Культурная революция в СССР

[Корниловец]

Кто превратил Эйзенштена в ничтожество? Кто выдавил Бродского и Галича за бугор?

хе-хе...
личности даже не совсем кагбэ русские...
тогда апчом спор? не так ли?

[Ида]

Есть чечены, которые превосходно говорят на литературном русском языке и неважно на родном чеченском, которого, по сути нет, они что, русские?

по чьей сути? ( славянофилам не реагировать)
Вы представителям чеченской нации, одной из древнейших народностей, когда-то пробовали такое заявлять? Следите за выражениями, будьте так любезны.

моя любимая чеченская песня.. о том, как быстро стареют наши матери

[Ольгерд]

Вы представителям чеченской нации, одной из древнейших народностей, когда-то пробовали такое заявлять? Следите за выражениями, будьте так любезны.

Ну и что будет если я им скажу это в лицо? Начнут мою морду щупать? Ну и что это изменит? Ув.Ида, чеченский язык относится к группе архаичных и примитивных языков. Попробуйте на чеченский перевести "Короля Лира" или Салтыкова-Щедрина. В лучшем случае получится что-то вроде Шуры Каретного. И, как следствие, даже чеченец с оксфордским и кембриджским образованиями всё равно - гопник. Раньше они это хорошо понимали и не переживали по этому поводу, а сейчас здорово комплексуют. Увы, но факт непреодолимой силы, самое лучшее, что есть у чеченов - это русский язык. Отними его и перед нами будут сферические дикие горские бандиты.

моя любимая чеченская песня.. о том, как быстро стареют наши матери

Этакая горская Сенчина. Да ну, тут говорить не о чем.

[Кальдунья]

вера в будущее как аргумент не принимается

Чего это в будущее. Речь шла о Броненосце.

что не опровергает аксиому

Аааа. Мать-и-мать-ик. Штаны подтяни, Пифагор

[Корниловец]

Речь шла о Броненосце.

клинит?
или еще и другие примеры будут?

ну там типа "прилагаю список саувецких шедевров, имеющих мировое значение"

Аааа. Мать-и-мать-ик. Штаны подтяни, Пифагор

мадам, прежде подтяни свою аргументацию

[Tegularius]

Рихард Штраус - немецкий, хотя и нацистский.
Достоевский - русский, хотя и антисемитский.

В чем вы видите нацизм Штрауса и антисемитизм Достоевского? Или это у вас такой низкий способ самоутверждения - наклеивать Гениям ваши гадкие ярлычки?

[Корниловец]

по чьей сути? ( славянофилам не реагировать)
Вы представителям чеченской нации, одной из древнейших народностей, когда-то пробовали такое заявлять? Следите за выражениями, будьте так любезны.

моя любимая чеченская песня.. о том, как быстро стареют наши матери

а вы чо, из чечен сама то?

[state31]

Именно поэтому михалков не русский, а советский.

Одно не исключает другое, о чем спор. Классифицировать людей можно по разным измерениям: родной язык, гражданство, взгляды, партии, пристрастия, цвет волос, рост, вес. Ну и что? Если пушкин кудрявый брюнет, так что он не русский поэт? Одно другому не мешает. Если Михалков жил в советах и писал по-русски, так что, нельзя эти две вещи совместить?

Есть чечены, которые превосходно говорят на литературном русском языке и неважно на родном чеченском, которого, по сути нет, они что, русские?

Мы же говорим о писателях и поэтах, не уходите от темы. Гоголь украинец, но русский писатель, т.к. писал на русском. А если бы он не был писателем, то оставался бы украинцем.

1) Штраус не был нацистом.

Это не Иоганн, а Рихард. Рихард был нацист. Это был лишь пример, как иллюстрация основной мысли, так что не важно: если начнем спорить о конкретных примерах, это будет уход от нашего вопроса.

2) Достоевский - патологический русский.

Про патологический не знаю, цепляться к словам и спрашивать что это такое, не буду, а что у него были антисемитские взгляды, не мешает ему продолжать быть русским писателем.

3) атеизм Айзека Азимова - очень сомнителен и малосодержателен.

Просто пример, см выше.

Ув.state31, вы лучше в лоб озвучьте, что вы вкладываете в слово "русский" в культурном контексте. На основании каких критериев вы определяете, что михалков (старший) - русский поэт-писатель,

В смысле писателей, это просто: русские, если пишут на русском.
Если о художниках или композиторах, то, если не брать в расчет национальные стили, то остается только гражданство и самоидентификация.

[state31]

В чем вы видите нацизм Штрауса и антисемитизм Достоевского? Или это у вас такой низкий способ самоутверждения - наклеивать Гениям ваши гадкие ярлычки?

Или это у вас такой низкий способ самоутверждения -

Зачем Вам переходить на обсуждение моей скромной личности?

Про антисемитизм Достоевского спросите Св., она спец по этому вопросу. Про Рихарда Штрауса см в сети (Wiki, etc).

[Кальдунья]

В чем вы видите нацизм Штрауса и антисемитизм Достоевского? Или это у вас такой низкий способ самоутверждения - наклеивать Гениям ваши гадкие ярлычки?

Спокойнее-спокойнее. Я уже объяснила state31, что ФМ - не антисемит. Возможно, несколько сумбурно, поскольку приватно. Потому озвучу здесь.

Если выискивать, смотреть с пристрастием, то действительно может показаться. Но только показаться, что Федор Михайлович был антисемитом. По этому поводу копий сломано было не мало, но все без толку. Да поймите же: все в глазах смотрящего. Кто сказал, что Достоевский так приятен Западу потому, что ни один русский не описывал свой народ такими черными красками? Так что же, ФМ - русофоб? Бред. Все бред.

[Кальдунья]

клинит?

Чаво?

или еще и другие примеры будут?

А ты то что привел в качестве примера, скупердяй ? Ролег?

ну там типа "прилагаю список саувецких шедевров, имеющих мировое значение"

Балбес ты, Корниловец. Как есть балбес. Или в гугле забанили?

мадам, прежде подтяни свою аргументацию

Ути-пути, маленький. Не наигрался еще в вопросы-ответы?

[Кальдунья]

Зачем Вам переходить на обсуждение моей скромной личности?

Нууу, в этой теме личности скромные и не- уже обсуждались. И неоднократно. Вас, я вижу, длань модераторская пощадила. Но верно потому, что у вас хватило ума не лить публично, что, впрочем не делает вам чести, так как порой откровенно сказать , что думаешь - честнее, нежели исподтишка перемывать косточки, обвиняя в своих грехах тех, кого моют.

Про антисемитизм Достоевского спросите Св., она спец по этому вопросу. Про Рихарда Штрауса см в сети (Wiki, etc).

Глупости. И то, и другое. Ваше сообщение мне понравилось потому, что вы обыграли несмешиваемые понятия. Получилось элегантно. Хотя утверждать, что Рихард Штраус был нацистом я бы не стала. О ФМ сказала выше.

[Tegularius]

Про Рихарда Штрауса см в сети (Wiki, etc).

См.

В ноябре 1933 года без каких-либо консультаций со Штраусом Геббельс назначает его на пост президента Имперской музыкальной палаты (Reichsmusikkammer). Штраус решает сохранить за собой этот пост, но оставаться при этом аполитичным. Штрауса критикуют за наивность этого решения, но, возможно, это решение было наиболее благоразумным с учётом всех обстоятельств. Находясь на этом посту, он написал Олимпийский гимн для Олимпийских игр 1936 года и продирижировал им. Он также поддерживал отношения с некоторыми высокопоставленными нацистскими чинами. Очевидно его намерение защитить от преследований свою невестку Алису, которая была еврейкой. В 1935 году Штрауса вынудили уйти со своего поста президента в Государственном комитете по делам музыки после его отказа убрать из афиш оперы Молчаливая женщина имя либреттиста еврейского происхождения Стефана Цвейга, который был его другом. Он написал Цвейгу письмо со словами поддержки, оскорбительное для нацистов. Это письмо было перехвачено гестапо.
Его решение написать День мира в 1938 году, одноактную оперу, в которой действие происходит в осаждённой крепости во времена Тридцатилетней войны по сути, гимн миру и едва завуалированная критика Третьего рейха в период, когда вся нация готовилась к войне, было чрезвычайно смелым поступком. С присущим ему противопоставлением свободы и рабства, войны и мира, света и тьмы, это сочинение считалось в большей степени связанным с Фиделио, нежели с любым из последних оперных сочинений Штрауса. Постановка была прервана в 1939 году в начале войны.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Штраус,_Рихард
Где вы видите нацизм Р.Штрауса?

[Корниловец]

Чаво?


А ты то что привел в качестве примера, скупердяй ? Ролег?


Балбес ты, Корниловец. Как есть балбес. Или в гугле забанили?


Ути-пути, маленький. Не наигрался еще в вопросы-ответы?

классический пример слива

[Ида]

а вы чо, из чечен сама то?

Нет . Чистокровная хохлушка. Из противных, вредных и упрямых. Очень много пришлось общаться в инете с русскими наци, которые меня год переубеждают превратиться из радикальных укрнационалистов в космополитку. Вот и сражаемся. Зацепился как-то "кавказский вопрос". Я начала подробненько все копать. С самого Лермонтова и по Буденновск. С фотками, с отзывами и впечатлениями граждан с Северного Кавказа, их солдат. Ужаснулась. А русские их ненавидят до эпилептических припадков. Причем все поголовно - всех подряд. А я всегда из чувства противоречия становлюсь на сторону тех, на кого нападают. Мне страшно просто стало, у меня была подруга из чеченской семьи, они жили на Гагарина и я часто к ним приходила в гости. Много рассказывали, много узнала. Люди - золотые. Язык - мелодичнейший, почти как мова. Сейчас они в другой город переехали, отец- архитектор. Вот поэтому теперь цепляюсь, когда кто начинает наезжать на эту нацию.