«Капитал», каких стран привел Гитлера к власти

[Виталич]

Если говорить о прямом действии, то - никак.
Но Вы поставьте себя на место немецкого буржуина, у которого только-только всё наладилось, а тут к призраку коммунизма, бродящему по Европе, прибавляются успешно реализуемые в Советах планы "землю-крестьянам, фабрики-рабочим", + озвучиваемое желание экспортировать революцию всему миру, и пр., и пр. ...
Вполне понятно их желание видеть у власти антикоммуниста с "железными яйцами".
Гитлер оказался в нужное время в нужном месте.

Да. Вы подтверждаете тож шо сталенизьм таки способствовал.Согласен,но - это чуть погодя. Шас я говорю о том шо ВИЛ и Ко оказали огромное влияние на жёсткий Версальский мир,породивший реваншизм.

Спонсоры в преогромном количестве были уже готовы оплатить своё спокойствие...

ну я бы сказал всёж - избиратели.

[Виталич]

[QUOTE=Rulla;3210533]

Для Виталич


Буржуины -американские?европейским-то война зачем?

Любые. Война здесь не при чём. "Стремясь" - это шутка была.

А,эт была шутка юмору.

А Коба отпираааааааался! Изо всех сил.Не надо,грит, нам этих вооружений.

Эт была моя шютка юмору,простите.

Нет. Он деньги платил. Потому и поставляли. Ради коммерческой выгоды, менее всего думая о политике. Как и в случае с Германией.

Абс.согласен,более того Коба и с к а л это.

Ни за какие коврижки.... Американцы - фордовцы,если не ошибаюсь -те кто строил заводы Кобе в индустриализацию вспоминали потом ,что совецкие руководители были одержимы идей сборки на тракторных конвеерах танков.И в количествах - не меньших.

Но деньги есть деньги.

Выгода прежде всего.Тем Коба их и взял.

ЗЫ.Большевики тока одним своим боевым кличем: " ГолодранцИ усих краин - сгЭпайтЭсь до кучи" были в состоянии до полусмерти напугать любого не то, что буржуина

Буржуины не из пугливых. Бизнес - это риск.

Да. А когда выбирают власть?А в СССР - вакханалия.А Интернационалы- по всему миру.....Нам нужОн сильный лидер,фошист,панимаешь,этих краснюков поприжать!

Всё-таки мне каааааца ,что решающее влияние на приход во власть Адика оказали марксисты-ленинцы-сталенцы.

В таких случаях - когда кажется - специалисты рекомендуют креститься.

Неужели так безнадёжно?Эээээээээээх, а так всё логично получалось...ЗЫ.рискну возразить.Пока с конца:"Не было бы Сталена - не было бы Гитлера" - изрёк сталинский подельник тов.Троцкий ( в девичестве -Лейба Давидович Бронштейн) аккурат перед тем как Коба его ледорубом достал погладить. С чегооооооооо бы это.?

[Rulla]

Для Виталич


Да. А когда выбирают власть?А в СССР - вакханалия.А Интернационалы- по всему миру.....Нам нужОн сильный лидер,фошист,панимаешь,этих краснюков поприжать!

Примерно так рассуждала буржуазия Германии и значительная часть немецкой нации. При выборе между наци и красными, наци казались меньшим из зол. Но тоже злом, особенно для буржуазии. Ибо являлись не просто явными отморозками, но ещё и социалистической, рабочей партией и вводили плановую экономику.

Но такие доводы могли работать лишь при очень высоком уровне "красной угрозы". Каковой имел место в Германии. И какового не было в Англии, Франции, подавно в Америке. Тамошней буржуазии не приходилось выбирать между люто, смертельно, непримиримо ненавистными ей фашистами, и ещё худшей перспективой в виде реальных шансов прихода коммунистов к власти на ближайших выборах.

Таким образом, иностранная буржуазия не только не поддерживала национал-социалистов в Германии, но и не имела никакого мотива делать это. Тем паче, эта буржуазия старательно давила поганок-наци у себя дома.

Неужели так безнадёжно?Эээээээээээх, а так всё логично получалось...ЗЫ.рискну возразить.Пока с конца:"Не было бы Сталена - не было бы Гитлера" - изрёк сталинский подельник тов.Троцкий
( в девичестве -Лейба Давидович Бронштейн) аккурат перед тем как Коба его ледорубом достал погладить. С чегооооооооо бы это.?

Знаете ли, удар ледорубом по голове удивительно слабый довод в пользу того, что Троцкий был прав. Тем более, точно известно: Троцкий был лев. Утверждение о причастности Сталина, просто, не соответствует действительности. Да и с какой бы стати Сталину поощрять своего злейшего врага?

С чего бы ему получать ледорубом по голове? С того, что пресловутые интернационалы на 2/3 были именно троцкистскими, а не сталинистскими. Из СССР Сталин Троцкого выпер, Но Лев Давыдович всё ещё имел большую власть. Воевавшие с Франко испанские коммунисты, например, являлись троцкистами чуть менее, нежели полностью. По этой причине Мексика послала в интербригады в несколько раз больше людей, чем СССР. Троцкистская версия коммунизма, кстати, выжила и после его смерти, в результате чего, не все иностранные коммунистические партии являлись союзниками СССР.

Немцы же, во-первых, боялись не интернационалов, а своих собственных "красных" партий, вполне легальных, баллотирующихся в парламент и СССР не только не подотчётных, но и не слишком дружественных. А если уж говорить о коммунистическом интернационале, то именно Сталин ликвидировал эту организацию, именно потому, что не смог подчинить её СССР.

[Виталич]

Для Виталич


Да. А когда выбирают власть?А в СССР - вакханалия.А Интернационалы- по всему миру.....Нам нужОн сильный лидер,фошист,панимаешь,этих краснюков поприжать!

Примерно так рассуждала буржуазия Германии и значительная часть немецкой нации. При выборе между наци и красными, наци казались меньшим из зол. Но тоже злом, особенно для буржуазии. Ибо являлись не просто явными отморозками, но ещё и социалистической, рабочей партией и вводили плановую экономику.

Но такие доводы могли работать лишь при очень высоком уровне "красной угрозы". Каковой имел место в Германии. И какового не было в Англии, Франции, подавно в Америке. Тамошней буржуазии не приходилось выбирать между люто, смертельно, непримиримо ненавистными ей фашистами, и ещё худшей перспективой в виде реальных шансов прихода коммунистов к власти на ближайших выборах.

Таким образом, иностранная буржуазия не только не поддерживала национал-социалистов в Германии, но и не имела никакого мотива делать это. Тем паче, эта буржуазия старательно давила поганок-наци у себя дома.

Сов.согласен,особенно касаемо Германии,благодарю за консенсус и развёрнутую мысль.

Неужели так безнадёжно?Эээээээээээх, а так всё логично получалось...ЗЫ.рискну возразить.Пока с конца:"Не было бы Сталена - не было бы Гитлера" - изрёк сталинский подельник тов.Троцкий
( в девичестве -Лейба Давидович Бронштейн) аккурат перед тем как Коба его ледорубом достал погладить. С чегооооооооо бы это.?

Знаете ли, удар ледорубом по голове удивительно слабый довод в пользу того, что Троцкий был прав. Тем более, точно известно: Троцкий был лев. Утверждение о причастности Сталина, просто, не соответствует действительности. Да и с какой бы стати Сталину поощрять своего злейшего врага?

Враг моих врагов - мой друг."Пусть гитлеровцы творят в Европе всякие безобразия - потом мы придём туда освободителями" - злые языки приписывают Хрущёву.

С чего бы ему получать ледорубом по голове? С того, что пресловутые интернационалы на 2/3 были именно троцкистскими, а не сталинистскими. Из СССР Сталин Троцкого выпер, Но Лев Давыдович всё ещё имел большую власть. Воевавшие с Франко испанские коммунисты, например, являлись троцкистами чуть менее, нежели полностью. По этой причине Мексика послала в интербригады в несколько раз больше людей, чем СССР. Троцкистская версия коммунизма, кстати, выжила и после его смерти, в результате чего, не все иностранные коммунистические партии являлись союзниками СССР.

У меня тож есть вопрос шо так долго тов.Коба тянул с тем ледорубом?Лейбу повязал в 28 и заткнул ему рот,потом отпустил - развязал ему язык,на всех процессах троцкизЬм проклинал, всех троцкистов в СССРе пере(сажал)душил,а Троцкого достал тока 21.08.40 и в Мексике? Есть одна версия - таки Лейба начал говорить лишнее:"Для нападения на Польшу и для войны против Англии и Франции Гитлеру необходим был благожелательный "нейтралитет" СССР... плюс советское сырье. Политический и торговый договоры обеспечивают Гитлеру и то и другое.На заседании Верховного Совета Молотов хвастал выгодностью торгового договора с Германией. Удивительного в этом нет ничего. Германии до зарезу нужно сырье. Когда ведут войну, не считаются с расходами. Ростовщики, спекулянты, мародеры всегда наживаются на войне. Кремль питал нефтью итальянский поход на Абиссинию. Кремль содрал двойную плату с Испании за то плохое оружие, которое он ей поставлял. Теперь Кремль рассчитывает получить с Гитлера хорошую плату за советское сырье." Л. Троцкий. Германо-советский союз ............ Впрочем я отвлёкся: "Капитал" К.Маркса посредством ВИЛа и Ко - оказал существенное влияние на зарождение германского реваншизма .

[Rulla]

Для Виталич


Враг моих врагов - мой друг.

Только не в случае, если он мой враг. То есть, вопрос, кому он враг больше. В частности, Гитлер был явно большим врагом Сталина, чем Черчилль. По той постой причине, что Англии и СССР друг до друга было не добраться и враждовить страны могли лишь теоретически. У Германии же и СССР интересы сталкивались на всём протяжении границ. Вплоть до Дальнего Востока включительно. Там с 37 года СССР вёл холодно-огнестрельную войну с немецким союзником - Японией.

"Пусть гитлеровцы творят в Европе всякие безобразия - потом мы придём туда освободителями" - злые языки приписывают Хрущёву.

Злые языки что не скажут, всё соврут. По определению. Ибо движимы злобой.
Но мысль верная. Именно таким образом Сталин надеялся использовать сложившуюся после прихода нацистов к власти паршивую ситуацию. Именно так и использовал. Для этого старался сколотить антигитлеровскую коалицию.

Другой вопрос, что если бы паршивая ситуация не сложилась, Сталину ничего не столило бы освободить Европу вообще без серьёзной войны. Если Германия разоружена, то кто бы ему помешал? Польша и Франция, которых Германия прихлопнула, незаметив что там что-то было?

У меня тож есть вопрос шо так долго тов.Коба тянул с тем ледорубом?Лейбу повязал в 28 и заткнул ему рот,потом отпустил - развязал ему язык,на всех процессах троцкизЬм проклинал, всех троцкистов в СССРе пере(сажал)душил,а Троцкого достал тока 21.08.40 и в Мексике?

В 28 году положение Сталина ещё не было настолько прочным. Расстрелы начались в 30-х, но тогда Троцкий уже слился за границу. Но опять-таки, Сталин долго не хотел с троцкистами воевать (ведь, в той же Испании и интернационалах их было большинство). Тем не менее, покушение в 40 году было не первым. Хронологически, сначала Сталин понял, что война в Испании проиграна (а значит, поддерживать относительный мир с троцкистами нет нужды), потом расправился с советскими троцкистами, потом только сумел добраться и до самого Троцкого.

Для нападения на Польшу и для войны против Англии и Франции Гитлеру необходим был благожелательный "нейтралитет" СССР... плюс советское сырье.

Как видите, Троцкий несёт очевидную чушь. В 14-18 годах Германия воевала против Англии, Франци и России. Причём, едва не победила. В 41-45 снова воевала на два фронта без советского сырья. Причём, опять чуть не победила. Нейтралитет с СССР в 39-40 Гитлеру был удобен. Но вовсе не необходим. То же касается и сырья. Наступая на Москву немцы как-то без советского сырья справлялись.

Впрочем я отвлёкся: "Капитал" К.Маркса посредством ВИЛа и Ко - оказал существенное влияние на зарождение германского реваншизма .

По этому германские реваншисты так Маркса и не любили.
Фашизм изначально замышлялся, как идеология альтернативная марксизму, - корпоративность вместо классовой борьбы - по этому, да, его можно считать отчасти вторичным.
Любой антикоммунизм автоматически вторичен по отношению к коммунизму. Приставка "анти", вообще, означает вторичность.

[Феликс]

Политические и финансовые силы каких стран привели ефрейтора Адо́льфа Ги́тлера к власти Германии?

К власти в Германии Гитлера привели "политические и финансовые силы" самой Германии.
Чай, не бином Ньютона!

[Феликс]

Шас я говорю о том шо ВИЛ и Ко оказали огромное влияние на жёсткий Версальский мир,породивший реваншизм.

Сьмелая гипотеза...

[g14]

"
70 лет назад был дан старт величайшему побоищу в истории, которое профинансировали Федеральная резервная система США и Банк Англии.Недавняя резолюция Парламентской ассамблеи ОБСЕ, полностью уравнивающая роли Советского Союза и нацистской Германии в развязывании Второй мировой войны, кроме того, что имеет чисто прагматическую цель выкачать из России деньги на содержание некоторых обанкротившихся экономик, направлена на то, чтобы демонизировать Россию как правопреемницу СССР и подготовить правовую почву для лишения её права выступать против пересмотра итогов войны.


Но если уж ставить проблему ответственности за развязывание войны, то для начала нужно ответить на ключевой вопрос: кто обеспечил приход нацистов к власти, кто направлял их по пути к мировой катастрофе? Вся предвоенная история Германии показывает, что обеспечению «нужного» политического курса служили управляемые финансовые потрясения, в которые, кстати, мир оказался ввергнут и сегодня.

Ключевыми структурами, определявшими стратегию послевоенного развития Запада, были центральные финансовые институты Великобритании и США - Банк Англии и Федеральная резервная система (ФРС) - и связанные с ними финансово-промышленные организации, поставившие цель установить абсолютный контроль за финансовой системой Германии, чтобы управлять политическими процессами в Центральной Европе. В реализации этой стратегии можно выделить следующие этапы:

1-ый: с 1919 по 1924 гг. - подготовка почвы для массировных американских финансовых вливаний в немецкую экономику;

2-ой: с 1924 по 1929 гг. - установление контроля за финансовой системой Германии и финансовая поддержка национал-социализма;

3-ий: с 1929 по 1933 гг. - провоцирование и развязывание глубокого финансово-экономического кризиса и обеспечение прихода нацистов к власти;

4-ый: с 1933 по 1939 гг. - финансовое сотрудничество с нацистской властью и поддержка её экспансионистской внешней политики, направленной на подготовку и развязывание новой мировой войны.

На первом этапе главными рычагами обеспечения проникновения американского капитала в Европу стали военные долги и тесно связанная с ними проблема германских репараций. После формального вступления США в первую мировую войну они предоставили союзникам (в первую очередь Англии и Франции) займы на сумму 8,8 млрд долл. Общая же сумма военной задолженности, включающая и займы, предоставленные США в 1919-1921 гг., составила более 11 млрд долл.

Решить свои проблемы страны-должники пытались за счёт Германии, навязав ей огромную сумму и крайне тяжёлые условия выплаты репараций. Вызванное этим бегство немецких капиталов за границу и отказ от уплаты налогов привели к такому дефициту государственного бюджета, который мог быть покрыт только за счёт массового выпуска ничем не обеспеченных марок.

Результатом этого стал коллапс германской валюты - «великая инфляция» 1923 г., составившая 578 512 %, когда за один доллар давали 4,2 трлн марок. Германские промышленники стали открыто саботировать все мероприятия по выплате репарационных обязательств, что спровоцировало в итоге известный «рурский кризис» - франко-бельгийскую оккупациию Рура в январе 1923 г.

Именно этого ждали англо-американские правящие круги, чтобы, дав увязнуть Франции в затеваемой авантюре и доказав её неспособность решить проблему, взять инициативу в свои руки. Государственный секретарь США Юз указывал: «Надо выждать, когда Европа созреет для того, чтобы принять американское предложение».

Новый проект разрабатывался в недрах «Дж.П.Морган и Кº» по указанию главы Банка Англии Монтегю Нормана. В основе его лежали идеи представителя «Дрезднер Банка» Ялмара Шахта, сформулированные им ещё в марте 1922 г. по предложению Джона Фостера Даллеса (будущего госсекретаря в кабинете президента Эйзенхауэра), юридического советника президента В.Вильсона на Парижской мирной конференции.
Даллес передал эту записку главному доверенному лицу «Дж.П.Морган и Кº», после чего Дж.П.Морган рекомендовал Я.Шахта М.Норману, а последний - веймарским правителям. В декабре 1923 г. Я.Шахт станет управляющим Рейхсбанка и сыграет важнейшую роль в сближении англо-американских и немецких финансовых кругов.

Летом 1924 г. данный проект, известный как «план Дауэса» (по имени председателя готовившего его комитета экспертов, американского банкира, директора одного из банков группы Моргана), был принят на Лондонской конференции. Он предусматривал снижение вдвое выплаты репараций и решал вопрос об источниках их покрытия. Однако главной задачей было обеспечение благоприятных условий для американских инвестиций, что было возможно только при стабилизации немецкой марки.
Для этого план предусматривал предоставление Германии крупного займа на сумму 200 млн долл., половина из которых приходилась на банкирский дом Моргана. При этом англо-американские банки устанавливали контроль не только над переводом германских платежей, но и за бюджетом, системой денежного обращения и в значительной мере системой кредита страны. К августу 1924 г. старую немецкую марку заменили новой, финансовое положение Германии стабилизировалось, и, как писал исследователь Г.Д.Препарта, Веймарская республика была подготовлена к «самой живописной экономической помощи за всю историю, за которой последует самая горькая жатва в мировой истории» - «в финансовые жилы Германии неудержимым потоком хлынула американская кровь»

Следствия этого не замедлили себя обнаружить.

Во-первых, в силу того, что ежегодные выплаты репараций шли на покрытие суммы выплачиваемых союзниками долгов, сложился так называемый «абсурдный веймарский круг». Золото, которое Германия платила в виде военных репараций, продавалось, закладывалось и исчезало в США, откуда оно в виде «помощи» по плану возвращалось в Германию, которая отдавала его Англии и Франции, а те в свою очередь оплачивали им военный долг США. Последние, обложив его процентами, вновь направляли его Германии. В итоге все в Германии жили в долг, и было ясно, что в случае, если Уолл-стрит отзовёт свои займы, страна потерпит полное банкротство.

Во-вторых, хотя формально кредиты выдавались для обеспечения выплат, речь шла фактически о восстановлении военно-промышленного потенциала страны. Дело в том, что за кредиты немцы расплачивались акциями предприятий, так что американский капитал стал активно интегрироваться в немецкую экономику. Общая сумма иностранных вложений в германскую промышленность за 1924-1929 гг. составила почти 63 млрд золотых марок (30 млрд приходилось на займы), а выплата репараций - 10 млрд марок.
70% финансовых поступлений обеспечивали банкиры США, большей частью банки Дж.П.Моргана. В итоге уже в 1929 г. германская промышленность вышла на второе место в мире, но в значительной мере она находилась в руках ведущих американских финансово-промышленных групп.

Так, «И.Г.Фарбениндустри», этот основной поставщик германской военной машины, на 45% финансировавший избирательную кампанию Гитлера в 1930 г., находился под контролем рокфеллеровской «Стандарт Ойл». Морганы через «Дженерал электрик» контролировали германскую радио- и электротехническую промышленность в лице АЭГ и «Сименс» (к 1933 г. 30% акций АЭГ принадлежали «Дженерал электрик»), через компанию связи ИТТ - 40% телефонной сети Германии, кроме этого им принадлежали 30% акций авиастроительной фирмы «Фокке-Вульф».

Над «Опелем» был установлен контроль со стороны «Дженерал моторс», принадлежавший семье Дюпона. Генри Форд контролировал 100% акций концерна «Фольксваген». В 1926 г. при участии рокфеллеровского банка «Дилон Рид и Кº» возникла вторая по величине после «И.Г.Фарбениндустри» промышленная монополия Германии - металлургический концерн «Ферейнигте штальверке» (Стальной трест) Тиссена, Флика, Вольфа и Феглера и др.

Американское сотрудничество с немецким военно-промышленным комплексом было настолько интенсивным и всепроникающим, что к 1933 г. под контролем американского финансового капитала оказались ключевые отрасли германской промышленности и такие крупные банки, как «Дойче Банк», «Дрезднер Банк», «Донат Банк» и др.

Одновременно готовилась и та политическая сила, которая призвана была сыграть решающую роль в реализации англо-американских планов. Речь идёт о финансировании нацистской партии и лично А.Гитлера.

Как писал в своих мемуарах бывший канцлер Германии Брюнинг, начиная с 1923 г., Гитлер получал крупные суммы из-за рубежа. Откуда они шли неизвестно, но поступали через швейцарские и шведские банки. Известно также, что в 1922 г. в Мюнхене состоялась встреча А.Гитлера с военным атташе США в Германии капитаном Трумэном Смитом, составившим о ней подробное донесение вашингтонскому начальству (в Управление военной разведки), в котором он высоко отзывался о Гитлере.

Именно через Смита в круг знакомых Гитлера был введён Эрнст Франц Зедгвик Ганфштенгль (Путци), выпускник Гарвардского университета, сыгравший важную роль в формировании А. Гитлера как политика, оказавший ему значительную финансовую поддержку и обеспечивший ему знакомство и связи с высокопоставленными британскими деятелями.

Гитлера готовили к большой политике, однако, пока в Германии царило процветание, его партия оставалась на периферии общественной жизни. Положение резко меняется с началом кризиса.

С осени 1929 г. после спровоцированного ФРС краха американской фондовой биржи начинает осуществляться третий этап стратегии англо-американских финансовых кругов.

ФРС и банкирский дом Моргана принимают решение прекратить кредитование Германии, инспирировав банковский кризис и экономическую депрессию в Центральной Европе. В сентябре 1931 г. Англия отказалась от золотого стандарта, сознательно разрушив международную систему платежей и полностью перекрыв финансовый кислород Веймарской республике.

Зато с НСДАП происходит финансовое чудо: в сентябре 1930 г. в результате крупных пожертвований Тиссена, «И.Г. Фарбениндустри» и Кирдорфа партия получает 6,4 млн. голосов, занимает второе место в Рейхстаге, после чего активизируются щедрые вливания из-за рубежа. Основным связующим звеном между крупнейшими немецкими промышленниками и зарубежными финансистами становится Я.Шахт.

4 января 1932 г. состоялась встреча крупнейшего английского финансиста М. Нормана с А.Гитлером и фон Папеном, на которой было заключено тайное соглашение о финансировании НСДАП. На этой встрече присутствовали также и американские политики братья Даллесы, о чём не любят упоминать их биографы.

А 14 января 1933 г. состоялась встреча Гитлера со Шрёдером, Папеном и Кеплером, где программа Гитлера была полностью одобрена. Именно здесь был окончательно решён вопрос о передаче власти нацистам, и 30 января Гитлер становится рейхсканцлером. Теперь начинается реализация четвертого этапа стратегии.

Отношение англо-американских правящих кругов к новому правительству стало крайней благожелательным. Когда Гитлер отказался платить репарации, что, естественно, поставило под вопрос выплату военных долгов, ни Англия, ни Франция не предъявили ему претензий по поводу платежей.

Более того, после поездки поставленного вновь во главе Рейхсбанка Я.Шахта в США в мае 1933 г. и его встречи с президентом и крупнейшими банкирами с Уолл-стрит Америка выделила Германии новые кредиты на общую сумму в 1 млрд. долл.

А в июне во время поездки в Лондон и встречи с М.Норманом Шахт добивается предоставления английского займа в 2 млрд. долл. и сокращения, а потом и прекращения платежей по старым займам. Таким образом, нацисты получили то, чего не могли добиться прежние правительства.

Летом 1934 г. Британия заключила англо-германское трансфертное соглашение, ставшее одной из основ британской политики по отношению к Третьему рейху, и к концу 30-х годов Германия превращается в основного торгового партнёра Англии.

Банк Шрёдера превращается в главного агента Германии в Великобритании, а в 1936 г. его отделение в Нью-Йорке объединяется с домом Рокфеллеров для создания инвестиционного банка «Шрёдер, Рокфеллер и Кº», который журнал «Таймс» назвал «экономическим пропагандистом оси Берлин-Рим». Как признавался сам Гитлер, свой четырёхлетний план он задумал на финансовом основании зарубежного кредита, поэтому он никогда не внушал ему ни малейшей тревоги.

В августе 1934 г. американская «Стандарт Ойл» приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов нефтью. Тогда же в Германию из США было доставлено тайно самое современное оборудование для авиационных заводов, на котором начнётся производство немецких самолетов.
Ранее на ИнфоСМИ: Россия, которой не знают. Удивительные факты

От американских фирм «Пратт и Уитни», «Дуглас», «Бендикс Авмэйшн» Германия получила большое количество военных патентов, и по американским технологиям строился «Юнкерс-87». К 1941 г., когда во всю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн. долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» - 35 млн, ИТТ - 30 млн, а «Форд» - 17,5 млн.

Теснейшее финансово-экономическое сотрудничество англо-американских и нацистских деловых кругов и было тем фоном, на котором в 30-х годах проводилась политика умиротворения агрессора, приведшая к Второй мировой войне.

Сегодня, когда мировая финансовая верхушка приступила к реализации плана «Великая депрессия - 2» с последующим переходом к «новому мировому порядку», выявление её ключевой роли в организации преступлений против человечества становится первостепенной задачей. "Как еврейские фашисты США финансировали бойню русских с немцами. Комментарии : LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

[Феликс]

Сеанс пальцесосания :-)))))))

[Виталич]

Сьмелая гипотеза...

Гм,гм,гм в чём Вы видете ээээээ сЬмелость?

[Феликс]

(любезнейшим тоном) "Сьмелость" в данном случае эвфемизм.

[Виталич]

[QUOTE=Rulla;3220731]

Для Виталич


Враг моих врагов - мой друг.

Только не в случае, если он мой враг. То есть, вопрос, кому он враг больше. В частности, Гитлер был явно большим врагом Сталина, чем Черчилль.

Соглашусь ,шо более близким ( гы!, пошти -родным,родившимся в потугах ленинского сепаратного мира и сталенских успехов коммуностроительства)

По той постой причине, что Англии и СССР друг до друга было не добраться и враждовить страны могли лишь теоретически.

и потому шо Адик начал топтаться по любимым великобританским мозолям напрямую.

У Германии же и СССР интересы сталкивались на всём протяжении границ.

Но до лета 40 они таки договариваться умудрялись.Даже не смотря на Финляндскую авантюру Адик образцы вооружений продавал и уникальное пром оборудование тоже.А Коба скока зерна,нефти и сырья гнал Адику?Ужос скока многа!.Особенно летом 41-го.........А вот када Коба Бессарабию с Буковиной оттяпал без спросу и до Плоешти оказалось можно за ночку(тёмную и не торопясь) доехать, да ещё и Молотов в ноябре 40 в Берлине вознамерился ещё ближе к Германии подобраться и покрепче со всех сторон нависнуть над ней,а на недоумение Адика: "Мы так не договаривались! " ноль внимания - Адик занервничал,"Барбаросы" захотел.

Вплоть до Дальнего Востока включительно. Там с 37 года СССР вёл холодно-огнестрельную войну с немецким союзником - Японией.

Вот интересно Япы с Адиком союзничали:Адик подписывает пакт с Кобой ,а в это время Япы получают зуботычину от Жукова . Крееееееепкую и чуть не в один день.А Адик - ни гу-гу.Наоборот, Польшу радербанив - Кобе Брест вернул (типо - извини, лишканули наступая, больно разогнались...). Ну а дальше уже ЯпЫ Адику той же монетой платили. И в 41-м , и в 43 -ем. Вот такой союз у них был.

"Пусть гитлеровцы творят в Европе всякие безобразия - потом мы придём туда освободителями" - злые языки приписывают Хрущёву.

Злые языки что не скажут, всё соврут. По определению. Ибо движимы злобой.
Но мысль верная.

Признателен за консенсус.У злого - на языке,шо у дюже хитрого - на уме.........ЗЫ. Ваше сообщение хоть и не лишено внутреннего противоречия, намекает на то шо Адик - не "Ледокол Революции" в устах Кобы. Или я ошибаюсь?

Именно таким образом Сталин надеялся использовать сложившуюся после прихода нацистов к власти паршивую ситуацию.

Наш консенсус расширяется. Продвинемся чуть: невжешь Коба не способствовал возникновению паршивой ситуации?

Именно так и использовал.Для этого старался сколотить антигитлеровскую коалицию.

Если не затруднительно,основные,на Ваш взгляд, деяния Кобы по сколачиванию той коалиции приведите. Шо чи кого он там колотил.И когда.

Другой вопрос, что если бы паршивая ситуация не сложилась, Сталину ничего не столило бы освободить Европу вообще без серьёзной войны. Если Германия разоружена, то кто бы ему помешал? Польша и Франция, которых Германия прихлопнула, незаметив что там что-то было?

Та нииииииииии ,Вы шо зовсим Кобу за кровавого упыря и захватчика держите? Коба - освободитель,Коба - игрок на империалистических противоречиях: нехай они(империалисты) хорошенько раздеруться(передеруться) и выдохнуться - и тока тогда РККА понесёт на своих штыках рЭволюцию в Европу........И это правильно:её(рЭволюцию)надо донести не тока до Ла-Манша, но и дальше, дальше , аж до Америки ( в гербе СССра скока ещё места свободного?).Потому силы - надо расчитывать.

У меня тож есть вопрос шо так долго тов.Коба тянул с тем ледорубом?Лейбу повязал в 28 и заткнул ему рот,потом отпустил - развязал ему язык,на всех процессах троцкизЬм проклинал, всех троцкистов в СССРе пере(сажал)душил,а Троцкого достал тока 21.08.40 и в Мексике?
В 28 году положение Сталина ещё не было настолько прочным. Расстрелы начались в 30-х, но тогда Троцкий уже слился за границу. Но опять-таки, Сталин долго не хотел с троцкистами воевать (ведь, в той же Испании и интернационалах их было большинство). Тем не менее, покушение в 40 году было не первым. Хронологически, сначала Сталин понял, что война в Испании проиграна (а значит, поддерживать относительный мир с троцкистами нет нужды), потом расправился с советскими троцкистами, потом только сумел добраться и до самого Троцкого.

Хотелось бы присовокупить,что Лейба -родитель плана ВОР и создатель РККА, перманентный рЭволюционер и любимец ВИЛа, был жив пока обвинял Кобу в уничтожении ленинской гвардии и предательстве Мировой революции ,как только он начал анализировать германо-совецкие отношения и о них пророчествовать - полетел ледоруб...Книжка "Сталин" оказалась не дописана, шо там Лейба ещё мог написать - неведомо...

Для нападения на Польшу и для войны против Англии и Франции Гитлеру необходим был благожелательный "нейтралитет" СССР... плюс советское сырье.

Как видите, Троцкий несёт очевидную чушь. В 14-18 годах Германия воевала против Англии, Франци и России. Причём, едва не победила.

Ключевое слово в альтернативной истории. Германию менее чем за год раскатали в блин два оставшихся противника.Вы считаете шо будь их три - Германия бы победила?

В 41-45 снова воевала на два фронта без советского сырья.

Поставки сырья в 39-41 из СССР шли нарастающими количествами.

Причём, опять чуть не победила

.Второе ключевое слово в той же истории .Впрочем Ф.Гальдер таки с Вами согласился бы, но тока 06.07.41 :".....кампания против России выиграна в течении 14 дней.". А я спешить не буду. Г.Гот:"Танковые операции":........Неизменным во всех планах было одно :цель войны должна быть достигнута в одной компании.Война имела для Гитлера смысл только в том случае ,если " государство будет разбито одним ударом"(31.07.40)..........Насколько можно установить ,"конечную цель кампании -выход на линию Волга-Архангельск "предложил нач. ген. штаба сухопутных сил.Вскоре выяснилось ,что в 1941 г такая цель была недостижима.". A .Гальдер,"Дневник..." запись от 17.08.41 :"Серьёзность положения с горючим известна всем....Проведение каких либо новых операций ,требующих больше горючего ,невозможно" , там же от 24.11.41: " Генерал -полковник Фромм: обрисовал общее военно-политическое положение.Падающая кривая!Он полагает,что необходимо перемирие.". Злые языки гуторят шо В.фон Милентин подитожил :"Битва под Москвой была поворотным пунктом войны,начиная с этого момента победа для нас была уже недостижима". Шота я победных интонаций не наблюдаю

Нейтралитет с СССР в 39-40 Гитлеру был удобен. Но вовсе не необходим. То же касается и сырья. Наступая на Москву немцы как-то без советского сырья справлялись.

Как видно из вышеприведенного,если и справлялись,то с трудом. Не смотря на "огромные трофеи" (по тому же Ф.Гальдеру).

Впрочем я отвлёкся: "Капитал" К.Маркса посредством ВИЛа и Ко - оказал существенное влияние на зарождение германского реваншизма .

По этому германские реваншисты так Маркса и не любили.

Чем больше реваншисты не любили Маркса, тем больше их любили избиратели.Ни?

Фашизм изначально замышлялся, как идеология альтернативная марксизму, - корпоративность вместо классовой борьбы - по этому, да,

Благодарю за понимание .

его можно считать отчасти вторичным.
Любой антикоммунизм автоматически вторичен по отношению к коммунизму.

А антифашизм - к фашизму,а антисоветизЬм - к соответственно.Впрочем и антихрист - ко Христу.

Приставка "анти", вообще, означает вторичность.

С Вашего позволения - ещё и "против-", конечно же не до состояния "контр-". Мне же тож больше нравицца, особенно иногда ,: "вместо-". Благодарю.

[Виталич]

(любезнейшим тоном) "Сьмелость" в данном случае эвфемизм.

( В запале)Ах так,ну знаете ли,ээээээээээээ извольте обЪясницццццца.

[Rulla]

Для Виталич


Соглашусь ,шо более близким ( гы!, пошти -родным,родившимся в потугах ленинского сепаратного мира и сталенских успехов коммуностроительства)

Да. Вот, кстати: Брестский мир здесь тоже не при чём.

и потому шо Адик начал топтаться по любимым великобританским мозолям напрямую. Но до лета 40 они таки договариваться умудрялись.

Да. Однажды - в 39 году - к изумлению обоих договорились. О том что Сталин заберёт у Гитлера половину добычи, побьёт и захавает нескольких немецких союзников, ничего не даст взамен, а Гитлер утрётся, но затаит. Это очень напоминает тот же Брестский мир, но в зеркальном варианте.

Но это естественно. Смертельные враги если и договариваются, то только на таких условиях.

не смотря на Финляндскую авантюру Адик образцы вооружений продавал и уникальное пром оборудование тоже

Да. Некоторые страны, например, Швеция и СССР торговали с Германией в 1940 году. Это нормально, когда не находящиеся в состоянии войны страны торгуют. Так же типично и то, что продаются исключительно товары, которые покупатель желает приобрести. Было бы непостижимо и таинственно, если бы Германия умудрилась продать тогда СССР партию губной помады. Стали бы, пожалуй, не купил.

А Коба скока зерна,нефти и сырья гнал Адику?

Ровно столько, за сколько Адик мог заплатить. Это также типично для торговли.
Адик, кстати, был реально на мели, так что, под конец вынужден был отдать очень нужный ему крейсер.
Позже, - в 44 году - для того чтобы расплатиться за шведские поставки немцы снимали лучшие пушки с Атлантического вала.


А вот када Коба Бессарабию с Буковиной оттяпал без спросу и до Плоешти оказалось можно за ночку(тёмную и не торопясь) доехать, да ещё и Молотов в ноябре 40 в Берлине вознамерился ещё ближе к Германии подобраться и покрепче со всех сторон нависнуть над ней,а на недоумение Адика: "Мы так не договаривались!"

Без спросу он оттяпал Буковину. О намерении забрать Бессарабию он уведомил не только немцев, но даже румын.


ноль внимания - Адик занервничал,"Барбаросы" захотел.


Барбароссы Адик захотел после победы над Францией. Осенью 40 года. Распоряжения о начале войны против СССР в мае 41 были отданы в декабре 40 года.

Вот интересно Япы с Адиком союзничали: Адик подписывает пакт с Кобой ,а в это время Япы получают зуботычину от Жукова.

De facto война между СССР и Японией началась ещё в 37 году. Советские лётчики на советских самолётах (от имени Чан Кай Ши к злобному изумлению последнего) бомбили японцев. В 38 и 39 году японцы нарывались сами, никого не спрашивая.

Ну а дальше уже ЯпЫ Адику той же монетой платили.

Японцам не было выгоды нападать на СССР. Китай, Индокитай, Индонезия, Австралия - Индия в перспективе - куда более доступная и жирная добыча. И, кстати, Германии они бы не помогли. Всё, что им по причинам географии было доступно - это как два пальца, ничуть не напрягаясь, - оттяпать Дальний Восток. Но СССР это почти не ослабило бы. А потом бы СССР страшно отомстил бы. Если бы выиграл войну на западе. Гитлер же сам просил японцев сосредоточиться на отвлечении Америки от европейского ТВД. Это была реальная помощь. Если бы американский флот присоединился к английскому, шансы на удушение Англии блокадой испарились бы.

Признателен за консенсус.У злого - на языке,шо у дюже хитрого - на уме.

У злого на языке глупости. Ибо злоба, как и всякая сильная эмоция, убивает критику.

Ваше сообщение хоть и не лишено внутреннего противоречия, намекает на то шо Адик - не "Ледокол Революции" в устах Кобы.

Нет, не "ледокол". А главное, Адик ни разу не был ни в чьих-то руках, ни в чьих-то, тем паче, устах. Он сам по себе был игроком.
Противоречия же наблюдаются не между моими утверждениями, а между вашими их трактовками. Что является результатом недостаточного владения материалом.


Продвинемся чуть: невжешь Коба не способствовал возникновению паршивой ситуации?

Нет. Это обычно. Как правило, люди способствуют возникновению выгодной ситуации и стараются предотвратить ситуации паршивые.


Если не затруднительно,основные,на Ваш взгляд, деяния Кобы по сколачиванию той коалиции приведите. Шо чи кого он там колотил.И когда.

Это детально сами посмотрите.
В 36-37 годах начинается холодно-огнестрельная война между СССР, Германией и Японией в Испании и Китае.
В 38 году - предложение военной помощи Чехословакии, либо создание антигерманской коалиции: Чехословакия, Польша, СССР (не состоялось из-за отказа Польши).
В 39 году - предложение военного союза Польше, Франции, Англии (не состоялось из-за отказа Англии дать СССР гарантии помощи в случае войны с Германией).

Вы шо зовсим Кобу за кровавого упыря и захватчика держите? Коба - освободитель

Одно другому никогда не мешало. См практику США.


Коба - игрок на империалистических противоречиях: нехай они(империалисты) хорошенько раздеруться(передеруться) и выдохнуться

Играть в таком ключе есть необходимость только в условиях превосходства противника.


И это правильно:её(рЭволюцию)надо донести не тока до Ла-Манша

И, кстати, дураком Коба не был. По этому, никуда революцию носить не собирался. И по-этому никаких дел с неадекватным Адиком иметь не мог и не стал.

Носить революцию туда-сюда не имело смысла. Какой идиот сказал, что если в той же Германии установится социализм, она превратится в провинцию СССР, или, хотя бы станет чуть менее смертельно враждебной державой? В Китае, вон, правила коммунистическая партия, но как только Китай чуть оклимался, сразу стал врагом номер один с половиной. Если бы в 33 году в Германии к власти пришли коммунисты, в 41 году она всё равно бы напала на СССР, так как интересы держав сталкивали бы по прежнему.

Идеология так мало значит в геополитике, что Сталин даже помогал... троцкистам и анархистам в Испании, хотя они-то были куда более злыми и непримиримыми врагами СССР, чем немецкие фашисты. Французской буржуазии они тоже были врагами, и французы тоже им помогали, так как перспектива усиления влияния Германии на Пиренеях им не нравилась.

Сталин ставил реальные цели. Те самые, которых и достиг. Подчинить СССР мелкие соседние государства, которые можно контролировать, подкрепляя танками идеологию. К завоеваниям и расширению территории собственно СССР Сталин относился с крайней осторожностью. В частности, он отказался присоединять Финляндию (хотя дважды имел возможность); он отказался присоединять Польшу (хотя именно этого поляки и ждали в 45); он отказался присоединять Болгарию (хотя болгары реально просились); он отказался присоединять Южный Азербайджан; от отказался присоединять Уйгурию (уйгуры просились в качестве "17-й республики", 16-й же считалась Монголия ибо никто не догонял, что же русские её так имеют, но официально не берут); Монголию он тоже отказался присоединять.


Хотелось бы присовокупить,что Лейба

Лейба, да, этот мог носить. В 18 году именно так и предполагалось. К союзу присоединяются всё новые советские республики, пока Россия не перестаёт играть в нём какую-то роль. Работая на эту перспективу, большевики уже начали переводить русскую письменность на латинский алфавит.

Только Сталин в эти игры не играл.


Ключевое слово в альтернативной истории. Германию менее чем за год раскатали в блин два оставшихся противника.Вы считаете шо будь их три - Германия бы победила?

Германия проиграла, потому что их было три. В результате, запланированный вынос Франции в 14 году не состоялся. Кстати, "центральные державы" проиграли войну ещё в 16 году и капитулировали бы в 17, если бы Россия весной этого года сохранила не разложившуюся армию, и смогла нанести удар синхронно с союзниками. После выбытия России немцы продержались лишний год.

Неизменным во всех планах было одно :цель войны должна быть достигнута в одной компании.
Война имела для Гитлера смысл только в том случае ,если " государство будет разбито одним ударом"

Да. По этой причине Сталин и проворонил немецкий удар. С точки зрения Гитлера смысл нападать был только в случае, если бы с СССР удалось покончить прежде, чем Англия оправится и сможет что-то предпринять. В противном случае, логичнее прежде добить Англию, чтобы не воевать на два фронта. Стали считал, что покончить с СССР до зимы невозможно, а значит, Гитлер не нападёт, и будет долго и мучительно убивать Англию. Гитлер же считал, что у него всё получится.

Юмор в том, что ошибался именно Гитлер.

[Кулагин 777]

К власти в Германии Гитлера привели "политические и финансовые силы" самой Германии.

Нет.
Германский фашизм полностью спланирован и профинансирован именно Сионистами. Банки США, Англии, да и, в том числе, самой Германии, это всё от "А" до "Я", их рук дело. Прежде Сионизм породил капитализм и империализм, как модели мироустройства, в котором правят банки, чтобы воспользоваться созданной ими моделью, как инструментом для господства над миром. Россия с менталитетом её народа, была непреодолимым препятствием. Несколько тысяч лет, Сионизм вёл подрывную деятельность против всего русского. Итогом было то, что знать совершенно отпала от русского народа, став чуждым русскому народу элементом. Назревала революция. Праведных царей обманывали многочисленные враги внедрившиеся в придворные, или убивали. Наконец произошла революция, 90% революционных сил были либо пробуржуазные (противные исконно русской душе), либо откровенные враги, примазавшиеся к революции, чтобы своими действиями ввергнуть её в хаос.
Большевиков было 10%, но и в их рядах было много скрытных ярых врагов и русоненавистников...

Очень медленно, благодаря Сталину, страна постепенно получила шанс выйти из пике и уничтожить пятую колонну. Надежда была, но очень слабая, ибо больше всего этой самой пятой колонны, как раз таки, и было в органах.
В молодой советской стране восставал новый советский человек, на него и была вся надежда.
Он то и стал на защиту Родины и сложил голову на полях сражений с фашизмом. Золотой генофонд советского народа остался в глубоком меньшинстве. Пятая колонна с тыловыми крысами, стала размножаться и набирать силу, опошливая всё светлое и чистое, и вредя. Они устроили культ Сталина, вредя за его спиной, а потом его отравили. После его смерти создали подпольную экономику обескровливая страну. И т.д. и т.п.
Всё это подлейшие и коварнейшие преступления Сионизма.

Все силы мирового империализма-сионизма, обрушились со своею идеологиею на германский народ, сделав ставку на Гитлера, искусно спровоцировав его создать некую аналогию Сионизма, только с германским лицом. Сионизму нужно было прежде всего очистить свои собственные ряды. И они поручили Гитлеру уничтожить своих оппонентов среди евреев еврейских движений осуждающих сионизм.