Культурная революция в СССР

[Ольгерд]

Бондарчука младшего или старшего ? А как насчет Тарковского? А Эйзенштейна?

Да и тот и другой. Яблоко от ябнони недалеко падает.

Ну а лучшие творения Эйзенштейна с Тарковским отнести к артефактам советской культуры может только человек, который ничего не знает о творческих судьбах их авторов. Первый утратил свой гений и стал плодить пропагандистские штампы, а второй сбежал от отеческой "заботы" совруководства и только после этого органично вписался в общеевропейский культурный контекст.

[Бастет]

ооо да у вас тут у всех уже штрафы ООООО
Мне сщаЗ тоже дадут. За обсуждение действий модератора

Пока не дали, пой , как бурсаки у Помяловского: Ай-люли, ай-люли, а в готате все нули

Бондарчука младшего или старшего ? А как насчет Тарковского? А Эйзенштейна?

Про балет бы еще спросить. Про киноактеров любимых. Да стесняюсь. Или жЭ мой акцЭнт модЭратору не нравитццца? Так тож одесский. Люблю Одессу- маму.

PS. Это правда. Влюбилась в этот город в свой самый первый приезд.
- Или жЭ у нас есть бомбы?
- Да боже ж мой.
© х/ф "ИнтЭрвЭнцИя"

[Бастет]

Да и тот и другой. Яблоко от ябнони недалеко падает.

Фи, какой у вас дурной скус

Ну а лучшие творения Эйзенштейна с Тарковским отнести к артефактам советской культуры может только человек, который ничего не знает о творческих судьбах их авторов. Первый утратил свой гений и стал плодить пропагандистские штампы, а второй сбежал от отеческой "заботы" совруководства и только после этого органично вписался в общеевропейский культурный контекст.

Брехня ©

Перечислите, ЧТО создал Тарковский, будучи советским ситуайеном. И что - живя в забугряндии.

[Ольгерд]

Брехня ©
Перечислите, ЧТО создал Тарковский, будучи советским ситуайеном. И что - живя в забугряндии.

Какая разница сколько было создано Тарковским в триэсэсэрии. Речь идет о том, что душно ему в ней было. Не родной матерью она ему была, а злой мачехой. Понимаете?

[Ольгерд]

Про балет бы еще спросить. Про киноактеров любимых.

И сколько незаурядных балерунов и балерин свалило на запад? А сколько незаурядных музыкантов? И почему весь мир знает Дастина Хофмана, а не Смоктуновского, который куда более талантлив? И сдался вам этот совок. Охота вам этой некрофилией баловаться.

[Феликс]

Перечислите, ЧТО создал Тарковский, будучи советским ситуайеном. И что - живя в забугряндии.

А это совершенно неважно. И в том и другом случае творил один и тот же человек в рамках одной и той же культурной традиции.
Вот когда один из Михалковых снял "Танго и Кэш" это был действительно чистый Голливуд (не самого высокого класса).

***
PS.
Тургенев большУю часть взрослой жизни провёл заграницей. И что, он не принадлежит русской литературе?

***

Вообще, замечу, что политические ограничения и цензура, судя по всему, отечественной культуре особо не вредили, скорее, даже наоборот. Вот отсутствие цензуры оказалось губительнее батыева нашествия. Что мы воочию и наблюдаем.

[Феликс]

И сколько незаурядных балерунов и балерин свалило на запад? А сколько незаурядных музыкантов? И почему весь мир знает Дастина Хофмана, а не Смоктуновского, который куда более талантлив? И сдался вам этот совок. Охота вам этой некрофилией баловаться.

И где из них сделали незаурядных?
А свалили они потому, что там больше платили. Или была надежда, что будут больше платить.

Что до известности того или иного деятеля, то она определяется не только и не сколько талантом, сколько принадлежностью. Скажем, у писателя англоязычного шансов на мировую известность на порядок больше, чем у русскоязычного и на два порядка, чем у украиноязычного - при сопоставимом уровне одарённости. Певцы ртом, если хотят мировой карьеры, просто обязаны петь на английском. Кто их будет знать (и что они заработают), если они будут петь по-шведски, тамильски или суахильски?

[Феликс]

Ну а лучшие творения Эйзенштейна с Тарковским отнести к артефактам советской культуры может только человек, который ничего не знает о творческих судьбах их авторов.

Да, я всегда подозревал, что "Броненосец" это артефакт антисоветской культуры :-)

[Ольгерд]

И где из них сделали незаурядных?
А свалили они потому, что там больше платили. Или была надежда, что будут больше платить.

Взгляд со стороны, и он ошибочен. Это называется мерить по своей мерке. И какая разница где родился талант. Речь идет о том, как этот талант себя чувствует в окружающей его среде. Он, конечно, может частично реализоваться вопреки ей, но в недружественной среде он обречен. Эйзенштейн, продавшийся за безопасность и сталинскую денюжку, тому прекрасный пример.

Скажем, у писателя англоязычного шансов на мировую известность на порядок больше, чем у русскоязычного и на два порядка, чем у украиноязычного - при сопоставимом уровне одарённости.

И опять очень поверхностно.Возникает вопрос - почему это так? Почему шансов на всемирную известность больше у англоязычного автора, а не у русскоязычного?

Вот вам пример:

"125 американских и британских писателей были опрошены в 2007 году. В их числе были такие знаменитые люди, как Стивен Кинг, Норманн Мейлер, Джонатан Франзен, Том Вульф, и др. Всем им предлагалось выбрать 10 «величайших книг и народов». За 1-е место давалось 10 баллов, за 2-е 9, и т.д. В общей сложности они назвали 544 книги. «Топ топа», десятка величайших писателей в итоге выглядела так:

1.Лев Толстой 327 баллов
2.Уильям Шекспир 293
3.Джеймс Джойс 194
4.Владимир Набоков 190
5.Фёдор Достоевский 177
6.Уильям Фолкнер 173
7.Чарльз Диккенс 168
8.Антон Чехов 165
9.Густав Флобер 163
10.Джейн Остин 161" Лучший писатель мира Лев Толстой | Толкователь

Из десяти лучших четверо - русскоязычные Авторы. Как видите, им их русскоязычность не помешала (с Набоковым несколько иная картина, но три из десяти это тоже немало). И это то с чего начинали советы. Ну а чем закончился советский культур-мультур? Руссие - планетарные мудаки. Вот чем.

[Ольгерд]

Вообще, замечу, что политические ограничения и цензура, судя по всему, отечественной культуре особо не вредили, скорее, даже наоборот.

Да, советской культуре цензура не вредила, а помогала, ... уничтожая отечественную.

[Кальдунья]

Пока не дали, пой , как бурсаки у Помяловского: Ай-люли, ай-люли, а в готате все нули

а в нотате. Сама опечаталась? Или помогли ? Я гляжу - тут помощЪников навалом. Мои мессаги тоже правили.

Про балет бы еще спросить. Про киноактеров любимых. Да стесняюсь. Или жЭ мой акцЭнт модЭратору не нравитццца? Так тож одесский. Люблю Одессу- маму.

Прости-прощай, Одесса -мама
Нью-Йорк - папаша ждет меня

© худ. фильм "Дежа-вю"

- Или жЭ у нас есть бомбы?
- Да боже ж мой.
© х/ф "ИнтЭрвЭнцИя"

-Ой-ёй. Если у вас такие девоЧки, какие же у вас мальЧики ?
© худ. фильм "ИнтЭрвЭнцIя"

[Кальдунья]

А это совершенно неважно. И в том и другом случае творил один и тот же человек в рамках одной и той же культурной традиции.

Важно. Особенно для писателей.

Вот когда один из Михалковых снял "Танго и Кэш" это был действительно чистый Голливуд (не самого высокого класса).

При всей моей нелюбви к семейству Михалковых, должна заметить,что старший - Сергей был действительно талантлив. Тот, о котором Вы упоминаете, снял и довольно неплохо "The Odyssey".

Тургенев большУю часть взрослой жизни провёл заграницей. И что, он не принадлежит русской литературе?

Я Вас умоляю, не сравнивайте то, что было в 19 в. с тем, что творилось в 20. Кто из эмигрантов, кроме Набокова, смог реализоваться ? Бродский? Аксенов ? Но это, как бы не Набоков. Тем более - не Тургенев.

Вообще, замечу, что политические ограничения и цензура, судя по всему, отечественной культуре особо не вредили, скорее, даже наоборот. Вот отсутствие цензуры оказалось губительнее батыева нашествия. Что мы воочию и наблюдаем.

Вот! И гений Булгакова был явлен культуре российской. И признан был. Хотя сам М. А. этого не увидел. Но его творения все же дошли до нас. А что было бы с ним тамммм?

[Кальдунья]

И где из них сделали незаурядных?
А свалили они потому, что там больше платили. Или была надежда, что будут больше платить.

Но почему то Мстислав свет Леопольдович при любом удобном случае приезжал в Россию. Балеруны - умилили. Годунов с Нуриевым - ага. Особенно Рудик. Вспоминать будем : от чего он скончался ? Барышников пристроился - да. Глаза у него красивые. С поволокой.

Жаль, действительно жаль Нижинского. Но скизофрениа, что тут поделать?

Да, я всегда подозревал, что "Броненосец" это артефакт антисоветской культуры :-)

Это пять!

[Rulla]

"125 американских и британских писателей были опрошены в 2007 году. В их числе были такие знаменитые люди, как Стивен Кинг, Норманн Мейлер, Джонатан Франзен, Том Вульф, и др. Всем им предлагалось выбрать 10 «величайших книг и народов». За 1-е место давалось 10 баллов, за 2-е 9, и т.д. В общей сложности они назвали 544 книги. «Топ топа», десятка величайших писателей в итоге выглядела так:

1.Лев Толстой 327 баллов
2.Уильям Шекспир 293
3.Джеймс Джойс 194
4.Владимир Набоков 190
5.Фёдор Достоевский 177
6.Уильям Фолкнер 173
7.Чарльз Диккенс 168
8.Антон Чехов 165
9.Густав Флобер 163
10.Джейн Остин 161" Лучший писатель мира Лев Толстой | Толкователь

Из десяти лучших четверо - русскоязычные Авторы. Как видите, им их русскоязычность не помешала (с Набоковым несколько иная картина, но три из десяти это тоже немало). И это то с чего начинали советы. Ну а чем закончился советский культур-мультур?

Почему советский? Следуя логике рассуждения, надлежит констатировать глобальный конец культуры. Ибо согласно результатам опроса за последний век ни один великий писатель не родился нигде.

[Ольгерд]

не сравнивайте то, что было в 19 в. с тем, что творилось в 20.

Вот и я об этом.

гений Булгакова был явлен культуре российской.

Именно что российской, но никак не русской. Такого изысканно-утонченного флюдодроса на Усатого больше не сыскать. Правильно говорите - гений, ё.