Еврейство,- чудо Истории,- его сущность, основание, смысл,вера, подвиг-индетификация

[Виталич]

То о чем Павел говорил десятки раз , взгляните на мой ник.


Покрывало, скрывающее славу Божью. Возможно буква-учение, скрывающая Иисуса Христа.

Кто такой иудей по вашему? Тот кто верит Богу и следует за ним. Так первый иудей по сути Авраам. По этому иудеи названы детьми Авраама. Но не все евреи веруют, и не все евреи по сути совей дети Авраама, т.е, те которые наследуют обетование.


Спасибо.

Искренне признателен.
Заинтриговали.Даааааааааа.
Надо покумекать.
Таки с еврейством - иудейством хотелось бы поменьше туману.....................Кгм.

[Виталич]

А ничо если я встряну?:

Я буду о церкви, можно?

или Церкви?
.................................................. .................................................. ..............................

И тем не менее они есть.

А себя изгоями в своём народе они не чувствуют?
А народ их таковыми не считает?

Я вам по секрету скажу, где бы они не жили, они от этого не перестают быть евреями, и уж тем более иудеями.

Простите: они ,исповедуя Христа Господом , считают себя иудеями?
Я правильно понял?

[rebenokavraama]

А ничо если я встряну?:или Церкви?

Да так будет правильнее. Церкви.

А себя изгоями в своём народе они не чувствуют?

А Христовы себя и должны чувствовать изгоями. Ведь мы выходим к Нему за стан. А еврей, так и
переводиться странник. Авраам вышел из Ура Халдейского, чтобы странствовать.

А народ их таковыми не считает?

Это скорее проблема народа, как всегда и бывает с народами. Взять хотя бы посты Славика баптиста, кто виноват, что Россия, или та же Украина под проклятием? Евреи очень много были наказаны за противление Богу.

Простите: они ,исповедуя Христа Господом , считают себя иудеями?
Я правильно понял?

Я думаю, что в этом вся и штука. И не считаю, что они обязаны считать себя кем-то другими. Если даже язычники стали детьми Авраама по вере, зачем им-то отказываться от этого????
Ералаш, который начался в истории церкви оченно давно, привел к ее фактическому падению и банкротству.
Все видимые массы верующего народу, составляют блудницу. Христовы же всегда остаток, никому не заметный, малочисленный и ничего не значащий в этом мире. Но они Церковь.

[Виталич]

Согласен.

Огоооооооооооооо!
Сразу и совсем шо я тут накарябал?
не,не может быть....

Но дело так пошло оборотом, что зараза проклинания евреев влезла под кожу к нам, русским.

Серж, Вы тока шо согласились с тем чему щас с энтузиазмом противоречите.
К чему такие обобщения?

Ну понятно с муслимами,- жить полторы тысячи лет без Христа, и любой будет бесноваться как они.

не сужу.
не назидаю.
Напоминаю - не суди!

Ну а нам уже должно быть стыдно, такой дешёвой дуротой страдать. Простота не всегда полезна. Не надо на всякие "добрые доводы" нам вестись, если они расходятся с Библией. Нам Бог даровал Андрея Первозванного- Апостола; Александра 1, царя, кто Библию перевёл для нас.

Кто Вы грите библию перевёл?

Зачем нам бородатых в побрекушках позолоченных слушать,

Пастырь Божий растворяет уста, а глаголет - Бог.
Перестань глядеть на побрякушки!
Открой уши.
это я -любя.

когда мы можем Самого Бога слушать из Библии. Когда казаки пели песню: Коль славен Наш Господь в Сионе, то не задумывались над этим словом. Сион- это благое слово Бога стало нарекательным у славян, и терпим унижение 100 лет, не послушавши Бога. Бог хочет исцелить Русь, только народ сам этого мало хочет, как заколдованный.

Кгм, эт Вам апачи рассказали?
Или - -сиу?
Ну не гуроны -точно.
Гуроны - такое сказать не могли.
Мне из заснеженной России это видно также хорошо , как Вам из Штатов то,шо Вы написали тока шо.

А сейчас вообще, кажется ещё хуже, чем в 90-ые, такого богохульства в народе ещё не было.

Нет.

Появилось сказочников-древних "славян" немеренно, с которыми вообще трудно о чём то говорить, у них какие то "славянские боги" на уме, и такую пургу несут.

Это не показатель.
Было всегда.
Сейчас - СМИ нагнетает.

Уже даже хлеб им плохая еда, надо ,мол, плодами леса питаться.

я грибы - ягоды лесные тож шибко люблю: экологический продукт.
И - шо?
Вы меня в берендеи за это запишите?.......

Был бог в пирамиде на Красной площади,

Болван ВИЛ нехай там, луче под нашим приглядом ещё немного полежит: шоб чего ещё не отчубучил.

теперь сказочные боги появились.

Ой.
Вы меня начинаете беспокоить.
И давно у Вас такие видения?
это часом не мариСхуаном?

Достали все эти сказки, честно говоря.

У зомби-ящика есть кнопка "Выкл".
Точно:я пользуюсь ежедневно
Даже у американского и то должно быть.
Или у Вас её уже законом запретили?
И телеки выключают тока из Белого Дому?и лично - Обама?

[Двора]

Это скорее проблема народа, как всегда и бывает с народами.
Взять хотя бы посты Славика баптиста, кто виноват, что Россия, или та же Украина под проклятием?
Евреи очень много были наказаны за противление Богу.

Вот это заявление так заявление,
может не подумавши написала, не отдавая отчет что пишет...
А если человек отдает отчет в написанном,
то старо как антисимитизм, в нем во всем евреи иудеи виноваты и в проклятии названных государств.
Посев однако, а что вырастет тайны не состоявляет....

[Виталич]

Да так будет правильнее. Церкви.

Согласен.
Но тогда Церковь -Тело Христово.
и тогда - в него мы крестимся.
И где тогда мирские законы в Ней?

А Христовы себя и должны чувствовать изгоями. Ведь мы выходим к Нему за стан. А еврей, так и
переводиться странник. Авраам вышел из Ура Халдейского, чтобы странствовать.

Тяжело Вам.
Быть из народа ,который Вас считает изгоем.
Помогай Вам Боже.

Это скорее проблема народа, как всегда и бывает с народами. Взять хотя бы посты Славика баптиста, кто виноват, что Россия, или та же Украина под проклятием?

Не.
Не так.
Не может быть страна - под проклятием.
Не поверю

.Евреи очень много были наказаны за противление Богу.

А если изменить ракурс?
Не -наказаны - а наказуемы?
Те , кому даёт Господь -наказ:вразумляет.
Кого любит Бог - того и вразумляет: наказует -хочет его справления.
Покаяния.
Хочет грешника привести в рай.
не?

Я думаю, что в этом вся и штука. И не считаю, что они обязаны считать себя кем-то другими. Если даже язычники стали детьми Авраама по вере, зачем им-то отказываться от этого????

О как!
Еврей-христианин уверен ,что он и есть -иудей.
Самый что ни наесть настоящий?
Цэ дило трЭба розжуваты.ага.

Ералаш, который начался в истории церкви оченно давно, привел к ее фактическому падению и банкротству.

Не судя о всех церквах,не зная их, и не желая знать - нашёл Церковь на земле.
В неё - крещён.
в Неё верую и Ею спасаюсь.

Все

Не сужу.

видимые массы

не назидаю.

верующего народу,

даже - не предостерегаю.

составляют блудницу.

Просто напоминаю - не судите.
не надо.
Ибо раните этим прежде сего самою себя.
Не видимо.
Но Господь -предупреждал.
Помните же ведь............................

Христовы же всегда остаток, никому не заметный, малочисленный и ничего не значащий в этом мире.

Не.
Не соглашусь.
Соль они.
Вы забыли эти слова Христа?

Но они Церковь.

А если вот так:
У а. Павла ,думается ,о третьем значении этого слова - вот о чём:. Господь Иисус Христос есть единый истинный Глава Церкви и никакой другой главы в истинной Церкви Христовой нет и быть не может. Иисус Христос Глава, а Церковь есть духовное тело Христово (Ефес.1, 22-23; 5, 23).
"...как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом" (1 Кор. 12, 12-13). Итак: "вы (т. е. истинные христиане) - тело Христово (т. е. Церковь), а порознь - члены (Церкви)" (1 Кор. 12, 27). И "Он (Иисус Христос) поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания тела Христова (Церкви)" (Ефес. 4, 11-12)......
Церковь Христова никем непобедима, она пребудет вечно: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Матф. 16, 18).И конечно же в этой Церкви - "Я с вами во вся дни до скончания века. Аминь" (Матф. 28, 20).
Истина Божия - Божественное учение - хранится в единой Церкви Христовой: "Церковь Бога живого, столп и утверждение истины" (Тим. 3, 15). Иисус Христос сказал: "Утешитель же, Дух Святый (Дух истины), Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам" (Иоан. 14, 26). Дух Святый "пребудет с вами во век" (Иоан. 14, 16).
Поэтому,естественно - кто повинуется Церкви, тот повинуется Самому Христу, а кто не повинуется и отвергает ее, тот отвергает Самого Господа: ежели "Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" - не Господь ли сказал?(Матф. 19, 17)

[Корниловец]

Я буду о церкви, можно?

да хоть о будущих поселениях людей на Марсе.
кто куда хочет, туда и уводит дискуссию.

Поддерживает храмовые традиции и т.д. Обучает, наставляет, празднует... и мн.др.

то же самое можно сказать и про христианские или буддийские храмы.
то есть все церкви равны?
возражения будут?

И тем не менее они есть.

а в пенитенциарных учреждениях есть заключенные, к-рые осуждены незаконно.
но это никоим образом не означает, что все зеки невиновны.

Я вам по секрету скажу, где бы они не жили, они от этого не перестают быть евреями, и уж тем более иудеями.

что вы имеете в виду?

ЗЫ хотя возможно они не станут христианами в нашем понимании этого слова.

а почему? что им может помешать?

[rebenokavraama]

Вот это заявление так заявление,
может не подумавши написала, не отдавая отчет что пишет...
А если человек отдает отчет в написанном,
то старо как антисимитизм, в нем во всем евреи иудеи виноваты и в проклятии названных государств.
Посев однако, а что вырастет тайны не состоявляет....

Двора, вы не считаете проклятием жалкое прозябание в алкоголе, в наркомании, в грехе, нищете и т.д. Это такое благословение по вашему? Может это вы не отдаете отчет? Мне что вам статистику приводить???
Или это просто страсть к состязаниям?

[rebenokavraama]

[QUOTE]

да хоть о будущих поселениях людей на Марсе.
кто куда хочет, туда и уводит дискуссию.

Но форум то христианский, а христиане это общность ,Тело Его Церковь- Невеста.
НЕ все так одназначно конечно, но все же.

то же самое можно сказать и про христианские или буддийские храмы.
то есть все церкви равны?
возражения будут?

По поводу чего, все церкви равны? Скажу вам Церковь впринципе одна. А про храмы буддистов, это вам на буддисткий форум, к буддистам.

а почему? что им может помешать?

Здравый смысл.

[Корниловец]

Но форум то христианский, а христиане это общность ,Тело Его Церковь- Невеста.
НЕ все так одназначно конечно, но все же.

но ведь речь зашла о евреях.
значит вопрос иудаизма будет в теме поднят неминуемо.
и закрывать на этот вопрос глаза тоже глупо.
ведь если вы будете падать в самолете и закроете глаза, чтобы не видеть происходящего, то это не поможет вам избежать столкновением с землей.

По поводу чего, все церкви равны? Скажу вам Церковь впринципе одна. А про храмы буддистов, это вам на буддисткий форум, к буддистам.

а почему только если заходит речь об буддистах, то нужно на другой форум?
почему вы в равной степени не отправляете на иудейский форум тех, кто желает поговорит о евреях?

Здравый смысл.

что вы подразумеваете под этим?
какой именно "здравый смысл" способен помешать евреям стать христианином "в нашем понимании этого слова"?

[Корниловец]

Двора, вы не считаете проклятием жалкое прозябание в алкоголе, в наркомании, в грехе, нищете и т.д. Это такое благословение по вашему? Может это вы не отдаете отчет? Мне что вам статистику приводить???
Или это просто страсть к состязаниям?

а что вы считаете лучшим:
а) быть поклонником золотого тельца?
б) быть нищим алкоголиком?

[rebenokavraama]

Согласен.
Но тогда Церковь -Тело Христово.
и тогда - в него мы крестимся.

Аминь. Однозначно, Виталич, Духом Святым.

И где тогда мирские законы в Ней?

В Ней им места нет, об этом и хотела сказать.

Тяжело Вам.
Быть из народа ,который Вас считает изгоем.
Помогай Вам Боже.

Ну дак ради Жениха ведь.

Не.
Не так.
Не может быть страна - под проклятием.

Может -может. Кстати за избиение тех же евреев. На раз. А все это не так давно происходило, пару сотен лет, каких-то. Массовое исстребление евреев и в Росии и на Украине, козаки расстарались.

Не поверюА если изменить ракурс?
Не -наказаны - а наказуемы?
Те , кому даёт Господь -наказ:вразумляет.
Кого любит Бог - того и вразумляет: наказует -хочет его справления.

Это принцип, который знают Его дети. Поэтому евреи мало когда роптали.

Покаяния.
Хочет грешника привести в рай.
не?

В царство Свое уже сейчас.

О как!
Еврей-христианин уверен ,что он и есть -иудей.
Самый что ни наесть настоящий?
Цэ дило трЭба розжуваты.ага.

Ну не всеж молоко попивать, жуйте, наздоровье.

Не судя о всех церквах,не зная их, и не желая знать - нашёл Церковь на земле.
В неё - крещён.
в Неё верую и Ею спасаюсь.

Как Вы ею спасаетесь?

Не сужу.не назидаю. даже - не предостерегаю.Просто напоминаю - не судите.
не надо.
Ибо раните этим прежде сего самою себя.
Не видимо.
Но Господь -предупреждал.
Помните же ведь............................Не.

Спасибо. Не сужу, а осмысливаю. Можно?

Не соглашусь.
Соль они.
Вы забыли эти слова Христа?А если вот так:

Нет не забыла, даже хотела написать, но вы дополнили и это нормально, так и должно быть между Его детьми.

У а. Павла ,думается ,о третьем значении этого слова - вот о чём:. Господь Иисус Христос есть единый истинный Глава Церкви и никакой другой главы в истинной Церкви Христовой нет и быть не может. Иисус Христос Глава, а Церковь есть духовное тело Христово (Ефес.1, 22-23; 5, 23).
"...как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом" (1 Кор. 12, 12-13). Итак: "вы (т. е. истинные христиане) - тело Христово (т. е. Церковь), а порознь - члены (Церкви)" (1 Кор. 12, 27). И "Он (Иисус Христос) поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания тела Христова (Церкви)" (Ефес. 4, 11-12)......
Церковь Христова никем непобедима, она пребудет вечно: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Матф. 16, 18).И конечно же в этой Церкви - "Я с вами во вся дни до скончания века. Аминь" (Матф. 28, 20).

Здесь
Аминь, однозначно.

Истина Божия - Божественное учение - хранится в единой Церкви Христовой: "Церковь Бога живого, столп и утверждение истины" (Тим. 3, 15). Иисус Христос сказал: "Утешитель же, Дух Святый (Дух истины), Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам" (Иоан. 14, 26). Дух Святый "пребудет с вами во век" (Иоан. 14, 16).

Церковь, это общность , собранных пусть двоих-троих , но во имя Его. Когда я одна я не перестаю пребывать в Нем, хотя я и не в собрании физически, но духом я продолжаю пребывать во Христе и не перстаю являться Церковью - Невестой Его. Мои отношения с Ним строяться посредством, общения с Ним в Духе Его. Если я в Нем пребываю. И это происходит непрестанно.

Поэтому,естественно - кто повинуется Церкви, тот повинуется Самому Христу, а кто не повинуется и отвергает ее, тот отвергает Самого Господа: ежели "Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" - не Господь ли сказал?(Матф. 19, 17)

О тех кто собраны во имя Его. Да.

[казашка]

Выбор был сделан детьми дьявола в еврейской они плоти живут или в другого какого народа нет разницы

Ну вот, оказывается и в еврейской плоти живут дети дяьвола, а я то думала, что это по определению невозможно. Теперь осталось выяснить, как современные евреи Христа признают сыном Божьим или до сих пор считают его сыном блудницы и римского легионера. А пока этот вопрос не будет решен радикально, вопрос о богоизбранности будет вопросом. Признаете Христа Богом, добро пожаловать, не признаете - о чем говорить. Явись Он сейчас, вы бы его распяли вторично. Или нет?

[rebenokavraama]

а что вы считаете лучшим:
а) быть поклонником золотого тельца?
б) быть нищим алкоголиком?

Лучшим считаю принять истину.

[rebenokavraama]

но ведь речь зашла о евреях.
значит вопрос иудаизма будет в теме поднят неминуемо.

Насчет взаимосвязи иудеев и язычников , сказано все уже оченно давно. Во Христе они одно и примирены.

и закрывать на этот вопрос глаза тоже глупо.

Не закрывайте.

а почему только если заходит речь об буддистах, то нужно на другой форум?

Там узкопрофильные специалисты.

почему вы в равной степени не отправляете на иудейский форум тех, кто желает поговорит о евреях?

Это же ближайшие родственники, как можно?

что вы подразумеваете под этим?
какой именно "здравый смысл" способен помешать евреям стать христианином "в нашем понимании этого слова"?

Нормальный здравый смысл, у них прививка на идолопоклонство давно стоит.