно непонятно, с какого тяжёлого похмелья Вы уравняли Деникина с Красновым и Шкуро?

Мелчи это.Международные переговоры о перезахоронении Это ж не "личные деньги". Уровень то государственный. О деньгах можно долго спорить ,особливо о чужих . На чьи к примеру, деньги Храм Христа Спасителя отстроен?

Мне всё равно, на чьи деньги он построен. Если Вас этот вопрос так волнует, то попробуйте обратится с ним в соответствующие инстанции.

Так и не ясно. Хотя люди и жертвовали на Храм. Моя мама ,мои дочери .Многие другие ..... но это же явно не достаточно

Приведите документы, в которых указана сумма, которую собрали, или давай до свидания.

Поясняю : У нас на форуме появилась тенденция рассматривать становление сов власти на Украине ,как нечто экспортное ,силком навязанное. Но при этом как то "забывают " ,что против большевиков украинцы особо не воевали. Вот именно это и отражается в отсуствии памятников борцам с большевизмом Первой Гражданской Войны.

Это не у нас на форуме, это уже 20 лет на Украине идёт пропаганда ненависти к братскому народу и героизация нацистских уродов.

Зайдите сами и посмотрите.

К Вам в воображение я никак зайти не смогу.

Далее , для чего Вы рассказываете про украинский нацизм и соответствующие памятники? Да ,Эти люди сражались против СССР. Да в союзе с гитлеровской Германией. Практически все украинской национальности ,если все полностью
Люди воевали ,и нет ничего такого ,что б помешало поставить памятники воинам.

Но я не об этом тему открывал!

Я рассказываю про украинский нацизм, потому что читаете не только Вы, не надо путать себя со всем человечеством. И потому, что в стартовом посте, после которого хочется проблеваться, Вы объявили моральных уродов - героями.
Я рассказываю, потому что мне интересно : это как надо было за 20 лет изнасиловать людям мозг, чтобы они ставили памятники ублюдкам, уничтожавшим их народ с особой жестокостью, пособникам нацистов, из-за которых погибла тьма невинного народа?

И вовсе не симпатизирую СС ,как таковой (исключая ВаффенСС)
Бандеру и Шухевича я уважаю как борцов с большевизмом ,а не самостийщиков.
Последнее оставим самостийным украинцам.

Да мне как-то уже всё равно, кого Вы уважаете. Из Вашей логики должно следовать, что и Гитлера надо уважать, ведь он тоже боролся за процветание своей нации и против большевиков, значит ему тоже надо памятник поставить. Странно, почему немцы не ставят, а? Может, тогда украинцы отгрохают? А может, лично Вы попробуете?
Дело ведь не в том, что они боролись с большевизмом или были националистами, дело в том, какими методами они это делали. Ублюдочными человеконенавистническими методами, пропагандируя человеконенавистничество и сея смерть.

Я уважаю своего деда, который проливал кровь, защищая свою Родину от этой гнили, чтобы Вы, я и миллионы украинцев могли сейчас свободно жить, а не вкалывать на рудниках на благо рейха.
И из-за таких вот уродов, как Бандера, погибло много невинных людей, детей, этих жертв можно было избежать.

Но где же памятники людям ,защищавшим от этой "нехорошей болезни" Украину?
Почему мы наблюдаем их в Москве , а не в Киееве?
Речь идет о Первой Гражданской.

Нет в Москве таких памятников, хватит бесстыдно врать.
Есть мемориалы и надгробия, расположенные на территориях церковных кладбищ.
Это не место для всеобщего поклонения, не место для проведения демонстраций.

[Злобин Дмитрий]

shield

давай до свидания

А давай!

[MARDUK]

Мардуччо, Ваши ответы вопросами на вопросы начинают как бы намекать мне о степени Вашего шовинизма.
Мне не нравится, что сегодня Вам считается нужным поставить памятник Краснову, завтра Вы захотите Гитлеру.

А чем памятник Ленину или Сталину лучше памятника Гитлеру? Почему памятники немецкому шпиону, развязавшему один из самых кровавых конфликтов ХХ столетия памятники стоят чуть ли не в каждом населенном пункте, при этом не вызывая столько возмущения? И что же за страшные такие преступления совершил Краснов, что вы его сравниваете с Гитлером? Он просто выбрал меньшее из зол.

Мне лично всё равно, если он будет стоять исключительно на Вашей личной земле для личного пользования.
Мне не памятник не нравится, мне не нравится героизация уродов и пропаганда идеологии, дозволяющей сии методы.

Героизация уродов и так происходит стабильно, с 1917-го года.

[Злобин Дмитрий]

MARDUK Обратите внимание на даты начала боевых действий Армией Власова , и фон-Паннвица. Конец войны. Всем все ясно . А они в бой! Сознательно на смерть шли. Это уже не "героизация" ,но подлинный героизм!
Ну и вот это :http://www.1tv.ru/news/techno/131903
Правда не знаю на чьи деньги этот мемориал строился .
ИМХО , на государственные ,а мож и нет .
Кому нада та пусть и выясняет

[shield]

1/2 ибо система не пускает

А чем памятник Ленину или Сталину лучше памятника Гитлеру?

Вот, чтд. Я так и знала, что вопрос Вы поставите именно так.
Мардук, Вы же не надеетесь, что я Вам буду объяснять такие простые вещи?
Вы в своём уме, чтобы сравнивать Гитлера с этими господами?
Мне Вам нужно рассказывать о всех преступлениях Гитлера и изложить идеологию нацизма?
Увольте, а.

Почему памятники немецкому шпиону, развязавшему один из самых кровавых конфликтов ХХ столетия памятники стоят чуть ли не в каждом населенном пункте, при этом не вызывая столько возмущения?

Не вызывая у кого? - это раз.
Эти памятники ставились когда? - это два.
Политика, Мардук, это грязное дело и это всегда конкуренция идеологий, это борьба за умы народа. Да, на это нужны средства. И эти средства редко бывают "честно заработанными потом и кровью".
Если вы хотите победить, то вам нужно работать с людьми, убеждать их, пропагандировать, вкладывать в это средства, делать для них что-то ощутимое, реальное, осязаемое, а не одно бла-бла-бла. А если у вас это не получилось, то кто же вам виноват? Умрите достойно.






источник

За что царская власть боролась, на то и напоролась.


Забастовочное движение в России в 1914 - 1916 гг.

Годы	1914, авг. дек.	1915	1916
Число забастовок	68	1034	1410
Число участников	34 732	553 094	1 086 364

Брусилов Алексей Алексеевич. Воспоминания (Весь текст) - ModernLib.Ru



Из воспоминаний генерала А.А. Брусилова:

В общем, следует признать, что в техническом отношении мы были подготовлены неудовлетворительно и что если бы военное министерство не занималось преимущественно войной с Государственной думой, а шло бы с ней рука об руку, то результат подготовки получился бы иной. Объяснение, что мы предполагали быть готовыми лишь к 1917 году и что война застала нас врасплох, только усугубляет вину, ибо нам было известно, что немцы подготовляются к 1915 году. А следовательно, мы так же должны были, чего бы это ни стоило, подготовиться к этому году, а не к 17-му. И это было хотя и трудно, но возможно; мы же готовились недостаточно энергично, спустя рукава, не желая привлекать к этой работе общественные силы из личных политических соображений внутреннего порядка, и дошли до того. что начали войну, имея только по 950 выстрелов на легкое орудие, а тяжелых орудий почти совсем не имели.


Еще хуже была у нас подготовка умов народа к войне. Она была вполне отрицательная.


Ни для кого не было секретом, что после франко-прусской войны 18701871 гг. Германия, в опьянении от своих побед, стала стремиться к всемирной гегемонии. В этом отношении Россия, ее старая союзница и пособница, мешала ее планам на Ближнем Востоке, так же как и Франция с ее идеей о реванше и стремлением вернуть Эльзас и Лотарингию. Еще в большей степени мешала Германии Англия с ее флотом и твердо установившейся мировой торговлей.


И вот, в особенности с воцарением императора Вильгельма II, начинается упорное планомерное развитие военных (сухопутных и морских) сил Германии во главе нового тройственного союза Германия, Австро-Венгрия и Италия. При этом моральная подготовка всех слоев германского народа к этой великой войне не только не была забыта, но была выдвинута на первый план, и народу, столь же упорно, как и успешно, всеми мерами внушалось, что Германия должна завоевать себе достойное место под солнцем, иначе она зачахнет и пропадет, и что великий германский народ, при помощи своего доброго немецкого бога, как избранное племя, должен разбить Францию и Англию, а низшую расу, славян, с Россией во главе, обратить в удобрение для развития и величия высшей, германской, расы. Пришлось и всем остальным народам Европы волей-неволей напрягать свои силы для подготовки к борьбе за свою свободу и интересы. Императору Александру III не оставалось другого решения, как сойтись с Францией, усердно подготовлять свой западный театр военных действий и развивать свои вооруженные силы.


При Николае II бестолковые колебания расстроили нашу армию, а всю предыдущую подготовку западного театра свели почти к нулю. Поощряемые Германией, мы затеяли дальневосточную авантюру, во время которой немцы наложили на нас крупную контрибуцию в виде постыдного для нашего самолюбия и разорительного для нашего кармана торгового договора. Мы позорно проиграли войну с Японией, и такими деяниями, нужно, по справедливости признать, само правительство ускорило революцию 19051906 гг. В годы японской войны и первой революции наше правительство ясно подчеркнуло и указало народу, что оно само не знает, чего хочет и куда идет.



Спохватились мы в своей ошибке довольно поздно, после аннексии Боснии и Герцеговины, но моральную подготовку народа к неизбежной европейской войне не то что упустили, а скорее, не допустили.


Если бы в войсках какой-либо начальник вздумал объяснить своим подчиненным, что наш главный враг немец, что он собирается напасть на нас и что мы должны всеми силами готовиться отразить его, то этот господин был бы немедленно выгнан со службы, если только не предан суду. Еще в меньшей степени мог бы школьный учитель проповедовать своим питомцам любовь к славянам и ненависть к немцам. Он был бы сочтен опасным панславистом, ярым революционером и сослан в Туруханский или Нарымский край. Очевидно, немец, внешний и внутренний, был у нас всесилен, он занимал самые высшие государственные посты, был persona gratissima при дворе. Кроме того, в Петербурге была могущественная русско-немецкая партия, требовавшая во что бы то ни стало, ценою каких бы то ни было унижений крепкого союза с Германией, которая демонстративно в то время плевала на нас.


Какая же при таких условиях могла быть подготовка умов народа к этой заведомо неминуемой войне, которая должна была решить участь России? Очевидно, никакая или, скорее, отрицательная, ибо во всей необозримой России, а не только в Петербурге немцы царили во всех отраслях народной жизни.


Даже после объявления войны прибывшие из внутренних областей России пополнения совершенно не понимали, какая это война свалилась им на голову как будто бы ни с того ни с сего. Сколько раз спрашивал я в окопах, из-за чего мы воюем, и всегда неизбежно получал ответ, что какой-то там эрц-герц-перц с женой были кем-то убиты, а потому австрияки хотели обидеть сербов. Но кто же такие сербы не знал почти никто, что такое славяне было также темно, а почему немцы из-за Сербии вздумали воевать было совершенно неизвестно. Выходило, что людей вели на убой неизвестно из-за чего, то есть по капризу царя.


Что сказать про такое пренебрежение к русскому народу?! Очевидно, немецкое влияние в России продолжало оставаться весьма сильным. Вступая в такую войну, правительство должно было покончить пикировку с Государственной думой и привлечь, поскольку это еще было возможно, общественные народные силы к общей работе на пользу родины, без чего победоносной войны такого масштаба не могло быть. Невозможно было продолжать сидеть на двух стульях и одновременно сохранять и самодержавие и конституцию в лице законодательной Думы.


Если бы царь в решительный момент жизни России собрал обе законодательные палаты для решения вопроса о войне и объявил, что дарует настоящую конституцию с ответственным министерством и призывает всех русских поданных, без различия народностей, сословий, религии и т. д., к общей работе для спасения отечества, находящегося в опасности, и для освобождения славян от немецкого ига, то энтузиазм был бы велик и популярность царя сильно возросла бы. Тут же нужно было добавить и отчетливо объяснить, что вопрос о Сербии только предлог к войне, что все дело в непреклонном желании немцев покорить весь мир. Польшу нужно было с высоты престола объявить свободной с обещанием присоединить к ней Познань и Западную Галицию по окончании победоносной войны. Но это не только не было сделано, но даже на воззвание верховного главнокомандующего к полякам царь, к их великому недоумению и огорчению, ничем не отозвался и не подтвердил обещания великого князя.


Можно ли было при такой моральной подготовке к войне ожидать подъема духа и вызвать сильный патриотизм в народных массах?! Чем был виноват наш простолюдин, что он не только ничего не слыхал о замыслах Германии, но и совсем не знал, что такая страна существует, зная лишь, что существуют немцы, которые обезьяну выдумали, и что зачастую сам губернатор из этих умных и хитрых людей. Солдат не только не знал, что такое Германия и тем более Австрия, но он понятия не имел о своей матушке России. Он знал свой уезд и, пожалуй, губернию, знал, что есть Петербург и Москва, и на этом заканчивалось его знакомство со своим отечеством. Откуда же было взяться тут патриотизму, сознательной любви к великой родине?!Не само ли самодержавное правительство, сознательно державшее народ в темноте, не только могущественно подготовляло успех революции и уничтожение того строя, который хотело поддержать, невзирая на то что он уже отжил свой век, но подготовляло также исчезновение самой России, ввергнув ее народы в неизмеримые бедствия войны, разорения и внутренних раздоров, которым трудно было предвидеть конец.

Первый акт революции (19051906 гг.) ничему правительство не научил, и оно начало войну вслепую, само подготовляя бессознательно второй акт революции.


Войска были обучены, дисциплинированы и послушно пошли в бой, но подъема духа не было никакого, и понятие о том, что представляла собой эта война, отсутствовало полностью.


Невольно является вопрос: что за государственные люди окружали царя и что в это время думали ближние придворные чины всех рангов?


Подводя итог только что высказанному, я должен подтвердить твердое мое убеждение, что император Николай II был враг вообще всякой войны, а войны с Германией в особенности.


По традициям русского императорского дома начиная с Павла I и в особенности при Александре I, Николае I и Александре II Россия все время работала на пользу Пруссии, зачастую во вред себе, и только Александр III, отчасти под влиянием своей супруги-датчанки, видя печальные последствия такой политики в конце царствования своего отца, отстал от этой пагубной для России традиции. Но сказать, что он успел освободить Россию от немецкого влияния, никак нельзя, и по воцарении слабодушного Николая II осталась лишь кажущаяся наружная неприязнь к Германии. Большая же программа развития наших вооруженных сил выплыла не столько для того, чтобы действительно воевать с Германией, сколько для того, чтобы обеспечить этим мир и успокоить общественное мнение, понимавшее, что хотим мы или не хотим, но войны не избежать. Сам же царь едва ли верил, что эта война состоится. Обвинять Николая II в этой войне нельзя, так как не заступиться за Сербию он не мог, ибо в этом случае общественное негодование со стихийной силой сбросило бы его с престола, и революция началась бы, с помощью всей интеллигенции, не в 1917, а в 1914 году. Несомненно, что этим предлогом воспользовались бы немедленно все революционные силы России. Виноват же царь в том, что он сам не знал, чего хотел, не отдавал себе отчета в истинном положении дела и, окруженный лестью, самоуверенно думал, что мир и война в его руках; он был убежден, что он тонкий дипломат, умело ведущий внешнюю и внутреннюю политику России по собственному произволу, невзирая на столь недавний урок японской войны и революции 19051906 гг.


В заключение этой главы скажу: я всю жизнь свою чувствовал и знал, что немецкое правительство и Гогенцоллерны непримиримейшие и сильнейшие враги моей родины и моего народа, они всегда хотели нас подчинить себе во что бы то ни стало; это и подтвердилось последней всемирной войной. Что бы ни расписывал в своих воспоминаниях Вильгельм II (берлинское издание 1923 года), но войну эту начали они, а не мы; все хорошо знают, какая ненависть была у них к нам, а не наоборот.


В этом отношении вполне понятна и моя нелюбовь к ним, сквозящая со страниц моих воспоминаний.

...

[shield]

2/2

...

«В самом начале революции я твердо решил не отделяться от солдат и оставаться в армии, пока она будет существовать или же пока меня не сменят. Позднее я говорил всем, что считаю долгом каждого гражданина не бросать своего народа и жить с ним, чего бы это ни стоило», пишет Брусилов в воспоминаниях. Именно эти взгляды привели его, русского воина и гражданина, в ряды Красной Армии.


По инициативе Брусилова было составлено воззвание «Ко всем бывшим офицерам, где бы они ни находились», опубликованное в «Правде» 30 мая 1920 года.

«В этот критический исторический момент нашей народной жизни, писал в этом воззвании А. А. Брусилов, мы, ваши старшие боевые товарищи, обращаемся к вашим чувствам любви и преданности к родине и взываем к вам с настоятельной просьбой добровольно идти с полным самоотвержением и охотой в Красную Армию на фронт или в тыл, куда бы правительство Советской, Рабоче-Крестьянской России вас ни назначило, и служить там не за страх, а за совесть, дабы своей честною службою, не жалея жизни, отстоять во что бы то ни стало дорогую нам Россию и не допустить ее расхищения, ибо в последнем случае она безвозвратно может пропасть, и тогда наши потомки будут нас справедливо проклинать и правильно обвинять за то, что мы не использовали своих боевых знаний и опыта, забыли свой родной русский народ и загубили свою Матушку-Россию».


Это воззвание подписали вместе с Брусиловым известные полководцы старой русской армии Поливанов, Зайончковский, Клембовский, Парский, Валуев, Гутор, Акимов. И оно сыграло свою роль. Вслед за обращением к офицерам царской армии газеты опубликовали подписанный В. И. Лениным декрет об освобождении от ответственности всех белогвардейских офицеров, которые помогут в войне с Польшей и Врангелем. По инициативе В. И. Ленина была составлена листовка-обращение к солдатам и офицерам врангелевской армии, призывавшая к прекращению братоубийственной войны. Обращение подписали В. И. Ленин, М. И. Калинин и А. А. Брусилов. В октябре 1920 года А. А. Брусилов назначается членом Военно-законодательного совещания при Реввоенсовете Республики.


«Я подчиняюсь воле народа он вправе иметь правительство, какое желает.



Я могу быть не согласен с отдельными положениями, тактикой Советской власти, но, признавая здоровую жизненную основу, охотно отдаю свои силы на благо горячо любимой мною родины», ответил Брусилов иностранному корреспонденту, спросившему его, как он относится к Советской власти.


Белогвардейцы-эмигранты вначале сулили Брусилову всякие блага, а затем обвиняли его в том, что он «продался большевикам». Брусилов говорил жене: «Большевики, очевидно, больше меня уважают, потому что никто из них никогда и не заикнулся о том, что бы мне что-либо посулить».

И что же за страшные такие преступления совершил Краснов, что вы его сравниваете с Гитлером? Он просто выбрал меньшее из зол.

За то, что он предатель и враг своего народа. А ещё повёрнутый антисемит.

Героизация уродов и так происходит стабильно, с 1917-го года.

Зачем добавлять ещё и нацистских прихвостней?

[shield]

Ну и вот это :Под Курском открылось мемориальное кладбище солдат Вермахта - Первый канал

И дальше что? Это одно из кладбищ, их на территории РФ как минимум 11.
Будете приводить данные обо всех?
Меня всё больше удивляет Ваша непостижимая способность не уметь отличать памятники от надгробий и мемориалов, расположенных на территориях этих кладбищ. Даже сам Кащенко не смог бы разобраться в причине.

Советские воинские захоронения в Германии

На территории Германии находятся 3310 советских воинских захоронений, на которых покоятся 740 тыс. советских граждан.
В восточной части страны таких захоронений 560: на них погребены более 400 тыс. советских военнослужащих, погибших во время Второй мировой войны. Здесь же сооружено 120 мемориалов, памятников и памятных знаков. Наиболее крупные воинские захоронения на востоке Германии находятся в Цайтхайне/Риза (здесь похоронены около 70 тыс. советских военнопленных) и в Берлине/Панков (около 11 тыс. советских солдат и офицеров).

В западной части Германии на 2750 военных кладбищах захоронены около 340 тыс. российских и советских военнопленных, погибших в ходе обеих мировых войн. Самые большие кладбища находятся в Штуккенброк-Зенне (около 65 тыс. советских военнопленных) и в Берген-Бельзене (около 50 тыс. советских военнопленных).

На уход за военными могилами, которым занимается и Народный союз Германии, Правительство Германии выделяет ежегодно около 25 млн. евро.

Кладбище в Хальбе (южнее Берлина)
Здесь в 50-е начали хоронить погибших в последние дни апреля 1945 года. Тогда в этих местах погибло около 20 тыс. немецких военных, примерно 10 тыс. гражданских и 20-22 тыс. советских солдат. Хоронят на этом кладбище до сих пор, т.к. в лесах этих ещё находят погибших.


Мемориал в Берлине. Трептов парк


Военное мемориальное кладбище советских солдат, военнопленных лагеря Шталаг IX B
(Бад Орб/Вегшайде, земля Гессен)

Военное мемориальное кладбище советских солдат, военнопленных лагеря ШТАЛАГ IX B,
(Кляйн-Циммерн, земля Гессен)


Военное мемориальное кладбище советских солдат, военнопленных лагеря ШТАЛАГ IX B
(Цайтхайн, земля Гессен)

Солдатский мемориал в городе Айслебен



Кладбище в Дрездене

Мемориал в Тюрингии



Мемориальное кладбище в Маншнов


Русские могилы в Германии. Комментарии : LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

Правда не знаю на чьи деньги этот мемориал строился .
ИМХО , на государственные ,а мож и нет .
Кому нада та пусть и выясняет

Придётся заняться Вашим просвещением.
Правильно, на государственные, только надо было уточнить - на деньги какого государства.

=========

Соглашение
Между Правительством Федеративной Республики Германии
и Правительством Российской Федерации
об уходе за военными могилами
в Федеративной Республике Германии

16 декабря 1992 г.



Правительство Российской Федерации
и
Правительство Федеративной Республики Германии,
руководствуясь обоюдным желанием предоставить погибшим в войнах с
обеих сторон достойное последнее пристанище,
сознавая, что уход за могилами погибших в войнах на российской и
германской земле является конкретным выражением взаимопонимания и
примирения между народами Российской Федерации и немецким народом,
во исполнение статьи 18 Договора о добрососедстве, партнерстве и
сотрудничестве между Союзом Советских Социалистических Республик и
Федеративной Республикой Германией от 9 ноября 1990 г.,
желая окончательно урегулировать вопросы в отношении
расположенных на территории Договаривающихся Сторон военных могил
первой и второй мировых войн, в которых захоронены погибшие другой
Стороны,
стремясь обеспечить сохранность этих могил и уход за ними
достойным образом и в соответствии с положениями действующего
международного гуманитарного права,
согласились о нижеследующем:

Статья 1

Настоящее Соглашение касается сохранения военных могил
Договаривающихся Сторон и ухода за ними на территории обоих
государств.

Статья 2

Для целей настоящего Соглашения нижеследующие термины означают:
а) "погибшие в войнах с немецкой стороны":
- лица, входившие в состав германских вооруженных сил,
- приравненные к ним в соответствии с германским
законодательством лица,
- прочие лица с германским гражданством, умершие в результате
событий войны 1914 - 1918 г., а также войны 1939 - 1945 г., либо в
результате их депортации;
б) "немецкие военные могилы":
находящиеся на территории Российской Федерации могилы погибших в
войнах с немецкой стороны;
в) "немецкие военные захоронения":
кладбища или участки кладбищ на территории Российской Федерации,
которые еще существуют, могут быть обнаружены или заложены вновь и на
которых захоронены погибшие в войнах с немецкой стороны;
г) "погибшие в войнах с российской стороны":
- российские граждане, входившие в состав российских и советских
вооруженных сил и павшие на германской земле в результате двух мировых
войн,
- российские граждане, умершие в германском военном плену или от
его последствий до 31 марта 1952 года,
- российские граждане, умершие в германских лагерях для
интернированных в период с 1 сентября 1939 г. по 8 мая 1945 г.,
- российские граждане, угнанные в Германию в период с 1 сентября
1939 г. по 8 мая 1945 г. на принудительные работы или находившиеся там
против своей воли и умершие в этот период,
- российские граждане, содержавшиеся в сборных лагерях под
наблюдением общепризнанных международных организаций по оказанию
помощи беженцам и умершие там либо после перевода их в больницы в
период с 9 мая 1945 г. по 30 июня 1950 г. В случае если управление
сборного лагеря было переведено в компетенцию германских властей после
1 июля 1950 г., то указанный период продлевается с 30 июня 1950 г. по
день, предшествующий его передаче под германское управление;
д) "российские военные могилы":
находящиеся на территории Федеративной Республики Германии могилы
погибших в войнах с российской стороны;
е) "российские военные захоронения":
места на территории Федеративной Республики Германии, где
захоронены погибшие в войнах с российской стороны.

Статья 3

2. Правительство Федеративной Республики Германии вправе за свой
счет осуществлять обустройство и уход за немецкими военными могилами и
немецкими военными захоронениями в Российской Федерации.
3. Федеративная Республика Германия обеспечивает за свой счет
сохранение российских военных могил и уход за ними на территории
Федеративной Республики Германии.

Статья 4

3. Если участок, предоставленный в соответствии с пунктом 1
настоящей статьи, по причинам настоятельной государственной
необходимости потребуется для иных целей, то правительство
соответствующего государства отводит правительству другого государства
иной подходящий участок и берет на себя расходы по перезахоронению
умерших и обустройству новых могил. Подбор нового участка, его
обустройство и проведение перезахоронений осуществляются по взаимному
согласию. Перезахоронение производится преимущественно путем переноса
военных могил в места уже существующих военных захоронений.

(...)

Статья 13

Настоящее Соглашение вступит в силу спустя 1 месяц со дня
уведомления Договаривающимися Сторонами друг друга о том, что ими
выполнены все необходимые для этого внутригосударственные процедуры в
соответствии с существующим порядком.

Совершено в г. Москве 16 декабря 1992 года в двух экземплярах,
каждый на русском и немецком языках, причем оба текста имеют
одинаковую силу.

ПОДПИСИ

За правительство Федеративной Республики Германии
Klaus Blech

За правительство Российской Федерации
А.Козырев

==========


http://www.ntv.ru/novosti/17821

Сегодня в Курской области поминали погибших в годы Великой Отечественной немцев. В поселке Беседино открылось одно из крупнейших кладбищ солдат Вермахта, нашедших последний приют в русской земле. На церемонию приехали немецкие дипломаты и военные, а также родственники погибших. Деньги на создание кладбища выделила Германия.

Будем продолжать?

[Злобин Дмитрий]

Интересно ,а что такого плохого Вы найдете в этом :

Памятник французам, павшим на Бородинском поле

Вперед →

Обведите область на фото, чтобы отметить кого-нибудь

А они Москву сожгли , Опять "Героизация уродов" ? (в Вашем понимании)

[MARDUK]

MARDUK Обратите внимание на даты начала боевых действий Армией Власова , и фон-Паннвица. Конец войны. Всем все ясно . А они в бой! Сознательно на смерть шли. Это уже не "героизация" ,но подлинный героизм!

Вы совершенно правы. Эти люди продолжили борьбу не ради власти или наживы, а именно ради идеи освобождения своей страны от красных оккупантов.

- - - Добавлено - - -

Вот, чтд. Я так и знала, что вопрос Вы поставите именно так.
Мардук, Вы же не надеетесь, что я Вам буду объяснять такие простые вещи?
Вы в своём уме, чтобы сравнивать Гитлера с этими господами?

Таки да - красноармейские бандоформирования по зверствам далеко переплюнули тех нещастных немцев на восточном фронте.

Мне Вам нужно рассказывать о всех преступлениях Гитлера и изложить идеологию нацизма?
Увольте, а.

Мне Вам нужно рассказывать о всех преступлениях Ленина и Сталина и изложить идеологию большевизма?
Увольте, а.

Не вызывая у кого? - это раз.
Эти памятники ставились когда? - это два.
Политика, Мардук, это грязное дело и это всегда конкуренция идеологий, это борьба за умы народа. Да, на это нужны средства. И эти средства редко бывают "честно заработанными потом и кровью".
Если вы хотите победить, то вам нужно работать с людьми, убеждать их, пропагандировать, вкладывать в это средства, делать для них что-то ощутимое, реальное, осязаемое, а не одно бла-бла-бла. А если у вас это не получилось, то кто же вам виноват? Умрите достойно.

Непонятна суть ваших претензий. Вы перескакиваете с одного на другое. То вы недовольны памятниками украинским и русским героям Второй Гражданской, потому что их оплатило правительство. Потом вы недовольны тем, что они были оплачены частными лицами. Теперь вот пишете о том, как вы довольны памятникам Бланка, не смотря на то, что его преступления затмевают преступления почти всех стран "Оси" вместе взятых. Один голод в Поволжье унес пять миллионов жизней, и это по советским же источникам.

[Злобин Дмитрий]

MARDUK

Один голод в Поволжье унес пять миллионов жизней, и это по советским же источникам

А голодомор под предлогом антоновщины? А голодомор попущеный блокадой Санкт Питербурга? А голод в столицах 1947-го года? Кто морил голодом казаков после восстания Миронова?

Итак ,если учесть детскую смертность ,то потери от большевизма ,весьма превышаютобщие потери на фронтах Второй Мировой.

[josh]

голодомор попущеный блокадой Санкт Питербурга?

Вам следовало бы лучше знать историю. Согласно директиве Гитлера население Ленинграда(Санкт-Петербург в блокаде не был) должно было быть после взятия города уничтожено. Таким образом тот факт, что город не был сдан в блокаде спасло от смерти ок. 1.5 млн человек.

[MARDUK]

Вам следовало бы лучше знать историю. Согласно директиве Гитлера население Ленинграда(Санкт-Петербург в блокаде не был) должно было быть после взятия города уничтожено. Таким образом тот факт, что город не был сдан в блокаде спасло от смерти ок. 1.5 млн человек.

Приведите пожалуйста ссылку на эту самую директиву.