Еврейство колыбель человечества ! ! !

[Лука]

Novoe

Вынужден признать и сказать Вам в лицо - Вы очень симпатичный и добрый человек. В Вашем исполнении "песнь о еврействе" облекается в Ваше обаяние. Бог Вам в помощь.

[Buhator]

Многие народы и люди пытались исказить и отвергнуть этот факт, но в следствии фальсификации исторической правды они потерпели нравственную катастрофу !

Китайская культура намного древнее, я уже не говорю про шумеров.
Кроме этого, судя по генетическим и фенотипическим исследованиям, самые близкие к первым людям бушмены, готтентоты, в общем, жители центральной Африки. Элементы - новости науки: Расселяясь из Африки, наши предки теряли гены и становились более похожими Support from the relationship of genetic and geographic distance in human populations for a serial founder effect originating in Africa

[Лука]

Трепло. Это подтверждается только твоим брехливым языком.

А Вы все так же интеллигентны, доброжелательны и проницательны. Не пропадайте надолго. Когда Вас не видно, я теряю чувство реальности.

[Novoe]

Китайская культура намного древнее, я уже не говорю про шумеров.
Кроме этого, судя по генетическим и фенотипическим исследованиям, самые близкие к первым людям бушмены, готтентоты, в общем, жители центральной Африки. Элементы - новости науки: Расселяясь из Африки, наши предки теряли гены и становились более похожими Support from the relationship of genetic and geographic distance in human populations for a serial founder effect originating in Africa

Дорогой друг вы наверно не все читали сообщения; еврейство как первонарод, у них и хранилось Божие знание,- неотступное состояние общения с Богом,- возьмите отцов Еврейства ведь эта родословная идет до Сифа и только вавилонское столпотворение породило китайцев и их рассу,- Еврейство это вообще дорассовое состояние передавшееся от отцов к детям не претерпевшее никаких изменений,- ни языка, ни внешнего вида и по внутреннему состоянию перволиния Бога в душах производящее Свое дыхание, а язычники это отступившие от Божией правды люди отцы этих новых расс и народов, в которых дыхание влиятельно от падших ангелов уже,- тут уже выделилось посему несколько культур многобожия и систем ложного поклонения и религий, мир вам ваш покорный слуга новое.

[Buhator]

Дорогой друг вы наверно не все читали сообщения; еврейство как первонарод, у них и хранилось Божие знание,- неотступное состояние общения с Богом,- возьмите отцов Еврейства ведь эта родословная идет до Сифа и только вавилонское столпотворение породило китайцев и их рассу,- Еврейство это вообще дорассовое состояние передавшееся от отцов к детям не претерпевшее никаких изменений,- ни языка, ни внешнего вида и по внутреннему состоянию перволиния Бога в душах производящее Свое дыхание, а язычники это отступившие от Божией правды люди отцы этих новых расс и народов, в которых дыхание влиятельно от падших ангелов уже,- тут уже выделилось посему несколько культур многобожия и систем ложного поклонения и религий, мир вам ваш покорный слуга новое.

Но даже первенство иудаизма как монотеистической религии так же спорно. Ведь был еще культ единого бога Атона (в Египте во времена Эхнатона) и, судя по всему, еще до Моисеевых времен.

[Феликс]

Речь не о первенстве как таковом, а о том, что и из какого корня растёт.
Об Эхнатоне науке известно то ли с 20, то ли с 19 века, если не ошибаюсь.
Это не было тем зерном, из коего произросли христианство и ислам.

[Buhator]

Речь не о первенстве как таковом, а о том, что и из какого корня растёт.
Об Эхнатоне науке известно то ли с 20, то ли с 19 века, если не ошибаюсь.
Это не было тем зерном, из коего произросли христианство и ислам.

Как сказать. На самом деле есть и такая гипотеза (что идею концепции единого Бога первые иудеи подчерпнули у египтиан), но в принципе равновероятно и обратное(египтиане у евреев "украли")

[Лука]

На самом деле есть и такая гипотеза (что идею концепции единого Бога первые иудеи подчерпнули у египтиан), но в принципе равновероятно и обратное(египтиане у евреев "украли")

Скорее второе. В любом случае язычество на земле вторично по отношению к монотеизму и вера в Единого Бога не рождается, а восстанавливается

[Феликс]

Термин "украли" тут в любом случае неуместен. Никто из нас не изобретал таблицы умножения. Однако же пользуемся. Так что, все мы воры?

Что до гипотезы, то она сомнительна. Внимательное чтение Ветхого Завета показывает, что исходно Иегова понимался как племенной бог-покровитель (наряду с другими богами, покровительствующими другим племенам), но не как универсальный и единственный. Стало быть идея монотеизма не была заимствована в готовом виде, а развилась постепенно в иудейской среде.

Вообще, есть гипотезы и гипотезы. Одни обосновываются, другие тянутся из пальца

[Novoe]

Но даже первенство иудаизма как монотеистической религии так же спорно. Ведь был еще культ единого бога Атона (в Египте во времена Эхнатона) и, судя по всему, еще до Моисеевых времен.

Ресурс всех ссылок Истории подтверждает веру в Единого Бога не только ветви семитов Еврейства, но и допотопных их отцов, так же подтверждает ,- вавилонское столпотворение и образование расс народов,- язычников, это был первый много людный отход от Бога первых людей и попытка иного ложного религиозного поклонения отход от Господа Бога творца неба и земли и поклонение иному объекту веры, в сущности это корень земных ложных верований в ложных богов, отказ от Еврейства и им сохроняемой веры в Единого Бога доведшего до Христа ,- ведет к перекосу и нынешнего поклонения
Господу Богу , отказ от исторической правды,- это нравственная трагедия людей- отцов произведших народов и в последствии современный перекос сознания человечества в вере в Единого , Вечного, Сущего Господа Бога . Это видет к уклонению даже людей называющих себя христианами к смешению с нехристианскими учениями ,- обожествившими человеков, силы природы, животных, философские понятие и ложных выдуманных человеками богов ! . Только Еврейство органически приведшее ко Христу и чрез которое явлено спасение входящее и органически преобразовавшееся в христианство провело чистым путем веры в Единого Бога вечно Сущего ! И напоминает ясно и твердо о том все писание Богодухновенно и Еврейство помогшее и помогающее отсечь все ложные понятия веры по отношению к вере в Единого Бога аминь.

[Виталич]

[QUOTE=Viktor.o;3706067]

Я не понимаю этой фразы "спасение от Иудеев". Поясните, если можете. А то "спасаться от грехов своих", потому что они к смерти приводят, это понятно. И что Бог спасает, это тоже понятно. А в чём заключается спасение от Иудеев, то это не понятно. И в каком смысле от Иудеев спасение? То ли они спасать будут, то ли наоборот, от них спасаться надо, не пойму никак.

)))))))
Шо там не понятного:"Спасайся хто может!"

[Виталич]

[QUOTE=Novoe;3711535]

Оч. хотелось бы понять Вас.
Думаю Вам верить - в смысле: доверять- я уже начал,а иначе какой смысл во всей этой писанине?
Итак[COLOR=#333333], уважая Ваш труд - начинаю понимать: и оно ,несомнено, является колыбелью человечества , потому как из этого еврейства происходит Мария и благодаря Богородице - её вере, смирению и смелости - Господь смог воплотиться - стать Сыном Человеческим и совершеннейшим Человеком, оставаясь , при этом - Сыном Всевышнего.
......................Вы это имели в виду, уважаемый?[/QUOT
Дорогой друг Виталичь совершенно верно .........................

Фуххххххххххххххххххххх.наконецто...
Я уж бялся,шо моя последняя извилина ,от напряжения -выпрмица
Ага.
................таааааааааааааак, и - шож, теперь нам и в 2012 годе от рождества Христова всё петь дифирамбы еврейству?
Посля , даже -посля - этого?Матф.21:

был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился. Пс 79, 9. Песн 8, 11-12. Ис 5, 1. Иер 2, 21. Мк 12, 1. Лк 20, 9.
21.34 Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
21.35 виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями. Мф 5, 12. Мф 23, 34, 37.
21.36 Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
21.37 Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
21.38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его. Мф 26, 4. Мф 27, 1.
21.39 И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили. Евр 13, 12.
21.40 Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?
21.41 Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои.
21.42 Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших? Пс 117, 22-23. Ис 28, 16. Мк 12, 10. Лк 20, 17. Деян 4, 11.
21.43 Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
21.44 и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит. Ис 8, 14. Дан 2, 44-45. 1 Пет 2, 7. Рим 9, 32.
21.45 И слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит,
21.46 и старались схватить Его, но побоялись народа, потому что Его почитали за Пророка.

Синим - параллельные места Писания,проверить соответствие контекста.
Понимаю - так:
Хозяин дома, это Бог.
Виноградник это народ еврейский, избранный Богом для сохранения истинной веры.
Ограда виноградника - Закон Божий, данный через Моисея;
Точило, куда стекал сок винограда - жертвы (в Ветхом завете, прообразовавшие крестную жертву Иисуса Христа);
башня - храм иерусалимский.Виноградари - первосвященники, книжники, начальники еврейского народа.
Слуги Хозяина- Св. Пророки.
Сын Хозяина - Сын Божий Господь наш Иисус Христос.
Стоявшие во главе еврейского народа первосвященники, книжники и начальники получили власть для того, чтобы приготовить народ к принятию Спасителя, а они употребляли эту власть только для своей выгоды.
Бог посылал к ним пророков, но они гнали и убивали их.
Так они оказались пророкоубийцами, а потом и убийцами апостолов.
Спасителя же своего они отвергли и, выведя из своего города, распяли.
И потому отнято было от них Царство Божие и отдано народу иному, Церкви Христовой, составившейся из язычников.

[Novoe]

Еврейство ,- это колыбель человечества , в котором и в которой родился Христос , спасение к нам пришло от этой колыбели !

[Novoe]

[QUOTE=Виталич;3718294]

Фуххххххххххххххххххххх.наконецто...
Я уж бялся,шо моя последняя извилина ,от напряжения -выпрмица
Ага.
................таааааааааааааак, и - шож, теперь нам и в 2012 годе от рождества Христова всё петь дифирамбы еврейству?
Посля , даже -посля - этого?Матф.21:Синим - параллельные места Писания,проверить соответствие контекста.
Понимаю - так:
Хозяин дома, это Бог.
Виноградник это народ еврейский, избранный Богом для сохранения истинной веры.
Ограда виноградника - Закон Божий, данный через Моисея;
Точило, куда стекал сок винограда - жертвы (в Ветхом завете, прообразовавшие крестную жертву Иисуса Христа);
башня - храм иерусалимский.Виноградари - первосвященники, книжники, начальники еврейского народа.
Слуги Хозяина- Св. Пророки.
Сын Хозяина - Сын Божий Господь наш Иисус Христос.
Стоявшие во главе еврейского народа первосвященники, книжники и начальники получили власть для того, чтобы приготовить народ к принятию Спасителя, а они употребляли эту власть только для своей выгоды.
Бог посылал к ним пророков, но они гнали и убивали их.
Так они оказались пророкоубийцами, а потом и убийцами апостолов.
Спасителя же своего они отвергли и, выведя из своего города, распяли.
И потому отнято было от них Царство Божие и отдано народу иному, Церкви Христовой, составившейся из язычников.

Мир вам дорогой друг Виталичь, а я думал что вы все же выберите золотую середину ? Вы же знаете где добро, там и зло вы привели только одну сторону слов Господа о зле в начальниках народа, которые возбудили народ кричать распни Его , но ведь было и много тех которые приняли Его не буду перечислять, а другая ,- а тем которые приняли Его он дал власть быть чадами Божиими ,- церковь то в начале образована чисто из Еврейства ! А потом уже дух Господень сошел на язычников в доме Корнилия, так ,тут вот обрезанные и изумились что Он сошел на язычников, так вот спасение от Евреев, от Еврейства началось и да преобразовывается в Христианство ,- где да нет и не будет ни иудея ни скифа, а на небесах там да, как Ангелы Божии спасенные будут , а на земле пока индетификация остается !

[Виталич]

[QUOTE=Novoe;3711619]Вполне , Христос сказал: в доме Отца Моего обителей много !

несмотря на то, что третья часть ангелов покинула свои жилища, а сколько это множества места ! Христос сказал еще, а если бы не так, пойду приготовлю место, что бы и вы были где Я , еще множество Господь может приготовить ! А насчет уверования, написано ведь Меня найдут не искавшие, и еще если не привлечет Отец небесный не могут придти, тайна предузнания и избрания в руках Божиих, а Бог праведен ! ! ! поступил ли он неправедно хоть с одним человеком ? Нет !!! всем стучит Господь и говорит: кто услышит голос мой будет вечерять со мною !

Воооооооооот!
Уважаемый !
Кто услышит и отворит.
Ни о каком своеволии Божием речи быть не может.
Как и о безволии - нашем.
Действуйте- уже пора.

А в последнюю седмину Даннила третья часть евреев,- остаток,- которые воздыхают о мерзостях творящихся в Иерусалиме, на челах которых и их семейств Ангел поставит знак и их истребление и смерть не тронут и когда они убегая от Антихриста, которого Господь убьет духом уст Своих, они увидят того которого пронзили и поверят и сойдет на них Дух благодати и умиления . нет не автоматически в сердце шла подготовка их и они понимали воздыхая о мерзостях в Иерусалиме мир вам ваш наименьший слуга новое.

И я о том же!
Где человеческая воля и желание отворить?
Где -наконец -открытая дверь,где покаяние,смирение и исповедь?
В прочем я просил цитату ,уважаемый...
Предполагаю Вы речь вели об этом:У Павла- о всём народе и о каждом еврее:
Римлянам Гл. 11

11.1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. 1 Цар 12, 22. 2 Кор 11, 22. Флп 3, 5.11.2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал.

Апостол примером :я Израильтянин - говорит о том, что Бог евреев не отринул.
Господу ценен каждый человек.

11.5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.

остаток -те, кто принимал Христа уже в те дни.
Господь их не отвергал по милости

1.6 Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело. Втор 9, 4. Рим 4, 5. Гал 5, 4.

11.7 Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,

избранные-те кто по милости Божией узрили в Христе Распятом - Бога.
А прочие, не принявшие -т.е иудеи- получили иное :

11.8 как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. Втор 29, 4. Ис 29, 10. Ис 6, 9. Мф 13, 14. Мк 4, 12. Лк 8, 10. Ин 12, 40.11.9 И Давид говорит: да будет трапеза их сетью, тенетами и петлею в возмездие им;11.10 да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда. Пс 68, 23-24.

11.11 Итак, спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть?Никак!

Конечно -нет!
.................Лишь Господь способен из немыслимого,
огромного,
катастрофического,
абсалютного( ! Бога - распять!!)
зла людского
сотворить - вселенское благо!:

. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность. Деян 13, 47.Рим 10, 19.11.12 Если же падение их богатство миру, и оскудение их богатство язычникам, то тем более полнота их.

Апостол говорит римлянам - язычникам, но имеет цель обращение и иудеев( для меня примечательно, обратите внимание - "спасу"!
полная уверенность! ,
что иудеи ,
уже тогда
перешедшие в христианство,
т.е. - принявшие Христа - Господом
-спасутся!):

11.13 Вам говорю, язычникам. Как апостол язычников, я прославляю служение мое.11.14 Не возбужу ли ревность всродникахмоих по плоти и не спасу ли некоторых из них? 1 Кор 9, 22.

. апостол в спасении уверен полностью:

11.15 Ибо если отвержение их примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых? 2 Кор 5, 19.

.......................Язычник горд:

11.19 Скажешь: «ветви отломились, чтобы мне привиться».

Павел увещевает:

11.20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
11.21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.11.22 Итак, видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен. Ин 15, 2.

И вновь Павел об иудеях, о каждом из них!:

11.23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.11.24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.

И лишь потом он произносит, итожа :

11.25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, чтобы вы не мечтали о себе, что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; Лк 21, 24.

Сегодня отмечаю: Павел предостерегает римлян от ошибочного:
чтобы вы не мечтали о себе, что ожесточение произошло в Израиле
- мечты это римлян!
Нет никакого ожесточения в в Израиле.
И уж тем более до достижения какого-то мистического числа!

11.26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.11.27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их. Ис 27, 9. Ис 59, 20-21.Иер 31, 31-33. Евр 8, 10.

Принимайте Христа - сейчас,
в любое время,
не дожидайтесь "полного числа язычников".
Бо не возможно человекам знать времена и сроки............................А весь Израиль - который спасётся -это уже Его Христова Церковь.

1.28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.

Бог - Любовь.
Потому возлюбил всех человеков.
Даже тех, кто его распял ( сотника римского Лонгина -забыли?)
Потому Павел возражает римлянам - нет ожесточения Бога к евреям!
Это евреи - не принимают Христа - Бога.
А приняв - как Богородица и апостолы - входят в любовь Божию равно, как и остальные человеки.
Но может ли иудеей не принявший Христа войти в Него?

11.29 Ибо дары и призвание Божие непреложны. Чис 23, 19.
11.30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, Тит 3, 5.
11.31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.11.32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. Рим 3, 9.Гал 3, 22.

вот здесь я вижу полную избранность ......христиан!
И полное равенство христиан - во Христе: ни иудея,.......ни элина,..........ни скифа,........ ни обрезанного,...........ни женского ........ ни мужеского полу.

11.36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

Аминь