Выписки из книги великого А.И.Солженицына "Двести лет вместе"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Клим Петрович
    Ветеран

    • 28 May 2011
    • 1818

    #91
    Сообщение от жаннакул
    Дак это Вы даже статьи можете читать ? Ну вообще...да еще про НАТО. Не надейтесь, что будет хаос в Европе. Там общество более менее организовано. Есть профсоюзы, местное самоуправление и др., справятся. Вот у нас кпсс и последововашие тов. из кгб оставили чистое поле, что и опасно...Хорошо, что есть НАТО. У нас Клим Петровичи и в кремле сидят. Как-то надо их бред успокаивать.
    Это не я надеюсь, а США: если в Европе будет хорошо, то США утратит все позиции, этого США не допустит. И уже активно над этим работает, уничтожая стабильные арабские режимы, чтобы там создался Халифат.

    Комментарий

    • Сергеевна
      Ветеран

      • 01 September 2011
      • 3840

      #92
      Сообщение от жаннакул
      Дак это Вы даже статьи можете читать ? Ну вообще...да еще про НАТО. Не надейтесь, что будет хаос в Европе. Там общество более менее организовано. Есть профсоюзы, местное самоуправление и др., справятся. Вот у нас кпсс и последововашие тов. из кгб оставили чистое поле, что и опасно...Хорошо, что есть НАТО. У нас Клим Петровичи и в кремле сидят. Как-то надо их бред успокаивать.
      Вообще то,профсоюзы в середине 90 отменили.В СССР они были.
      Жаннакул, вы думаете,если государство начнет разваливаться,самоуправление или профсоюз его спасет? Ну-ну
      Жизнь моя, или ты приснилась мне
      Словно бы весенней , гулкой ранью
      проскакал на розовом коне

      Комментарий

      • жаннакул
        Ветеран

        • 28 November 2007
        • 6993

        #93
        Сообщение от Сергеевна
        В СССР они были.
        ...
        Похоже Вы сами в СССР не были. Это только называлось профсоюзами. Реально их не было. Организованное общество проще переносит удары, аморфная масса гибнет.

        Комментарий

        • жаннакул
          Ветеран

          • 28 November 2007
          • 6993

          #94
          Сообщение от Клим Петрович
          Это не я надеюсь, а США: если в Европе будет хорошо, то США утратит все позиции, этого США не допустит. И уже активно над этим работает, уничтожая стабильные арабские режимы, чтобы там создался Халифат.
          У США от Ваших речей таки разовьется мания величия. Они может были бы и рады, но столько всего "организовать" не могут. Это у Вас советская мания преследования. За каждым углом Вам чудится американец с кирпичом. С одной стороны Вы их хороните, а с другой считаете своего рода творцом всего и вся.

          Комментарий

          • Сергеевна
            Ветеран

            • 01 September 2011
            • 3840

            #95
            Сообщение от жаннакул
            Похоже Вы сами в СССР не были. Это только называлось профсоюзами. Реально их не было. Организованное общество проще переносит удары, аморфная масса гибнет.
            "Что то с памятью твоей стало....."
            Ничего не было.Ага. Ни защиты трудовых интересов,ни путевок в санаторий, ни детишкам в пионерлагерь,и квртиры от профсоюза не давали.Это все приглючило
            Жаннакул, бросте ерунду молоть.Нормально профсоюзы работали.
            Жизнь моя, или ты приснилась мне
            Словно бы весенней , гулкой ранью
            проскакал на розовом коне

            Комментарий

            • жаннакул
              Ветеран

              • 28 November 2007
              • 6993

              #96
              Сообщение от Сергеевна
              "Что то с памятью твоей стало....."
              Ничего не было.Ага. Ни защиты трудовых интересов,ни путевок в санаторий, ни детишкам в пионерлагерь,и квртиры от профсоюза не давали.Это все приглючило
              Жаннакул, бросте ерунду молоть.Нормально профсоюзы работали.
              Можно подумать Вы эти путевки и квартиры своим трудом не оплачивали. Ничего бесплатного не бывает. Может только в Западной Европе и то там кто-то все оплачивает. Смысл профсоюза в борьбе за свои права, а этого и в помине не было. Да и путевки и квартиры сами помните как делили, очень часто по блату. Кстати вот такие "профсоюзы" одна из причин распада страны. Были бы другие, может и кпсс бы проснулась от вечного бредового сна.

              Комментарий

              • Клим Петрович
                Ветеран

                • 28 May 2011
                • 1818

                #97
                Сообщение от жаннакул
                У США от Ваших речей таки разовьется мания величия. Они может были бы и рады, но столько всего "организовать" не могут. Это у Вас советская мания преследования. За каждым углом Вам чудится американец с кирпичом. С одной стороны Вы их хороните, а с другой считаете своего рода творцом всего и вся.
                Я же Вам статью дал, американец прямо пишет, что события в арабских странах сделаны американцами!

                Комментарий

                • Валерий_ADC
                  Ветеран

                  • 01 December 2009
                  • 4006

                  #98
                  Сообщение от Сергеевна
                  Вообще то,профсоюзы в середине 90 отменили.В СССР они были.
                  Не знаю, что там отменили (скорей всего принудиловку), но профсоюзы существуют.
                  Будьте как дети!

                  Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное (Матф.18:3)

                  Комментарий

                  • Феликс
                    Ветеран

                    • 21 May 2007
                    • 2271

                    #99
                    Сообщение от Св.
                    Бунд (на идиш Bund союз), мелкобуржуазная националистическая организация, объединявшая главным образом еврейских ремесленников западных областей России. Именовался "Всеобщим еврейским рабочим союзом в Литве, Польше и России". Возник в сентябре 1897 на учредительном съезде еврейских социал-демократических групп в Вильно. В первое время вёл социалистическую пропаганду, затем, в ходе борьбы за отмену исключительных законов против евреев, скатился на позиции национализма. Бунд БСЭ Яндекс.Словари
                    Бунд был соучредителем РСДРП и позднее периодически входил в неё.
                    На позиции национализма ему скатиться было трудновато - за неимением пространства для соответствующих упражнений.
                    Короче, посмотрите и другие энциклопедии, не ограничивайтесь самой - в данном конкретном случае - идеологически зашоренной.
                    И будет Вам счастие!

                    Комментарий

                    • Феликс
                      Ветеран

                      • 21 May 2007
                      • 2271

                      #100
                      Сообщение от Клим Петрович
                      Документы бывают разные, но, как правило, завершаются выводами, которые резюмируют их содержание в нескольких строках, их цитирует А.И.Солженицын. По-вашему получается, что был десяток сенатских комиссий, решавших проблему еврейского быта и вводивших ограничения на еврейскую виноторговлю, но причин у этих комиссий не было. Следствия есть, а причин нет. Такие аргументы доказывают только Вашу нечистоплотность в споре.
                      Упс, мосье, должно быть, гегельянец - типа, всё сущее по необходимости разумно.
                      Но сколько сенатских комиссий понадобилось в России, чтобы распространить крепостное право на Украину?

                      Том 7 собрания сочинений Г.Державина с. 261. С кавычками все правильно.
                      Это уже напоминает буддистские молитвенные мельницы. Который раз одно и то же...

                      Но на каждую цитату может найтись другая цитата. Это только против лома нет приёма.

                      "Другие законоположения о евреях имеют целью защитить или оградить христианское население от так называемой экономической "эксплоатации" евреев.
                      Собственно говоря, словно "эксплоатация" здесь употребляется только как более деликатная форма, долженствующая покрывать понятие более резкое. Закон просто хочет оберечь крещеных простолюдинов от обмана, к которому еврейство представляется охочим и весьма способным. Но в этом направлении во взглядах законодательной власти замечаются опять очень сильная непоследовательность и противоречие.
                      Во-первых, в той черте, где дозволено обитать евреям в России, живут точно такие же христиане, как и во всех других местностях, где евреям дозволяется только временное пребывание и то по исключительным правилам. Даже более того, вся местность, называемая некоторыми "Киевскою Русью" в отличие от коренной "Руси Московской", есть прекрасный край, где нравственность жителей стоит значительно выше московской. Малоросс боится всякого обмана, он боится и "жида", и москаля, хотя жида он боится несколько менее, а москаля несколько более. Москаля хохол иначе себе и не представляет, как обманщика, как предприимчивого, пронырливого и ловкого человека, с которым человек тихого малороссийского характера никак не может справиться. Когда москаль хвалится (в "Катерине" Шевченко), он говорит: "Кого наши не надуют". Вместо слова "солгать" малороссы говорят: "не кажите по-мос-ковськи"; хвастать тоже называется "москаля свезть". Такие обороты народного сложения показывают, что малоросс в самом деле весьма боится способнейшего к обману великоросса и не чувствует симпатий к его разухабистой натуре."

                      Или ещё:
                      "В черте же еврейской оседлости нищенство христиан без всякого сравнения менее нищенства московского, где население образцово-живое, или орловского и курского, где общая слава помещает "житницу России". Самые реестровые нищие промышленники Киево-Печерской лавры по преимуществу великорусского происхождения, удалившиеся сюда по расчетам своего нищенского промысла.
                      Составитель этой записки имел немало поводов убедиться в том, сколь небезопасно полагаться на выводы статистики, особенно статистики, составленной теми способами, какими ведется это дело в России. Но и статистика дает показания не в пользу тех, кто думает, что где живет и действует еврей, там местное христианское простонародье беднее. Напротив, результат получается совершенно противоположный. То же самое подтверждают и живые наблюдения, которые доступны каждому проехавшему хоть раз по России. Стоит только вспомнить деревни малороссийские и великорусские, черную, курную избу орловского или курского мужика и малороссийские хутора. Там опаленная застреха и голый серый взлобок вокруг черной полураскрытой избы, здесь цветущая сирень и вишня около белой хаты под густым покровом соломы, чисто уложенной в щетку. Крестьяне малорусские лучше одеты и лучше едят, чем великороссы. Лаптей в Малороссии не знают, а носят кожаные чоботы; плуг возят здесь двумя, тремя парами волов, а не одною клячонкою, едва таскающею свои собственные ноги. И при этом, однако, еще малороссийский крестьянин гораздо ленивее великорусского и более его сибарит: он любит спать в просе, ему необходим клуб в корчме, он "не уважает" одну горелку, а "потягае сливняк и запеканку, яку и пан пье", его девушка целую зиму изображает собою своего рода прядущую Омфалу, а он вздыхает у ее ног. Она прядет с комфортом не у скаредного дымящего светца, в который воткнута лучина, а у вымоканной жидом свечки, которую приносит девушке вежливый парубок и сам тут же сидит вечер у ног своей Омфалы. Это уже люди, которым доступны и нужны дешевные нежности.
                      По совести говоря, не надо быть особенно зорким и особенно сильным в обобщениях и сравнениях, чтобы не видеть, что малороссийский крестьянин среднего достатка живет лучше, достаточнее и приятнее соответственного положения крестьянина в большинстве мест великой России.
                      Если сравним наихудшие места Белоруссии, Литвы и Жмуди с тощими пажитями неурожайных мест России или с ее полесьями, то снова и тут получим такой же самый вывод, что в России не лучше. А где действительность показала нам нечто лучшее, то это как раз там, где живет жид. Вреден он или не вреден, но он не помешал этому лучшему, даже несмотря на сравнительно меньшую заботу малороссийского народа о своем благосостоянии."

                      Далее см.: Николай Лесков, ЕВРЕЙ В РОССИИ: Несколько замечаний по еврейскому вопросу.


                      История нужна для понимания ненышней ситуации. Негативные факторы и силы, которые были раньше, могут быть и сейчас.
                      И какие ж это факторы? Опять евреи спаивают? :-)

                      Комментарий

                      • Феликс
                        Ветеран

                        • 21 May 2007
                        • 2271

                        #101
                        Сообщение от Клим Петрович
                        Я же Вам статью дал, американец прямо пишет, что события в арабских странах сделаны американцами!
                        Мало ли кто чего пишет...
                        Вот Вы, например, пишете-пишете... Неужели всему верить?

                        Комментарий

                        • Феликс
                          Ветеран

                          • 21 May 2007
                          • 2271

                          #102
                          Сообщение от Сергеевна
                          Блин! опять я не по теме.
                          Солженицын никогда не писал на основе фактологического материала. Все его книги,исключительно плод фантазии автора, основанный на слухах , пересказах и чужих утверждениях.Нобелевские премии даются кому угодно.В том числе и таким бесталанным ,как Солженицын.Историком его назвать нельзя.Нет фактологии.В лучшем случае-беллетристика,причем очень плохая по стилю изложения по слогу.Если использовать современные определения,он писал "чернуху".
                          Присуждение ему шнобелевской премии,это политическое решение.
                          Обсуждать его "творчество",занятие зряшное.Единственная оценка которую он заслуживает-смачный плевок.
                          Обобщение не совсем справедливое, однако же и не полностью лишённое оснований.

                          Комментарий

                          • Феликс
                            Ветеран

                            • 21 May 2007
                            • 2271

                            #103
                            Сообщение от briar
                            И с чего это вы взяли ?
                            Кстати, дедушка Гитлер планировал поляков уничтожить - но русские помешали.
                            Ах, это Ваш дедушка?
                            Гм...

                            Комментарий

                            • Сергеевна
                              Ветеран

                              • 01 September 2011
                              • 3840

                              #104
                              Сообщение от жаннакул
                              Можно подумать Вы эти путевки и квартиры своим трудом не оплачивали.
                              Ничего бесплатного не бывает.
                              Солнышко, если за путевку вы платили 25 % от стоимости, а остальные 75 из вашей зарплаты не вычитали,то это как называется?

                              Смысл профсоюза в борьбе за свои права, а этого и в помине не было.
                              А вот врать не надо.Целые комиссии были по трудовым спорам. Потому так мало было судов по трудовым спорам,что все это решали профсоюзы
                              Да и путевки и квартиры сами помните как делили, очень часто по блату.
                              Не всегда,не везде и очень и очень осторожно.В ОБХСС не зря хлеб ели.
                              Кстати вот такие "профсоюзы" одна из причин распада страны. Были бы другие, может и кпсс бы проснулась от вечного бредового сна.
                              Еще одно ложное утверждение. Распад страны с работой профсоюзов никак не увязан.
                              Жизнь моя, или ты приснилась мне
                              Словно бы весенней , гулкой ранью
                              проскакал на розовом коне

                              Комментарий

                              • Сергеевна
                                Ветеран

                                • 01 September 2011
                                • 3840

                                #105
                                Сообщение от Валерий_ADC
                                Не знаю, что там отменили (скорей всего принудиловку), но профсоюзы существуют.
                                На данный момент существуют независимые.Как единая организация- увы уничтожены.
                                Жизнь моя, или ты приснилась мне
                                Словно бы весенней , гулкой ранью
                                проскакал на розовом коне

                                Комментарий

                                Обработка...