Общепит или полеты в космос?

[state31]

Государство - это люди, имеющие высшую общую цель расширения своего мировоззрения и сферы обитания.
Если общепит для вас важнее полётов в космос - о чём говорит и спорить???

Хороший вопрос, что для нас важнее.

Что для Вас важнее: как Вы и Ваша семья питаетесь, лечитесь, учитесь, развиваетесь, живете, или то, что Ваша страна первая полетит в космос, на другие планеты, победит по количеству золотых олимпийских медалей и по числу нобелевских лауреатов и т.д. ?

Упростим вопрос:

Что Вы и Ваши близкие (дети, родители и т.д.) выберут, если бы встал такой гипотетический выбор:

а) Разнообразное, здоровое, вкусное и доступное питание дла Вас и Ваших близких в течение последующих 15 лет

или

б) чтобы Ваша страна первая высадила людей на Марс через 15 лет.

Если смотреть шире, то, в конечном итоге, вопрос сводится к выбору одного из двух типов общества:

1) В гуманистическом обществе человек находится в центре, является высшей ценностью и высшей целью общества. Все остальное (экономика, политика, идеалы, наука, право, искусство, полеты в космос и т.д.) служит человеку: его материальным и духовным потребностям и развитию. Например, полеты в космос нужны для удовлетворения природной любознательности человека.

2) В другом типе общества (хотите называйте его анти-гуманистическим, или идеалистическим, или тоталитарным, или религиозным, или еще как кому угодно) высшая цель - некая идея, идеология. В таком обществе человек - не в центре, не является ее целью и главной ценностью, а является средством для достижения высшей цели общества. Например, полеты в космос нужны для доказательства, подтверждения правильности идеологии и системы.

[Дубровский]

Хороший вопрос, что для нас важнее.

Что для Вас важнее: как Вы и Ваша семья питаетесь, лечитесь, учитесь, развиваетесь, живете, или то, что Ваша страна первая полетит в космос, на другие планеты, победит по количеству золотых олимпийских медалей и по числу нобелевских лауреатов и т.д. ?

Для меня и то и другое важно! И одно способствует другому, не вижу противоречия!

Что Вы и Ваши близкие (дети, родители и т.д.) выберут, если бы встал такой гипотетический выбор:
а) Разнообразное, здоровое, вкусное и доступное питание дла Вас и Ваших близких в течение последующих 15 лет или
б) чтобы Ваша страна первая высадила людей на Марс через 15 лет.

Не хлебом единым жив человек иначе чем мы лучше свиньи?

Если смотреть шире, то, в конечном итоге, вопрос сводится к выбору одного из двух типов общества:
1) В гуманистическом обществе человек находится в центре, является высшей ценностью и высшей целью общества. Все остальное (экономика, политика, идеалы, наука, право, искусство, полеты в космос и т.д.) служит человеку: его материальным и духовным потребностям и развитию. Например, полеты в космос нужны для удовлетворения природной любознательности человека.

Здесь вы хорошо описали Советское общество!
Видите ли человек существо общественное и вне общества он превращается в животное, а для жизни в обществе нужна идеология, Религия и была значительную часть истории человечества идеологией, и играла положительную роли но после развития научного мировоззрения религия потеряла положительные идеологические черты.
Сейчас нужна идеология основанная на научном мировоззрении, гуманизме без такой идеологии человечество самоистребится, Коммунистическая идеология хорошо подходит на эту роль.

2) В другом типе общества (хотите называйте его анти-гуманистическим, или идеалистическим, или тоталитарным, или религиозным, или еще как кому угодно) высшая цель - некая идея, идеология. В таком обществе человек - не в центре, не является ее целью и главной ценностью, а является средством для достижения высшей цели общества. Например, полеты в космос нужны для доказательства, подтверждения правильности идеологии и системы.

Здесь вы хорошо описали капитализм!
Сейчас исследования космоса у нас практически свернуты наука в упадке, но и продукты сплошь фальсифицированные, для капиталиста главное товарный вид и долгий срок хранения, вот и суют в продукты пальмовое масло, консерванты, красители, усилители вкуса и т.д. а то что они вредны для здоровья их не волнует, главное прибыль!

[Полковник]

Здесь вы хорошо описали Советское общество!

Это в советстком обществе всё было для человека???
А какая польза Петрову от того, что в арсеналах стоят 50 000 устаревших танков, и жрут ресурсы на своё хранение???
Или они как-то помогают полётам в космос???

Здесь вы хорошо описали капитализм!
Сейчас исследования космоса у нас практически свернуты наука в упадке, но и продукты сплошь фальсифицированные, для капиталиста главное товарный вид и долгий срок хранения, вот и суют в продукты пальмовое масло, консерванты, красители, усилители вкуса и т.д. а то что они вредны для здоровья их не волнует, главное прибыль!

И чо? Трудности переходного периода - совок не весь подох ещё. Посмотреть бы на вас в нашем местном универмаге лет эдак 30-ть назад, когда на огромных полках кроме кильки в томате, "завтрака туриста" и докторской варёнки, более нихрена не было... Зато, млин, в космос первые полетели... Вот амэрикосы полетели вторые и чо? У них от этого количество колбасы в магазинах уменьшилось???

.

[Дубровский]

Это в советстком обществе всё было для человека???
А какая польза Петрову от того, что в арсеналах стоят 50 000 устаревших танков, и жрут ресурсы на своё хранение???
Или они как-то помогают полётам в космос???

Увы у нашей страны есть печальный опыт, если нет армии и танков это обходится для нас большой кровью. На США за всю историю никто не нападал - выгодное положение им танки ни к чему, и если нужны то только для нападения на другие страны.

И чо? Трудности переходного периода - совок не весь подох ещё. Посмотреть бы на вас в нашем местном универмаге лет эдак 30-ть назад, когда на огромных полках кроме кильки в томате, "завтрака туриста" и докторской варёнки, более нихрена не было... Зато, млин, в космос первые полетели... Вот амэрикосы полетели вторые и чо? У них от этого количество колбасы в магазинах уменьшилось???

.

В царской России повсеместно подделывали все, что употреблялось в пищу. В молоко для увеличения жирности добавляли бараньи мозги, в сливки, чтобы они казались гуще, мел. Муку делали из смеси зерновых с семенами ядовитых сорных трав. Или добавляли в нее картофельный крахмал, который стоил гораздо дешевле качественной муки. В прокисшее пиво бросали известь, чтобы имитировать приличный вкус и вид.

В конце XIXначале XX века натуральное вино стало большой редкостью. Анализы, произведённые в Крыму и Бессарабии, на Кавказе и на Дону, показали, что очень многие «вина» готовятся из воды, сахара и спирта и не содержат ни капли виноградного сока. С 1887 по 1890 год Москва получала из винодельческих районов по 460 тыс. пудов вина ежегодно, но, в то же время, удовлетворив потребность полуторамиллионного населения, вывозила в другие регионы до 800 тыс. пудов!

Подделывали конфеты. Доктор медицины Анна Фишер-Дюкельман писала: «Но окраска этих изделий почти всегда бывает искусственной, причем нередко краски ядовиты. Таковы, например, зеленые краски из яри-медянки, французской и швейнфуртской зелени, содержащей мышьяк; красные из киновари и сурика; белые из свинцовых и цинковых белил; синие из минеральной и королевской лазури; желтые - из свинцового глёта, аурипигмента, гуммигутта, пикриновой кислоты и т. д.».

Молоко разбавляли водой, а затем прибавляли что-либо, позволяющее хоть как-то скрыть эту манипуляцию. Иногда, чтобы загустить молоко, в него добавляли крахмал, рыбий клей или растительное масло. Некоторые махинаторы для густоты подмешивали в молоко мыльный раствор. Часто продавцы пользовались разнообразными средствами против скисания молока. Некоторые из них предпочитали поташ или соду, а другие известь. Мелом чаще всего придавали густоту сметане.

Плохо было и с консервами: одно из громких уголовных дел было заведено после отравления консервированным зелёным горошком людей в разных городах. Экспертиза установила, что для придания горошку натурального зеленого цвета его подкрашивали ядовитой сернокислой медью. Другой громкий процесс проходил над торговцами уксусом. Чтобы придать ему большую крепость, дельцы подмешивали в раствор соляную или серную кислоту.

Покупателям нравилось, когда кусковый сахар имеет благородный чуть голубоватый (а не белый или желтоватый, что естественно) цвет - продавцы начали пропитывать сахарные головы слабым раствором синьки или анилиновой краски.

Особенно не повезло кофе: целые артели бродяг в ужасающих антисанитарных условиях лепили зерна «кофе» вручную из пшеничного, ячменного, бобового или кукурузного теста, поджаренного в патоке. В 1880-х годах в Петербурге прошло несколько судебных процессов. На каторгу отправили фальсификаторов, изготавливавших зерна из подкрашенных глины, гипса и мастики! «Дилеры», разумеется, демонстрировали посредникам настоящие зерна кофе, а товар привозили фальшивый. У кофейных зерен запах выражен слабо, однако мошенники специально вымачивали мешки в заваренном кофе.

Правда, изготовление поддельных зерен представляло собой непростую техническую задачу, которую смогли в начале XX века решить немецкие механики. Их машинки выпекали зерна, с виду почти не отличавшиеся от настоящих. Однако настоящий курьез произошел после того, как в одной из газет появились разгромные публикации о фальсификаторах кофе и их приспособлении. Автор статей получил множество писем от коммерсантов, спрашивавших, не соблаговолит ли он сообщить им адрес изготовителей этих замечательных машинок.

С молотым кофе технология была другая. Его разбавляли цикорием, ячменем и прочими злаками (технология, актуальная и сегодня). Иногда проходимцы не ленились съездить в только им известные местности, чтобы собрать там дорожную пыль, идеально совпадающую по цвету и «калибру» с молотыми зернами. Тщательно просеянная и смешанная с настоящим продуктом, пыль точно так же выпадала в осадок. Экспертиза показала, что в молотом кофе на содержалось от 30 до 70 процентов примесей

[Проводник]

Это в советстком обществе всё было для человека???
А какая польза Петрову от того, что в арсеналах стоят 50 000 устаревших танков, и жрут ресурсы на своё хранение???
Или они как-то помогают полётам в космос???

Если бы вы служили в Вооружённых Силах СССР, то бы знали, что советские танки были лучшими в мире. И Петрову была прямая польза от этого . Русские народ не вымирал тогда бешеными темпами , как вымирает сейчас.

И чо? Трудности переходного периода - совок не весь подох ещё. Посмотреть бы на вас в нашем местном универмаге лет эдак 30-ть назад, когда на огромных полках кроме кильки в томате, "завтрака туриста" и докторской варёнки, более нихрена не было... Зато, млин, в космос первые полетели... Вот амэрикосы полетели вторые и чо? У них от этого количество колбасы в магазинах уменьшилось???

.

Да ни чо. У янки чуть больше полвека назад во время депрессии люди тысячами умирали от голода и по рабочим, не желающим умирать от голода, работали "Томпсоны". Ну и чо? Наверное,легко жить, когда в одном глазу доллар, а в другом колбаса. И не надо забивать голову такими пустяками как гордость за Отечество, достоинство, совесть.

[Полковник]

В царской России повсеместно подделывали все, ....

И было бы хорошо сей бред подкрепить хоть самой завалящей ссылочкой. Ну что-б знать откуда ветер дует...

.

[Полковник]

Если бы вы служили в Вооружённых Силах СССР, то бы знали, что советские танки были лучшими в мире.

Служил. За танки не скажу, потому как служил в РВСН. Так вот ракеты у нас тоже были самые лучшие, правда скопированы с "минитменов", но зато из всех копий - самые, блин, лучшие копии.

И Петрову была прямая польза от этого .

Какая? 120р. в месяц, с перспективой получить хату в "хрущёвке" к пенсии?

Русские народ не вымирал тогда бешеными темпами , как вымирает сейчас.

Ага - а сколько народу вымерло в период от 1917 по 1953-й годы???
И сейчас, да - война, а во время войны рождаемость падает. Она, рождаемость, знаете ли такая...
И сейчас, да - проводится целенаправленный "геноцид" русского народа... есть такая буква... Как в 17-м начался, так и до сих пор...

Да ни чо. У янки чуть больше полвека назад во время депрессии люди тысячами умирали от голода и по рабочим, не желающим умирать от голода, работали "Томпсоны".

Аха - а у нас по всем работали "Вальтеры"...
А по дохнущим с голоду крестьянам работали "Максимы"...
Да и сам феномен: "Дохнущий с голоду КРЕСТЬЯНИН" - в Америке никогда не наблюдался, насколько мне известно.

Наверное,легко жить, когда в одном глазу доллар, а в другом колбаса.

Да, на порядок легче, занете ли...

И не надо забивать голову такими пустяками как гордость за Отечество, достоинство, совесть.

А вы попробуйте голодному человеку чем-нибудь голову забить... У него ведь одна цель в жизни осталась - пожрать хоть что-то...
Забивать голову можно только относительно сытому индивиду...

.

[Дубровский]

И было бы хорошо сей бред подкрепить хоть самой завалящей ссылочкой. Ну что-б знать откуда ветер дует... .

http://copypast.ru/2009/09/23/istorija_borby_s_falsifikatom_so_vremen_carja.html

Подделки, которые мы потеряли :: Частный Корреспондент
http://good-foods.ru/kulinarnaja-zna...acija-edi.html

http://actualhistory.ru/golod_i_revoluciya

http://www.aif.ru/food/article/36073

http://www.journal-nio.com/index.php?option=com_content&view=article&id=321&Itemid=84

[Полковник]

Подделки, которые мы потеряли :: Частный Корреспондент
ФалССЃРёСРёРєР°СРёСЏ РµРґС - РҐРѕСРѕСая РїРёСР° или РєСлинаСРЅСРµ СРµСепСС РѕС Рђ РґРѕ РЇ
Никита Мендкович, историк. НАРОДНОЕ ПИТАНИЕ И КРАХ РОССИЙСКОЙ МОНАРХИИ В 1917г.. Актуальная история
Российские супермаркеты завалены подделкой | Продукты и напитки - Кухня - Аргументы и Факты
http://www.journal-nio.com/index.php...=321&Itemid=84

Типичная жёлтая пресса: Жёлтая пресса Википедия
"«Жёлтая пресса» (также бульварная пресса) обозначение изданий печатной прессы, доступных по цене и специализирующихся на слухах, сенсациях (зачастую мнимых), скандалах, сплетнях, эпатирующем освещением табуированной тематики[источник не указан 148 дней]. Информация в подобных изданиях выступает не в качестве духовно-практического знания, а в качестве развлекательного товара. Учредители таких изданий не ставят перед собой никаких иных задач, помимо получения прибавочной стоимости."

[Дубровский]

Типичная жёлтая пресса:

Типичная жёлтая пресса: тоже капиталистическое явление, суррогат - духовный!

http://copypast.ru/2009/09/23/istori...men_carja.html

[Полковник]

Типичная жёлтая пресса: тоже капиталистическое явление, суррогат - духовный!
http://copypast.ru/2009/09/23/istori...men_carja.html

Дубровский пойми критерии по которым материал мною во внимание не принимается:
Если в статье отсутствуют:
- Автор
- Ссылки на источники
И если содержание содержит откровенные ляпы.

ТО:

Под плинтус.

Про ляпы. Начинаем читать и вот с самого начала:

Ведь в России повсеместно подделывали все, что употреблялось в пищу.

Как известно в той России большую часть населения составляли крестьяне, которые сами и производили продукты питания. Здравый смысл подсказывает, что крестьянин не будет сам себе подделывать, потому фальсификат, даже и который был, 90% населения не касался.

В молоко для увеличения жирности добавляли бараньи мозги,

Высшая степень идиотизма - это-ж сколько баранов надо замочить, чтобы добавить в молоко их мозги. Это ведь увеличивает затраты фальсификаторов, а не уменьшает.

в сливки, чтобы они казались гуще, мел.

То же самое.
Да и по вкусу мел от сливок, как-то резко отличается. Мел в сливках даже вы на вкус отличите - сделайте натурный эксперимент на сметане, к примеру. Возьмите в магазине разбавленную сметану и загустите её таким образом.

К тому же мел в растворе оседает.

Муку делали из смеси зерновых с семенами ядовитых сорных трав.

Ага - и массово травились целыми деревнями!!!
Самому-то не смешно?

А в прокисшее пиво бросали известь, чтобы имитировать приличный вкус и вид.

Ну купите пиво, известь, и ... попробуйте.
Если пиво с известью у вас проканает, то...

В чай подмешивали полезные и не очень травы,

А ничо так, что обычный напиток и был из трав, а чистый чай был редкостью?

а для подделки кофе покупали в Германии специальные машинки, при помощи которых глину превращали в кофейные зерна.

Я хАААчу такую машинку!!!! С цуки - дайте чертежЫЫЫЫ!!!

Ну ладно - а чем глину ароматизировали, чтобы она кофем пахла?
И это фигня - нежто глиняные "кофейные зёрна" получались прям неотличимы от настоящих???

***
Вот прочитал начало, пролистал до конца - вдруг тама авффтар подписался... и всё! Добавляем сайт в фильтр по имени "идиотизм".

.

[Дубровский]

Дубровский пойми критерии по которым материал мною во внимание не принимается:
Если в статье отсутствуют:
- Автор
- Ссылки на источники

Можете скачать и почитать книгу
Фишер-Дюкельман А. «Женщина как домашний врач»
Здсесь приведены источники
http://copypast.ru/2009/09/23/istori...men_carja.html

Как известно в той России большую часть населения составляли крестьяне, которые сами и производили продукты питания. Здравый смысл подсказывает, что крестьянин не будет сам себе подделывать, потому фальсификат, даже и который был, 90% населения не касался.

Это верно, у крестьян не было денег даже на фальсификат, но это не значит, что они хорошо питались, могу привести данные, что крестьянские парни призванные на военную службу, впервые в жизни ели мясо.
Голод в царской России случался каждые 3-5 лет, но голодали и мерли от голода крестьяне, а это мало кого волновало!
Читайте Гиляровского, Островского.

Китайцы в наше время даже яйца куриные подделывать научились!

[Полковник]

Можете скачать и почитать книгу
Фишер-Дюкельман А. «Женщина как домашний врач»
Здсесь приведены источники
http://copypast.ru/2009/09/23/istori...men_carja.html

В ваших ссылок текста нет.
Поиск даёт ссылку на магазины, тогрующие антиквариатом, бо книжка 1903 года. Текста в свободном доступе, тоже нет.

Нисколько не сомневаюсь, что мадама писала про продукты и про вкусную, здоровую пищу. Вот и сейчас есть даже сайт тв-программы "Среда обитания" о том же самом...

Это верно, у крестьян не было денег даже на фальсификат, но это не значит, что они хорошо питались, могу привести данные, что крестьянские парни призванные на военную службу, впервые в жизни ели мясо.
Голод в царской России случался каждые 3-5 лет, но голодали и мерли от голода крестьяне, а это мало кого волновало!
Читайте Гиляровского, Островского.

Вы можете привести данные, ну и я тоже могу привести противоположные данные.
Это, Дубровский, никому и ничего не докажет - каждый останется при своём.

Естественно фальсификат был всегда - вона про Ходжу Насретдина почитайте... Там в Бухаре, некоторые недобросовестные купцы тот же фальсификат гнали...
И чо?
И в России тоже было, и в СССР было, и ща еззззь. И чо?
Это только в царской России было? А Европы этим не страдали никак?

Где логика? Где здравый смысл?

Китайцы в наше время даже яйца куриные подделывать научились!

ЛОЛ!

.

[Дубровский]

И в России тоже было, и в СССР было, и ща еззззь. И чо? Это только в царской России было? А Европы этим не страдали никак?
Где логика? Где здравый смысл?

В СССР это практически не было, в еде фабричного приготовления точно не было, были ГОСТы и за их несоблюдение могли сурово наказать
Это почитайте http://copypast.ru/2009/09/23/istori...men_carja.html
В Европе тоже подделывают, даже в Германии писали, ушлый итальянец моцареллу из отходов делал, капитализм он везде одинаков, мне главный инженер нашей птицефабрики рассказывал, был он в Германии на птицефабрике, там пол в виде конвейера движется и помет счищается скребком, но на вентилляции и освещении они экономят, и решетки не моют, а что бы кура не болела и хорошо росла, кормят антибиотиками и гормонами, а они не полезны для человека, в СССР это было запрещено!

[Полковник]

В СССР это практически не было, в еде фабричного приготовления точно не было, были ГОСТы и за их несоблюдение могли сурово наказать
... в СССР это было запрещено!

Жесть.
В СССР, фальсификат был заложен сразу в ГОСТы, потому был "законным". Ну а где не был заложен - нарушали. И никого не наказывали.
Привести пример?
Будучи курсантом, нас гоняли на разные работы по местным предприятиям. Вот с ликёро-водочного завода сырьё(спирт) вывозили целыми цистернами(Сам видел). А завод ведь выполнял план. Спрашивается как это возможно не нарушая рецептуру, т.н. не разбавляя водочку водичкой...
Ну и ответ, я думаю - всё понятно?
Там же была кондитерская фабрика(Впрочем и ща есть)... Те конфеты я до сих пор не ем.

А дядька мой, работал на мясокомбинате. Колбасу я с детства(СССР) не люблю, а одно время, патологически не выносил.

.