«Капитал», каких стран привел Гитлера к власти

[Avis]

Политические и финансовые силы каких стран привели ефрейтора Адо́льфа Ги́тлера к власти Германии?

[Антисталинист]

Политические и финансовые силы каких стран привели ефрейтора Адо́льфа Ги́тлера к власти Германии?

В первую очередь националистов поддерживала наша, Русская, Белоэмиграция, наши соотечественники поддерживали борьбу немецких националистов против коммунистической идеологии, в дальнейшем силами немцев планировалось освобождение России от большевизма. Затем Гитлера стали поддерживать и немецкие капиталисты, рассчитывая, что он способен защитить их от участи, которая постигла народы СССР. После прихода Гитлера к власти, его хотели использовать, как капиталистические страны, для борьбы против коммунизма, так и СССР, для борьбы с капитализмом, точнее развязывания новой Мировой войны, чтобы создать условия для Мировой революции.

[Avis]

В первую очередь националистов поддерживала наша, Русская, Белоэмиграция, наши соотечественники поддерживали борьбу немецких националистов против коммунистической идеологии,

(видно жива ещё советская пропаганда)
как вы себе представляете картину, люди недавно потерявшие все на родине "поддерживают" нациста в стране с которой они недавно воевали...?

в дальнейшем силами немцев планировалось освобождение России от большевизма. Затем Гитлера стали поддерживать и немецкие капиталисты, рассчитывая, что он способен защитить их от участи, которая постигла народы СССР. После прихода Гитлера к власти, его хотели использовать, как капиталистические страны, для борьбы против коммунизма, так и СССР, для борьбы с капитализмом, точнее развязывания новой Мировой войны, чтобы создать условия для Мировой революции.

не забывайте Европа ещё "не встала на ноги" после Первой мировой...
в какой стране скопилось достаточно средств, чтобы в короткие сроки запустить военную машину Германии в период с 1933 по 1939 годы?

[Виталич]

«Капитал», каких стран привел Гитлера к власти

«Капитал» К.Маркса.

[Avis]

Сообщение от Avis
«Капитал», каких стран привел Гитлера к власти

«Капитал» К.Маркса.[/h]

о, вы знакомы с классикой политической экономии...?

[Rulla]

Нацистов привели к власти политические и финансовые силы немецких рабочих, крестьян и лавочников, жутко изобиженных Версальским миром. Проще говоря, немцы за них проголосовали самым демократическим образом. Вот и власть.

Никакой поддержки из-за границы нацисты не получали, так как Веймарская Германия всех устраивала. Особенно СССР, активно с ней сотрудничавший, но сразу расплевавшийся и начавший сколачивать антигерманский блок после прихода Гитлера.

Русские эмигранты однозначного отношения к нацистам не выработали.

[Виталич]

о, вы знакомы с классикой политической экономии...?

Весьма поверхностно,весьма.

[Avis]

Нацистов привели к власти политические и финансовые силы немецких рабочих, крестьян и лавочников, жутко изобиженных Версальским миром. Проще говоря, немцы за них проголосовали самым демократическим образом. Вот и власть.

то, что выбрали сами немцы спору нет, да и как иначе...
откуда взялись огромные деньги, за счет которых обескровленная Германия подняла военную промышленность... меньше чем за шесть лет...?

Никакой поддержки из-за границы нацисты не получали, так как Веймарская Германия всех устраивала.

вы здесь сами себе противоречите...
европейцы оказывают "поддержку" каждому политику кто их устраивает и финансовую в том числе...

Особенно СССР, активно с ней сотрудничавший, но сразу расплевавшийся и начавший сколачивать антигерманский блок после прихода Гитлера.

СССР " активно" сотрудничала с Германией в какие годы...?
(до или после "«Пакт МолотоваРиббентропа» 23 августа 1939...)
после прихода Гитлера куда...?

[Rulla]

Для Avis


то, что выбрали сами немцы спору нет, да и как иначе...

А ни как. Из того, что некое правительство избрано, не следует, что оно избрано в результате заговора, профинансированного из-за рубежа.

откуда взялись огромные деньги, за счет которых обескровленная Германия подняла военную промышленность...

Германия была обескровлена несравненно меньше, чем Россия после революции и гражданской войны. И успехов в наращивании промышленной мощи в 20-30-е годы Германия также добилась несравненно меньших. Очевидный вывод: рост промышленного производства в Германии мог происходить только без посторонней помощи. Ибо при посторонней помощи немцы не могли бы добиться столь жалких результатов.

вы здесь сами себе противоречите...
европейцы оказывают "поддержку" каждому политику кто их устраивает и финансовую в том числе...

Нет, конечно не каждому. Тем более, абсурдна мысль, что кто-то стал бы оказывать поддержку Веймарской Германии в период великой депрессии, когда все сидели на финансовой мели.

СССР " активно" сотрудничала с Германией в какие годы...?

В "веймарские" - в 20-е, в начале 30-х. Впрочем "активно" это очень сильно сказано. Сотрудничал также, как и прочие европейские страны не связанные версальскими договорённостями.

до или после "«Пакт МолотоваРиббентропа» 23 августа 1939...

Только до приходя Гитлера к власти. К 39 году отношения испортились настолько, что Сталин в наглую потребовал себе половину Польши - чисто так. Хотя вся Польша по праву принадлежала немцам, - в помощи при её завоевании они явно не нуждались. Такой откровенный пендаль Гитлеру 100% означал объявление войны, как только хоть одна из сторон сочтёт себя готовой.

[Виталич]

Извиняюсь,недопонял:

................. Такой откровенный пендаль Гитлеру 100% означал объявление войны, как только хоть одна из сторон сочтёт себя готовой.

Эт Коба мягко намекал,тю - грубо объявлял войну?

[Rulla]

Извиняюсь,недопонял:Эт Коба мягко намекал,тю - грубо объявлял войну?

Почему "намекал"? Урон интересам Германии был уже нанесён. Не считая половины Польши, СССР захватил союзные немцам государства Прибалтики, обкарнал союзную немцам Румынию, да ещё и напал на союзную немцам Финляндию (и таки захавал единственные из доступных немцам месторождений хрома). И Гитлер вынужден был утереться. Это - война (пусть на том этапе ещё "холодная"), ни о каких "намёках" и речи нет.

[Виталич]

Почему "намекал"? Урон интересам Германии был уже нанесён. Не считая половины Польши, СССР захватил союзные немцам государства Прибалтики, обкарнал союзную немцам Румынию, да ещё и напал на союзную немцам Финляндию (и таки захавал единственные из доступных немцам месторождений хрома). И Гитлер вынужден был утереться.

На август 39 Адик осознавал шо Коба таки вот-вот схватит его за кадык? и любезно приглашал поделить Польшу?

Это - война (пусть на том этапе ещё "холодная"), ни о каких "намёках" и речи нет.

Эт нам шас видно?Или фигуранты понимали это уже тогда?

[Rulla]

На август 39 Адик осознавал шо Коба таки вот-вот схватит его за кадык? и любезно приглашал поделить Польшу? Эт нам шас видно?Или фигуранты понимали это уже тогда?

Ещё бы не осознавал. Сколько Гитлер правил, столько Коба катил на него бочку, пытаясь создать антигерманскую коалицию. В Испании шла война. В 38 году СССР чисто конкретно предложил военную помощь Чехословакии. Но Польша отказалась пропустить войска, а Англия и Франция открытым текстом заявили, что в этом случае вступят в войну на стороне Германии. Так что, чехи сдались. Потом упорно домогался союза против Германии хоть с кем-то (но Англия и Польша стояли насмерть).

Фигуранты не только понимали это уже тогда, но и никогда не пытались этого скрывать. В программных заявлениях Гитлера содержался тезис о "походе на восток, захвате жизненного пространства за счёт России и окраинных подчинённых ей государств". Гитлер был рьяным антикоммунистом. И коммунистов убивал сколько мог. Сталин со своей стороны тоже имел виды на Восточную Европу, как минимум. Да, хоть на что. Единственная страна - не союзник Германии, с которой СССР вообще граничил, как раз, Польша и была. Интересы держав сталкивались всюду, где они были.

Вообще, договор о "ненападении (!)" может заключаться только между врагами настолько смертельными, что и отрицать это обоим смешно. Остальные, как бэ, притворяются, что о нападении и помыслить не могут.

[Doomsday]

Нацистов привели к власти политические и финансовые силы немецких рабочих, крестьян и лавочников, жутко изобиженных Версальским миром. Проще говоря, немцы за них проголосовали самым демократическим образом. Вот и власть.

Никакой поддержки из-за границы нацисты не получали, так как Веймарская Германия всех устраивала. Особенно СССР, активно с ней сотрудничавший, но сразу расплевавшийся и начавший сколачивать антигерманский блок после прихода Гитлера.

Русские эмигранты однозначного отношения к нацистам не выработали.

Rulla, спасибо за развернутый, и аргументированный ответ.
Но, напрашивается следующий вопрос, на который и хотел, как я понимаю, натолкнуть топикстартер читающих, - зачем, тогда, Германию, задолго еще до прихода Гитлера дважды посешали американские эмиссары со специально подготовленными экономическими программами финансирования разрушенной немецкой экономики, получившими названия "плана Дауэса", и "плана Юнга"? Разве не эти деньги, а пресловутые "политические и финансовые силы немецких рабочих, крестьян и лавочников, жутко изобиженных Версальским миром "привели к власти именно нацистскую партию, а не Ротфронт? Разве не рурско-саарские промышленники финансировали американскими деньгами развертывание реакционной внутренней политики, и милитаризацию? Разве не для привязки к доллару американские финансисты ссужали нищую Германию заемами, заодно вооружая ее для столь "необходимомго" баланса сил и равновесия на континенте в пику Франции и Великобритании?

[Rulla]

Для Doomsday


Но, напрашивается следующий вопрос, на который и хотел, как я понимаю, натолкнуть топикстартер читающих, - зачем, тогда, Германию, задолго еще до прихода Гитлера дважды посешали американские эмиссары со специально подготовленными экономическими программами финансирования разрушенной немецкой экономики

Ради извлечения прибыли. "Программа финансирования" подразумевает предоставление кредита, а значит получение, во-первых, прямой прибыли в виде процентов по кредиту. А во-вторых намного большей косвенной прибыли. Понимаете ли, пока в Германии разрушена экономика, немцы не могут покупать американские товары. Это страшные убытки.

Разве не эти деньги

Нет. Именно, что не эти деньги, а отсутствие этих денег привели Гитлера к власти. Видите ли, как раз в 29 году началась Великая Депрессия, и Америка чуть сама не накрылась медью. Ни о каком финансировании Германии уже и речи не было. По этой причине в Германии всё стало совсем плохо. А когда всё становится совсем плохо, к власти приходят экстремисты.

Если бы экономику Германии удалось наладить в начале 30-х, Веймарская республика продолжала бы существовать, посколько народ никогда не меняет правительство до тех пор, пока экономическая ситуация улучшается.

Ну, а когда Гитлер пришёл к власти, произошло страшное Мировой экономический кризис взял, да и кончился. Ни от Гитлера, ни от американцев (пострадавших больше всех) это никак не зависело. Но экономическая ситуация во всём мире начала стремительно улучшаться. Это называется "восстановительный рост".

пресловутые "политические и финансовые силы немецких рабочих, крестьян и лавочников, жутко изобиженных Версальским миром "привели к власти именно нацистскую партию, а не Ротфронт?

Именно. Если бы не Ротфронт, нацисты бы не победили на выборах. Поддержка Гитлера, как такового, была не так уж велика. Но за них проголосовали все, кто был против коммунистов.

Разве не рурско-саарские промышленники финансировали американскими деньгами развертывание реакционной внутренней политики, и милитаризацию?

Нет. Промышленники к социалисту Гитлеру, реально вводившему плановую экономику, вообще относились с вполне естественным отвращением. Саботаж милитаризации экономики оказался удивительно эффективным. По отношению к общему выпуску стали Германия выпускала рекордно мало вооружений (вдвое меньше, чем СССР). Гражданская продукция обеспечивала большую прибыль.

Разве не для привязки к доллару американские финансисты ссужали нищую Германию заемами, заодно вооружая ее для столь "необходимомго" баланса сил и равновесия на континенте в пику Франции и Великобритании?

Нет. Даже если бы такая абсурдная мысль у них, вообще, возникла, они не имели бы возможности. Дело в том, что вооружиться Германия не могла не из-за нищеты (в начале 30-х и сами США не могли позволить себе производить вооружения, такой был абзац), а из-за Версальских ограничений, запрещавших немцам иметь армию. Снять эти ограничения могли только Англия и Франция.

Они в 1935 году и освободили Германию от них. Причём, цель мероприятия никогда не скрывалась. Англия поощряла немцев вооружаться против усиливающегося и ударными темпами вооружающегося суперсовременными американскими танками "БТ" СССР. Иначе, между ними и Сталиным оказывалась только полудохлая Польша.