Выписки из книги великого А.И.Солженицына "Двести лет вместе"

[Феликс]

Знаем, знаем.
Здесь играем, здесь не играем.
Кстати, 200 лет вместе самое правдивое его произведение.
Как всегда чем правдивее изложение тем меньше опровергают изложенное.
Обычная евр-опа.

Обычное невежество. Опровержений написано достаточно. Я лично штук пять читал. Не ленитесь - и без труда отыщите.

"И даже Григорий Гольденберг, бестрепетно убивший харьковского губернатора...

А это к чему?

Однако собственно еврейского пролетариата в наличии было мало:

И где подтверждающая это утверждение статистика?
Между тем, Бунд был второй рабочей партией, вообще созданной в РИ. Первую в 1880-х гг. создали поляки.

Отличный фактологический материал - без всякого идиотизма и слюней.

И где там факты? Вы не путаете факты с болтовней?

[Феликс]

Если я Вас правильно понял, то для Вас, "Мнение об отвращении голода в Белоруссии" сенатора Г.Р.Державина не документ?

Документы разные бывают. В данном случае следовало бы подтверждать свои заявления статистическими материалами, ревизскими сказками, списками налогоплательщиков и т.п. Только из таких документов можно было бы извлечь надежные цифровые данные, и то не всегда.
А Вы предлагаете болтовню.

И "Положения 1804 года о евреях" не являются нормативным актом?

Ни прямо, ни косвенно не даёт никаких цифр. И потом, из "Положения" там всего 2 строки. Остальное домыслы Солженицына.
В этом Ваша беда - Вы не улавливаете места, где кончается цитата. Так трудно разглядеть кавычки?

"Сенатские правила 1818 года" тоже не являются нормативным актом? А что они тогда такое, позвольте спросить? Может, завещание или договор аренды?

Нормативным, да не информативным. Улавливаете разницу?

Но после многих комитетов и усилий правительства к 80-м годам 19 века, несмотря на широкие пути развития, которые были открыты евреям, треть из них не оставила прежних занятий.

И опять болтовня.
Кстати, а в чьих руках была питейная торговля в восточных губерниях? :-)

Насколько я могу судить, никогда ещё в России не пили столько, сколько сейчас. И никогда ещё не было такого количества "питейных заведений" как сейчас. И что же? - Вас это, по-видимому, совершенно не волнует. А волнует то, что было 200 лет тому назад, да к тому же ещё в другой стране!

Даже не знаю КАК объяснить такую странность! Кто-нибудь может просветить?

[briar]

Обычное невежество. Опровержений написано достаточно. Я лично штук пять читал. Не ленитесь - и без труда отыщите.

Не буду.
Эти опровержения как обсуждение Талмуда - бесконечно.
Есть факты, не нуждающиеся в подтверждениях.
К этому разряду - малочисленность крестьян и рабочих в еврейских рядах в России.
И не потому что они умнее других.

[briar]

Только из таких документов можно было бы извлечь надежные цифровые данные, и то не всегда.
А Вы предлагаете болтовню.

Батенька, я доверяю Солженицыну.
Он великий русский писатель и где и перегнул палку - так это в Гулаге.
И вопрос про евреев он изучил достаточно, чтобы вы тут еще разводили свой талмудистский треп.

[жаннакул]

Батенька, я доверяю Солженицыну.
Он великий русский писатель и где и перегнул палку - так это в Гулаге.
И вопрос про евреев он изучил достаточно, чтобы вы тут еще разводили свой талмудистский треп.

Так Вы не только в ГУЛАГЕ были, но еще и специалист по "еврейскому вопросу" ? ГУЛАГ Солженицын знал явно лучше Вас, он там просто был, как заключенный. Ну а по поводу евреев кто только не писал. Даже Даль написал много ахинеи и это при том, что он великий писатель. Специалистов по Талмуду тоже масса, но из них никто больще трех страниц не удосужился прочитать. Это понятно, что евреи "ужасны", а кто не ужасен ? Какие такие чудесные и безгрешные нации Вы знаете ? И почему сторонники сталинизма помешаны на антисемитизме ? Для сталина антисемитизм был игрой в борьбе за сохранение власти, не больше. Он одинаково презирал всех- и русских и евреев...и даже грузин. Чего-то вы все больше сталинисты, чем сам сталин. Думаю он бы вас всех на всякий случай расстрелял.

[Феликс]

Не буду.
Эти опровержения как обсуждение Талмуда - бесконечно.
Есть факты, не нуждающиеся в подтверждениях.
К этому разряду - малочисленность крестьян и рабочих в еврейских рядах в России.
И не потому что они умнее других.

Какую Россию Вы имеете в виду? Если нынешнюю, то это вопрос образования.
Вот знавал я одного еврея - сантехника. И ещё одного - электрика. А остальные так да, чистые паразиты - учителя, врачи, инженеры... и даже научные работники.
Ну не гады?

[Феликс]

Батенька, я доверяю Солженицыну.
Он великий русский писатель и где и перегнул палку - так это в Гулаге.
И вопрос про евреев он изучил достаточно, чтобы вы тут еще разводили свой талмудистский треп.

Но вот чувашей он упустил! Непростительная ошибка, не находите?

[briar]

Но вот чувашей он упустил! Непростительная ошибка, не находите?

Чуваши не народ коротких стратегий.
Солженицын описал что надо опасаться воров, лжецов и шулеров.

Про чеченцев тоже есть исследования - это тоже народ короткой стратегии - но у них другая специализация - бандитизм.
И эти народные стратегии всегда ярко проявляются при ослаблении и разрушении центральной государственной власти.

[жаннакул]

Чуваши не народ коротких стратегий.
Солженицын описал что надо опасаться воров, лжецов и шулеров.

Про чеченцев тоже есть исследования - это тоже народ короткой стратегии - но у них другая специализация - бандитизм.
И эти народные стратегии всегда ярко проявляются при ослаблении и разрушении центральной государственной власти.

Есть еще исследования гиммлера и mein kampf про "нехорошие" народы...Только это никак не согласуется ни с христианством, ни с иудаизмом и даже с исламом...может с национал-большевизмом...

[briar]

Чуваши не народ коротких стратегий.
Солженицын описал что надо опасаться воров, лжецов и шулеров.

Про чеченцев тоже есть исследования - это тоже народ короткой стратегии - но у них другая специализация - бандитизм.
И эти народные стратегии всегда ярко проявляются при ослаблении и разрушении центральной государственной власти.

Есть еще исследования гиммлера и mein kampf про "нехорошие" народы...Только это никак не согласуется ни с христианством, ни с иудаизмом и даже с исламом...может с национал-большевизмом...

с талмудизмом и исламом даже очень хорошо...
экономическая короткая стратегия однако

Кстати, национал-социализм - цепная собака католикопротестантства.
Самая жестокая и беспощадная к окружающим чужим из всех.


А вот национал-большевизма в природе не существует - большевики уничтожали не по национальному, а по классовому и социальному признаку.
Сидя при этом на русской шее.
Как сейчас демократы и либералы -россияне.
Но сейчас вымирают именно русские.

[briar]

Вот знавал я одного еврея - сантехника. И ещё одного - электрика. А остальные так да, чистые паразиты - учителя, врачи, инженеры... и даже научные работники.
Ну не гады?

Частности, батенька, частности.
Мы говорим о квалифицированном большинстве, позволяющем делать научные и исторические выводы.
Хотя по вам можно судить о евреях - сантехниках и электриках.
В Израиле.

[briar]

Это понятно, что евреи "ужасны", а кто не ужасен ? Какие такие чудесные и безгрешные нации Вы знаете ? И почему сторонники сталинизма помешаны на антисемитизме ?

Это не они, это вы ужасны.
Евреи обычны, просто надо их понимать и не позволять выпячивать свою черную сторону.
Семиты это кстати и арабы тоже.
Просто вы этого не понимаете - потому что вы с промытыми пропагандой мозгами.
А если вы меня считаете за антиевреизмота - вы ошибаетесь.

[Клим Петрович]

При желании про любой народ можно написать неисчислимое количество гадостей...грешен человек и еврей и русский и англичанин и американец...Разгул преступности с круговой порукой, иногда национальной, возможен только в странах с коррумпированной или очень слабой властью. Понимаю, многим демократия не по душе, но только демократия, независимые СМИ и суды, поддерживающие сильную государственную власть, способны защитить от мафии, в том числе и национальной, в любой сфере. Вполне себе русские менты и чиновники крышуют кого угодно за деньги. Ну и еще не стоит выталкивать людей той или иной национальности в определенные сферы деятельности, не пуская в другие. А какой роман можно про русских написать, кровь прямо стынет...Особенно в связи с 17 г. Сплошной позор. Но вот как только что нибудь подобное, к примеру в Эстонии появляется, поднимается страшный вой и стон...

Написать можно про любой народ, но это не будет правдой, в отличие основывающейся на документах книги А.И.Солженицына. Документы показывают, что евреи массово не хотели работать на земле, а занимались держанием кабаков и легкими промыслами.

[Клим Петрович]

Документы разные бывают. В данном случае следовало бы подтверждать свои заявления статистическими материалами, ревизскими сказками, списками налогоплательщиков и т.п. Только из таких документов можно было бы извлечь надежные цифровые данные, и то не всегда.
А Вы предлагаете болтовню.

Ни прямо, ни косвенно не даёт никаких цифр. И потом, из "Положения" там всего 2 строки. Остальное домыслы Солженицына. В этом Ваша беда - Вы не улавливаете места, где кончается цитата. Так трудно разглядеть кавычки?

Нормативным, да не информативным. Улавливаете разницу?

Документы бывают разные, но, как правило, завершаются выводами, которые резюмируют их содержание в нескольких строках, их цитирует А.И.Солженицын. По-вашему получается, что был десяток сенатских комиссий, решавших проблему еврейского быта и вводивших ограничения на еврейскую виноторговлю, но причин у этих комиссий не было. Следствия есть, а причин нет. Такие аргументы доказывают только Вашу нечистоплотность в споре.

Том 7 собрания сочинений Г.Державина с. 261. С кавычками все правильно.

И опять болтовня.
Кстати, а в чьих руках была питейная торговля в восточных губерниях? :-)

Насколько я могу судить, никогда ещё в России не пили столько, сколько сейчас. И никогда ещё не было такого количества "питейных заведений" как сейчас. И что же? - Вас это, по-видимому, совершенно не волнует. А волнует то, что было 200 лет тому назад, да к тому же ещё в другой стране!

Даже не знаю КАК объяснить такую странность! Кто-нибудь может просветить?

История нужна для понимания ненышней ситуации. Негативные факторы и силы, которые были раньше, могут быть и сейчас.

[Сергеевна]

Когда человек пишет о том, что превышает его личный опыт и не фантазирует, а осмысляет свидетельства и документы, то это по-любому - историческая работа. Нобелевская премия подтверждает то, что этот человек не дурак (нобелевские премии не даются дуракам?
) и сделал эту работу правильно.

Блин! опять я не по теме.
Солженицын никогда не писал на основе фактологического материала. Все его книги,исключительно плод фантазии автора, основанный на слухах , пересказах и чужих утверждениях.Нобелевские премии даются кому угодно.В том числе и таким бесталанным ,как Солженицын.Историком его назвать нельзя.Нет фактологии.В лучшем случае-беллетристика,причем очень плохая по стилю изложения по слогу.Если использовать современные определения,он писал "чернуху".
Присуждение ему шнобелевской премии,это политическое решение.
Обсуждать его "творчество",занятие зряшное.Единственная оценка которую он заслуживает-смачный плевок.