Миф об инквизиции, или братьям-католикам посвящается.

[Sara]

Только что выслушала получасовую лекцию моего мужа об Инквизиции в Испании.Спешу поделиться некоторыми моментами.
Совсем недавно, Папа Римский Хуан Павло, принес свои извенения всему миру от имени католической церкви за те страдания и тот ущерб, который нанесла всему миру Инквизиция.
Наиболее свирепствовала Инквизиция в Испании во времена правления Филипа второго. Поищите исторические документы.

К нежелающим каятся подход был иной. Его НИКОГДА НЕ ПЫТАЛИ, заставляя отречься от ереси.

В Испании пытали. Вплоть до смертельных исходов.

Существовала определённая процедура - человека УБЕЖДАЛИ отречься. К нему приводили лучших богословов и знатоков Писания, которые УБЕЖДАЛИ человека в том, что он заблуждается. Если не помогало - приводили жену и детей, или других близких родственников. Которые УМОЛЯЛИ его оречься. Если и это не помогало - казнь откладывалась на год. если год сидения в сыром подвале не убеждал строптивца - на площади складывался костёр, назначался день казни и ...

Убеждали, но тоже пытками.

И если человек не хотел умирать - он в любой момент мог избежать этой участи. А если он был достаточно ненормальным, что бы желать себе смерти - то его желание удовлетворяли.

А у маленьких детей тоже спрашивали - хотят ли они умирать?
А у младенцев, еще не научившихся говорить?
И кто дал право лишать человека жизни?!!!



.

"Охотой на ведьм" занимались СВЕТСКИЕ суды (не инквизиция!).

Чушь! Инквизиция сжигала ведьм.И пытала. За "ведьмовство" сжигали даже маленьких детей, если у них на теле находили какой-либо неприглядный знак.

Охота на ведьм проходила на территориях ПРОТЕСТАНТСКИХ государств. Где католической церковью и не пахло.

Чушь! Испания - католическая страна.Но именно здесь пострадало больше всего тех, кого обвиняли в колдовсте! До сих пор у людей "кандрашка". Не знаю, как так выходит, но следы от этого есть до сих пор сидят в подсознании некоторых испанцев.

Так что поздраляю вас, братья протестанты, в полку охотников на ведьм прибыло.

Придурков на свете всегда хватало. Чего бы умного придумали.

И вас Сара, тоже.

А меня с чем? Я ж не ведьма. Хотя, для Вас, видимо, это одно и то же.

И читая книги про инквизицию помните, что чаще. всего они написаны с целью опорочить Церковь и поколебать нашу веру. Аминь.

Церковь и позорить не надо.Она сама это уже сделала. Дыма без огня не бывает.

[Участковый]

Карма обозначает - грех. А отрабатывать карму - искуплять грехи.

Sara, если Вы знакомы с христианством, то должны знать, что понятия карма и грех не тождественны. Ваша фраза "отрабатывать карму - искуплять грехи" это подтверждает лишний раз. Более того, понятия кармы в различных восточных учениях расходятся. Христианству же идея кармы вообще чужда.

[Fr_Pavels]

Исторя инквизиции сильно мифологизирована антиклерикалами. Так что я не стал бы верить всем "фактам"

[Sara]

Sara, если Вы знакомы с христианством, то должны знать, что понятия карма и грех не тождественны. Ваша фраза "отрабатывать карму - искуплять грехи" это подтверждает лишний раз. Более того, понятия кармы в различных восточных учениях расходятся. Христианству же идея кармы вообще чужда.

Участковый, давай на примерах,ага?
Например, я ударила человека. По-христиански, я совершила грех. По моему, я наработала карму.
По христиански, меня Бог накажет за этот грех либо я могу попросить прощения, и тогда, по-христиански, Бог меня может простить и закинуть этот грех за горный хребет.Или куда там еще.И в жизни обязательно появится ситуация, когда я помогу другому. Но по-христиански, я просто не свяжу воедино мой проступок и помощь другому человеку.
По-моему, эту карму, которую я наработала(ударила человека), мне придется отрабатывать, т.е. пострадать в чем-то или кому-то помочь.По-моему, так Бог устроил законы мироздания.Выходит, если более уплощенно, что Бог меня накажет(меня ударят или что-то другое сделают плохое) или пошлет мне ситуацию, в которой я должна буду помочь другому человеку.
Просто прощения НЕ БУДЕТ! Таков закон мироздания. Может показаться, что проступок сошел с рук и остался не замеченным.Мы все тут на земле одно целое. Возьмем аналогию с шариками.Висит ряд шариков.Ударили по-первому, он ударил по второму и т.д. качнулся даже последний шарик.Поскольку мы все одно целове, то за мой проступок может ответить любой шарик в ряду.

[Sara]

Исторя инквизиции сильно мифологизирована антиклерикалами. Так что я не стал бы верить всем "фактам"

Почитайте самую разную историческую литературу, а не вымыслы. И сделайте выводы.

[Участковый]

Участковый, давай на примерах,ага?
Например, я ударила человека. По-христиански, я совершила грех. По моему, я наработала карму.
По христиански, меня Бог накажет за этот грех либо я могу попросить прощения, и тогда, по-христиански, Бог меня может простить и закинуть этот грех за горный хребет.Или куда там еще.И в жизни обязательно появится ситуация, когда я помогу другому. Но по-христиански, я просто не свяжу воедино мой проступок и помощь другому человеку.
По-моему, эту карму, которую я наработала(ударила человека), мне придется отрабатывать, т.е. пострадать в чем-то или кому-то помочь...
Просто прощения НЕ БУДЕТ!

Именно это я и имел в виду, когда говорил о принципиальном различии между христианским понятием греха, как его понимает Церковь и кармы, как ее понимаете Вы.

[Sara]

Именно это я и имел в виду, когда говорил о принципиальном различии между христианским понятием греха, как его понимает Церковь и кармы, как ее понимаете Вы.

Но ведь суть-то одна.А различия только кажущееся, из-за того, что не видите ситуацию в целом и не знакомы с некоторыми законами строения мира.
Ничего не исчезает бесследно в никуда.Все просто переходит из одной формы в другую.
За все надо платить.Т.е. всегда будет присутствовать обмен.
Куда тогда девается грех?

[Fr_Pavels]

Почитайте самую разную историческую литературу, а не вымыслы. И сделайте выводы.

О чем я и говорю. Большая часть "исторических фактов", либо сфабрикованы во времена антихристианских Возрождения и Рационализма. А то, что не сфабриковано - предвзято подается и интерпретируется учеными-антиклерикалами.

[Sara]

О чем я и говорю. Большая часть "исторических фактов", либо сфабрикованы во времена антихристианских Возрождения и Рационализма. А то, что не сфабриковано - предвзято подается и интерпретируется учеными-антиклерикалами.

Неужели совсем ничего "чистого" не осталось?

[Fr_Pavels]

Есть. Церковные историки были вполне объективны. Пользуйтесь информацией из первоисточника. Для затравки даю ссылку http://christianity.org.ru/unafides тут много чего есть хорошего

[Sara]

Есть. Церковные историки были вполне объективны. Пользуйтесь информацией из первоисточника. Для затравки даю ссылку http://christianity.org.ru/unafides тут много чего есть хорошего

В ссылке субъективное мнение Церкви. Ее приукрашенная версия происходившего, чтобы оправдать себя.
Это мнение церковников, их попытки "отмыться".Если бы ничего не было, не было бы нужды оправдываться.

[Fr_Pavels]

Ерунда. Церковь врать не будет. В отличие от атеистов у христиан есть моральные принципы. И поэтому я христианам верю больше, чем лживым антиклерикалам

[Sara]

Ерунда. Церковь врать не будет. В отличие от атеистов у христиан есть моральные принципы. И поэтому я христианам верю больше, чем лживым антиклерикалам

Если Церковь не врет, то каким же образом при церкви находился орден тамплиеров? И каким же образом сейчас пресвитеры и священники состоят в рядах массонов, где практикуется магия. Ведь христиане считают магию злом.

Если честно, без содрогания я не могу читать православные тексты. Там так все перековеркано, жуть.Надергано слов и обрывков предложений, всё это перемешано, приукрашено православными байками и выдано как текс, не подлежащий сомнению. Чтобы разобраться где и как церковь говорит ложь, надо очень хорошо знать другую сторону, которую осуждает церковь, и знать ее из нутри, а не поверхностно.
Простой пример, что церковь говорит о энергии кундалини.Про кундалини написано, что эта энергия похожа на змею, которая спит свернувшись в каждом из нас. При определенных обстоятельствах эта энергия просыпается. Что ставят в вину кундалини церковники - что это же на ЗМЕЮ похоже.Следуют выводы - змея - змей - Сатана. Вау! Люди, восточное учение о йоге - учение сатанинское! Мудрый вывод. Для тех, кто не знаком с йогой изнутри.Ну, а в Евангелии говорится "будьте мудры, как ЗМЕИ" - это о чем?????? Если бы православная церковь была не лживой, тогда надо признать, что, коль так говорится в Евангелии о верующих, значит верующие тоже того, змеи = сатан.А? Справедливость и честность где?

Оставайтесь при своем мнении, если Вам так выгоднее.
Всего хорошего.

[Fr_Pavels]

1. Как только разобрались про тамплиеров - как тут же и отлучили. Церковь большая всех под контроль не поставишь
2. Ссылки что я вам дал не православные а католические
3. Учение йоги действительно языческое и антихристианское

[Sara]

1. Как только разобрались про тамплиеров - как тут же и отлучили. Церковь большая всех под контроль не поставишь
2. Ссылки что я вам дал не православные а католические
3. Учение йоги действительно языческое и антихристианское

1. Мне известны данные, что это было именно по политическим мотивам.
Как же тогда сейчас сквозь пальцы смотрят на то, что священники состоят в ложе массонов?
2. Возможно. Я прочла только первые несколько предложений про Жанну. Поняв, откуда ветер дует, читать перехотелось. Потому, что начиталась православных "шедевров".
3. А как же быть с понятием "змей"? Что ж несправедливость такая, как в йоге - значит змей - сатана, а как у христиан, так и не сатана вовсе. Смысл где?