Миф об инквизиции, или братьям-католикам посвящается.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Fr_Pavels
    Экуменист

    • 20 October 2000
    • 8775

    #91
    Сообщение от Anton_R
    А на вопросы слабо ответить? Или легче изрыгнуть измышления хичкоков и брайенов, а подтирать пусть другие будут?
    .
    Вы не задали пока вопросов. Пока я слышал только сказки про 50 миллионов невинно замученных папами и эмоциональную риторику про "станинскую систему лжи и насилия". К исторической католической церкви ни первое, ни второе отношения не имеет. Не нравится вам католическая церковь - ваше право, насильно в храм никто не тянет. Но сочинять то зачем и черный пиар на молоке разводить?
    Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
    Международный портал: http://www.baznica.info

    Комментарий

    • Fr_Pavels
      Экуменист

      • 20 October 2000
      • 8775

      #92
      Впрочем, как я понял, Вы - адвентист. Для вас все христиане, а не только католики - нехристи. Как же... "пророчествам" Елены Уайт не верят, субботу не празднуют. Мне труджно спорить с человеком, который приводит в качестве аргументов цитаты из пропагандистских адвентистских брошюрок. Простите, но серьезных историков я среди адвентистов не встречал, может быть вы приведете мне пару фамилий с мировыми именами?
      Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
      Международный портал: http://www.baznica.info

      Комментарий

      • Anton_R
        Отключен

        • 06 February 2004
        • 1253

        #93
        Сообщение от Pavels
        Вы не задали пока вопросов. Пока я слышал только сказки про 50 миллионов невинно замученных папами и эмоциональную риторику про "станинскую систему лжи и насилия". К исторической католической церкви ни первое, ни второе отношения не имеет. Не нравится вам католическая церковь - ваше право, насильно в храм никто не тянет. Но сочинять то зачем и черный пиар на молоке разводить?
        Посмотрите мой последний пост на предыдущей странице. Если лень - я могу его повторить здесь.


        Сообщение от Pavels
        А какие вопросы то? Про "сатанинскую систему лжи и насилия"? А как можно рассуждать о том, чего не было? Эта система существует только в вашем ангажированном сознании, к исторической церкви она не имеет отношения
        Прошу прощения - отвечал на предыдущий пост в оффлайне, когда этого поста еще не было.

        Вопросы - это просьба о фактах. А более конкретно - в комментариях к размещенным Вами статьям Хичкока и Брайена, там все вопросы (буду рад, если ответите хотя бы на выделенные жирным).

        Комментарий

        • Fr_Pavels
          Экуменист

          • 20 October 2000
          • 8775

          #94
          Хм.. вы думаете, что у меня есть время перечитывать все семь страниц обсуждения? Сформулируйте вопросы еще раз и желательно по пунктам, тогда я пожалуй смогу на них ответить. Я к сожалению не располагаю неограниченными временными ресурсами
          Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
          Международный портал: http://www.baznica.info

          Комментарий

          • Fr_Pavels
            Экуменист

            • 20 October 2000
            • 8775

            #95
            Посмотрите мой последний пост на предыдущей странице. Если лень - я могу его повторить здесь

            Лучше просто сформулирейте вопросы еще раз по пунктам. Там на самом деле все немного сумбурно написано, мне трудно продраться сквозь цитаты и внутренние диалоги
            Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
            Международный портал: http://www.baznica.info

            Комментарий

            • Anton_R
              Отключен

              • 06 February 2004
              • 1253

              #96
              Сообщение от Pavels
              Впрочем, как я понял, Вы - адвентист. Для вас все христиане, а не только католики - нехристи. Как же... "пророчествам" Елены Уайт не верят, субботу не празднуют. Мне труджно спорить с человеком, который приводит в качестве аргументов цитаты из пропагандистских адвентистских брошюрок. Простите, но серьезных историков я среди адвентистов не встречал, может быть вы приведете мне пару фамилий с мировыми именами?
              Павел, переход на личности и на мою конфессию свидетельствует о том, что серьезных фактов у Вас нет. Я правильно понял?

              Комментарий

              • Anton_R
                Отключен

                • 06 February 2004
                • 1253

                #97
                Сообщение от Pavels
                Хм.. вы думаете, что у меня есть время перечитывать все семь страниц обсуждения? Сформулируйте вопросы еще раз и желательно по пунктам, тогда я пожалуй смогу на них ответить. Я к сожалению не располагаю неограниченными временными ресурсами
                Ну Вы и хитрец...

                Вы опубликовали длиннющие посты - так извольте отвечать за каждое их слово.

                Не поленитесь, пройдитесь по комментариям. Там все ясно и четко. Повторяю: если нет возможности ответить на все вопросы - ответьте хотя бы на выделенные.

                Комментарий

                • Fr_Pavels
                  Экуменист

                  • 20 October 2000
                  • 8775

                  #98
                  Сообщение от Anton_R
                  Ну Вы и хитрец...

                  Вы опубликовали длиннющие посты - так извольте отвечать за каждое их слово.

                  Не поленитесь, пройдитесь по комментариям. Там все ясно и четко. Повторяю: если нет возможности ответить на все вопросы - ответьте хотя бы на выделенные.
                  Что же тут хитрого? Скопировать статью много времени не надо. А вот читать фантазии из книжек Елены Уайт правда напрягает. Вы бы еще из желтой прессы "факты" привели. Если бы вы критиковали КЦ за дело (скажем за учение), то можно было бы поспорить, но вы просто приводите измышления слабо внушающего доверие человека. Ну вот я завтра скажу, что адвентисты убили 100миллионов невинных жизней - будете ли вы это опровергать? Нет наверное, только посмеетесь. То же самое и про 50 миллионов от католиков умученных

                  И еще. Если даже предположить, что вы правы, то это уже граничит с кощунством. Потому что тогда Христос нас всех обманул и врата ада таки огдолели церковь, пусть и на несколько веков. Неужели вы считаете, что Христос сказал неправду дав обетование о несокрушимости церкви.
                  Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                  Международный портал: http://www.baznica.info

                  Комментарий

                  • Anton_R
                    Отключен

                    • 06 February 2004
                    • 1253

                    #99
                    Сообщение от Pavels
                    Что же тут хитрого? Скопировать статью много времени не надо. А вот читать фантазии из книжек Елены Уайт правда напрягает. Вы бы еще из желтой прессы "факты" привели. Если бы вы критиковали КЦ за дело (скажем за учение), то можно было бы поспорить, но вы просто приводите измышления слабо внушающего доверие человека. Ну вот я завтра скажу, что адвентисты убили 100миллионов невинных жизней - будете ли вы это опровергать? Нет наверное, только посмеетесь. То же самое и про 50 миллионов от католиков умученных

                    И еще. Если даже предположить, что вы правы, то это уже граничит с кощунством. Потому что тогда Христос нас всех обманул и врата ада таки огдолели церковь, пусть и на несколько веков. Неужели вы считаете, что Христос сказал неправду дав обетование о несокрушимости церкви.
                    Вы это... давайте не выкручивайтесь, а отвечайте на вопросы. Публика ждет.

                    Комментарий

                    • Хеймдалль
                      Отключен

                      • 28 December 2004
                      • 1348

                      #100
                      Сообщение от Anton_R
                      Вы это... давайте не выкручивайтесь, а отвечайте на вопросы. Публика ждет.
                      Вот, Антон.... А так бы вкатили Павелсу 1 штрафное за ЛОЖНОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ ФАКТОВ с целью ОПРАВДАТЬ ГЕНОЦИД ПРОШЛОГО, и
                      1. Павелс бы обиделся на форум
                      2. Павелс бы вдвойне обиделся на вас
                      3. Потом бы он задумался от безысходности
                      4. Потом бы он начал читать ОФИЦИАЛЬНЫЕ исследования (подтвержденные многими великими историками), которые бы действительно Павелса привели на цифру от 6 до 9 миллионов невинно убитых средневековой (НЕ СВЯТОЙ) инквизицией.
                      5. Павелс больше бы ни разу НЕ ИЗЛАГАЛ ЗАВЕДОМО ЛОЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ с ЦЕЛЬЮ ОПРАВДАТЬ ГЕНОЦИД ПРОШЛОГО.

                      Комментарий

                      • Anton_R
                        Отключен

                        • 06 February 2004
                        • 1253

                        #101
                        Сообщение от Хеймдалль
                        Вот, Антон.... А так бы вкатили Павелсу 1 штрафное за ЛОЖНОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ ФАКТОВ .....
                        И я бы стал инквизитором, а Павелс - героем веры.

                        Хеймдалль, да поймите же, наконец: оппонентов надо не штрафовать, не убивать, не озлоблять, а либо уничтожать (т.е. превращать из оппонентов в друзей), либо опровергать/требовать от них фактов. А то, что предлагаете Вы - это опять та же инквизиция (карать за изложение неправильных взглядов). Только уже наоборот. А оно нам нужно?

                        Мне здесь, в этой теме, нужно только одно: факты. Нет фактов - значит, "миф об инквизиции" вовсе не миф, а чистая правда.

                        Вот и все.

                        Комментарий

                        • Fr_Pavels
                          Экуменист

                          • 20 October 2000
                          • 8775

                          #102
                          ОФИЦИАЛЬНЫЕ исследования (подтвержденные многими великими историками), которые бы действительно Павелса привели на цифру от 6 до 9 миллионов невинно убитых средневековой (НЕ СВЯТОЙ) инквизицией.

                          Нет таких исследований. Бред это все, дорогой мой хеймдаль. Эти исследования основаны на передергиваниях и намеренно искаженном понимании срежневекового уголовного права
                          Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                          Международный портал: http://www.baznica.info

                          Комментарий

                          • Fr_Pavels
                            Экуменист

                            • 20 October 2000
                            • 8775

                            #103
                            в этой теме, нужно только одно: факты. Нет фактов - значит, "миф об инквизиции" вовсе не миф, а чистая правда.

                            Я привел как минимум несколько авторитетных статей. Вы не привели ни одного факта, кроме сказок про 50 миллионов убитых в инквизиторских концлагерях и газовых камерах, наверное. А значит, что "миф об инквизиции" на самом деле чистая правда. Правда в том, что это не более чем мифологема, созданная антиклериккалами и муссируемая маргинальными сектантами с целью опорочить католическую церковь.

                            Так все же как там насчет "врата ада не одолеют ее"? Солгал Христос и врата ада одолели церковь на долгие столетия? Я больше верю Христу, чем Его потивникам
                            Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                            Международный портал: http://www.baznica.info

                            Комментарий

                            • Fr_Pavels
                              Экуменист

                              • 20 October 2000
                              • 8775

                              #104
                              давайте не выкручивайтесь, а отвечайте на вопросы. Публика ждет.

                              Я не вижу вопросов. Рыться по семи страницам обсуждения - оставляю бездельникам. Сформулируйте вопросы в доступной и однозначной форме, после чего я с удовольствием на них отвечу.
                              Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                              Международный портал: http://www.baznica.info

                              Комментарий

                              • Anton_R
                                Отключен

                                • 06 February 2004
                                • 1253

                                #105
                                Сообщение от Pavels
                                Я не вижу вопросов. Рыться по семи страницам обсуждения - оставляю бездельникам. Сформулируйте вопросы в доступной и однозначной форме, после чего я с удовольствием на них отвечу.
                                Хорошо. Делаю последнюю попытку.

                                Итак. Павелс, не надо рыться во всех семи страницах обсуждения. Из этих семи страниц исключите первые две - одна Ваша, а полторы брата Анабаптиста. Итого две с половиной. Остаются еще пять с половиной. Отнимите еще одну, последнюю - наше с Вами препирательство (где Вы заявляете, что ну ни в какую не будете копаться в том, что сами же и разместили). Минус еще две с половиной в середине - посты Сары и препирательство с нею.

                                Что в итоге? В итоге - всего две странички. Две предпоследние странички.

                                Павелз, вот на этих-то предпоследних страничках и размещен мой комментарий ко всем Вашим "авторитетным" статьям. А в нем сформулированы все мои вопросы, в доступной и однозначной форме. Некоторые из них выделены жирным. Если не можете ответить на все, ответьте хотя бы на выделенные.

                                Даю конкретные номера постов:
                                №75
                                №76
                                №77

                                Ну, как? Теперь будете отвечать?
                                Последний раз редактировалось Anton_R; 05 April 2005, 01:41 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...