Выписки из книги У. Черчилля "Шестидневная война"

[Анатолий25]

РЕЗЮМЕ

Всегда, когда спорщики слишком долго заняты друг другом, следует предположить, что они тайные единомышленники.
Просмотрев еще раз ваш "диспут" с Аботом, я убедился, что, в самом деле, вырисовывается уже явная методологическая предпосылка, обьединяющая вас:

обе стороны убеждены в том, что пришельцы (у Абота - палестинцы, у вас евреи эпохи галута) - асоциальны, несут разрушение всему позитивному, являют собой острие мирового заговора.

Антиееврейские антисемиты полагают, что первична асоциальная, разрушительная сущность еврейства, а их бесправное положение в прошлой Европе - защитная реакция против разрушительной ненависти враждебных пришельцев.

Антипалестинские антисемиты убеждены, что первична асоциальная, разрушительная сущность палестинцев, а их угнетенное положение - следствие их ненависти к прогрессивной и процветающей цивилизации евреев.

Как можно так долго не видеть вашу идеологическую общность: и здесь и там пришельцы видятся паразитами, разрушителями, ненавистниками.

Да, евреи умны и организованы и представляли серьёзную опасность для молодой европейской цивилизации. Защитные меры против их экспансии нужны были, но они были явно избыточны. Их гнали из одной страны в другую, они не могли не пропитаться ненавистью к Европе. (И та травля евро, которая отнюдь не вытекает из макроэкономических показателей, сохраняет рудименты еврейской теперь придавленной ненависти) Но хотел бы я знать, какой народ сохранил бы в этих условиях кротость?

Да, палестинцы пропитались ненавистью к Израилю. Но хотел бы я знать, какой народ, десятки лет вынужденный жить на гуманитарку, смог бы сохранить человеческое лицо?

Ваш спор бесплоден, ибо базис его - энтропия!

[Соня]

я, конечно, не хочу сказать, что "во всем виноваты евреи". Но ни Польше тех времен, ни современной Америке, наплыв еврейского населения нисколько не помешал их преуспеянию.
Короли Польши, как и любые другие, не были меценатами и больше пеклись о собственных интересах, чем о собственном народе, не говоря уж о пришлых.
Просто они прекрасно понимали, что евреи - это прежде всего ремесла, торговля и другие элементы городской культуры; всего того, из чего в Европе возникло Возрождение, науки, Новое время и все то, что привело к главенству Европы в мировой истории на протяжении многих веков минувшего тысячелетия.

Евреи же обладают достаточно прочной исторической памятью, причем, больше на хорошее, чем на плохое.
Израиль до сих пор благодарен Сталину и России за единственный год поддержки в начале своего существования.
И в память о Холокосте был создан музей немногих праведников, евреев спасавших, а не множества пособников нацистов.

Быть на стороне евреев - разумно и полезно; быть на стороне их врагов - по меньшей мере глупо.
И это показывает как Библия, так и вся мировая история.

[Соня]

Конечно, все исторические процессы неоднозначны, и для их искажения обычно применяют два метода: телескоп и микроскоп.
Телескоп, когда умаляют нежелательные негативные явления, сравнивая их со сходными в других местах, преуменьшая свои горести и преувеличивая чужие.

Микроскоп, - когда в противоречивом, но в целом положительном этапе развития выделяют его негативные стороны и развозят эту черную краску по всей картине, производя сильное впечатление на маловысокообразованную публику.

Потихонечку посматриваю "Суд времени" и поражаюсь полнейшей лопоухости Млечина и Сванидзе, которые неизменно позволяют это проделывать противной стороне; мало того, порою постыдно сами прибегают к подобным шулерским приемам, выглядя то и дело то глупо, то жалко.
Насколько интересны млечинские фильмы, настолько же суетливо и бестолково ведет он себя в этой передаче.

В ней же речь идет не об истории (точно так же, как в этой теме темой то и дело оказываются вовсе не евреи), а свободе и рабстве; о выборе пути свободы и развития или стагнации и распада. Потому что в новом динамичном тысячелетии долго спокойно разлагаться нам никто не даст.

[Соня]

Почему, вот уж который век, евреи находятся на острие мировой истории, а их противники - на стороне реакции; почему враги "еврейского Бога" неизменно терпят поражение и неизменно отправляются то на свалку, то, в лучшем случае, на запасную скамейку истории, - вот вопрос, которым давно задаются не только историософы, но и простые историки.

[Корниловец]

Быть на стороне евреев - разумно и полезно; быть на стороне их врагов - по меньшей мере глупо.

ой, а мона соблюдать нейтралитет, не?

[Wulfila]

я, конечно, не хочу сказать, что "во всем виноваты евреи". Но ни Польше тех времен, ни современной Америке, наплыв еврейского населения нисколько не помешал их преуспеянию. Короли Польши, как и любые другие, не были меценатами и больше пеклись о собственных интересах, чем о собственном народе, не говоря уж о пришлых. Просто они прекрасно понимали, что евреи - это прежде всего ремесла, торговля и другие элементы городской культуры; всего того, из чего в Европе возникло Возрождение, науки, Новое время и все то, что привело к главенству Европы в мировой истории на протяжении многих веков минувшего тысячелетия. Евреи же обладают достаточно прочной исторической памятью, причем, больше на хорошее, чем на плохое. Израиль до сих пор благодарен Сталину и России за единственный год поддержки в начале своего существования. И в память о Холокосте был создан музей немногих праведников, евреев спасавших, а не множества пособников нацистов. Быть на стороне евреев - разумно и полезно; быть на стороне их врагов - по меньшей мере глупо. И это показывает как Библия, так и вся мировая история.

На протяжении веков евреи в Европе не занимались никаким физическим трудом, никакими ремеслами. Евреи - ростовщики. Евреи - финансисты. И нанимались евреи в качестве королевских финансистов для управления денежными потоками, за что получали свой процент, и вознаграждение. Здесь абсолютное сходство с Россией новейшего времени, когда те, кого мы называем громким словом "олиграхи", являются таковыми по назначению, а не по состоянию. Это сплошь евреи, финансисты, "топ-менеджеры", поставленные управлять "хозяйскими" финансами и ресурсами, но деньги им не принадлежат. За хорошую работу финансисты приумножают свое состояние, за попытки пустить деньги в сторонний оборот жестоко наказываются. Как в случае с Ходорковским. История учит опасности такого предприятия, как "менеджерский", или олигархический переворот, когда те, кому поручено лишь контролировать деньги, набирают власть, и средства, и, сами становятся хозяевами. Высшей степенью маразма является приписывание внешнеполитических и экономических успехов государства евреям, составляющим в процентном соотношении ничтожную часть от общего числа граждан, и не создающих никакой материальной базы для функционирования государственных институтов.

[Соня]

Набрав в гугле " евреи в Европе", первое, что мы видим
Жизнь евреев Европы в средние века
Жизнь евреев Европы в средние века

[abot]

ой, а мона соблюдать нейтралитет, не?

Мона, пока история тебе это позволяет. Кстати о Швейцарии. Мусульманское население Швейцарии уже требует изменить флаг федерации. Просто крест их не устраивает

[abot]

Высшей степенью маразма является приписывание внешнеполитических и экономических успехов государства евреям, составляющим в процентном соотношении ничтожную часть от общего числа граждан, и не создающих никакой материальной базы для функционирования государственных институтов.

Высшей степенью маразма является игнорирование исторических фактов.
Про роль евреев в Речи Посполитой уже было сказано. Про роль евреев в становлении СССР можно прочитать здесь - http://www.elektron2000.com/buchstab_0266.html
и здесь
ЕВРЕЙСКИЙ ЩИТ СССР Международная Еврейская Газета - МЕГ

[Wulfila]

Набрав в гугле " евреи в Европе", первое, что мы видимЖизнь евреев Европы в средние векаЖизнь евреев Европы в средние века

Ну чтож, будем вновь ваши "жидовствующие" сопли утирать. Вообще, как не мерзко быть такой фашиствующей сионисткой,- другого слова и не подобрать, не будучи еврейкой по крови. Вы здесь перед кем выслуживаетесь?

евреи предстали в Европе как рабы, наемники

Жидовствующая ложь. Лишь бы пожалели, бедных. Ради "жалости" можно и наврать с три короба. Интернет-то все стерпит. Такие они страдальцы на протяжении тысячелетий. Наверное, в свите антрустионов Хлодвига Меровинга вместо природных соплеменников с берегов Шельды и Мааса ходили бородатые иудеи - наемники с секирами; а в деревнях вестготов и франков на благосостояние Брунгильды, Ингунды и Фредегонды трудились не галлы и готы, а бедные изможденные евреи в качестве рабов.

возникали еврейские поселения, которые распространялись в Европе с запада на восток

Как такое может быть? Если Иудея находилась много восточнее Аппенинского полуострова, и, чтобы попасть в Западную Европу, евреям пришлось сначала из Леванта плыть каботажным плаванием по Средиземному морю сначала через Крит и Грецию, достигая восточной части Аппенинского полуострова, а, затем, через Аквилею и Трансальпийскую Галлию в устье Рейна, и продвигаться вниз, к Северному морю. А район этот, даже в период позднего принципата представлял из себя крайне опасное место, в котором лимесы никак не могли защитить от напирающей волны кочевников с Востока ни римлян, ни, тем более, переселенцев без защиты и крова. Плюс, прирейнские земли постоянно находились в "движении", - когда одни германские племена вытесняли другие, как в цепной реакции. Так что регион этот в период III - IV веков н.э. не представлялся "раем" для побродяжек. То, что предлагает сей "пейсатель" - это продвижение евреев с запада: то есть с Иберийского полуострова, и Бискайского залива. Но, это маразм. Последние семитские племена финикийцев в Иберии были вырезаны с падением дома Баркидов, после разгрома в Пунических войнах. Так что, евреям с "запада" неоткуда было взяться, разве только если они вброд перешли Геркулесовы столпы из Африки. Хотя, библейское вранье подразумевает и такое в случае с Красным морем.

В пределах Римской империи евреи располагали гарантированным правовым статусом, могли соблюдать свою религию и их общины были автономны

Очередное вранье. Правовой статус в римской империи гарантировало только наличие римского гражданства. После эдикта Каракаллы римское гражданство даровалось в обмен на военную службу. Ничего не говорится об отдельных еврейских когортах в римских зарейнских легионах? Значит, и в отношении свободного парвового статуса римских полноценных граждан у евреев в эпоху поздней империи - ложь и подтасовка.

Благодаря торговле, как локальной, так и международной, евреи имели высокую репутацию в широких слоях местного населения, т.к. были носителями новых знаний и занимали важное место как культурные посредники.

- Шовинистическая иудейская ложь. Какими носителями "новых" знаний могли быть евреи-переселенцы и побродяги? А высокую репутацию среди германских племен имела родовая аристократия, и воины. Но, никак не евреи, в правовом статусе стоявшие не выше поместного галльского лично несовбодного населения, и то, если на евреев вообще распространялся какой-нибудь закон, или право. А какую культурную составляющую могли принести иудеи германцам? Дальше, как обычно: в каждом абзаце наглая ложь, сионизм, и фальш. Если отвечать по каждому пункту, уйдет целая неделя.

[abot]

Антипалестинские антисемиты убеждены, что первична асоциальная, разрушительная сущность палестинцев, а их угнетенное положение - следствие их ненависти к прогрессивной и процветающей цивилизации евреев.

Может я не очень четко расставил акценты, но я нигде не говорил что корень проблемы именно и только в палестинцах. Их положение - лишь следствие более общей политики исламского мира, не приемлющего Израиль в принципе. Представим на минуту что в 1947 году все палестинские арабы были бы христианами. Они не пошли бы за своим вождем - иерусалимским муфтием-нацистом аль-Хусейни и получили бы свое государство уже в 1948 году.
С арабами-христианами у Израиля никогда не было и нет никаких проблем. Как например, их не было с Ливаном, пока лидирующие позиции там занимали христиане - до появления там бандитов Арафата и начала гражданской войны. Сегодня, при фактической оккупации Ливана шиитами Хизбаллы - Ливан превратился в одного из основных врагов Израиля.
Корень проблемы - в идеологии ислама. - Р РРѕСане РЅРµС Рё намека РЅР° РјРёС

[Соня]

Действительно. в те давние времена занятие торговлей, а тем более, торговлей международной, требовало немалых и часто выдающихся личностных качеств, Включавших, кроме свободной инициативы и предприимчивости, отвагу и мужество, в которых не было такой необходимости в жизни рядовых обывателей.

Торговцы не только просчитывали риски и брали на себя ответственность за свои решения, но и сами были отважными воинами и мореплавателями; снаряжали караваны и сами участвовали в торгово-военных экспедициях, Поскольку в те времена провести свой караван через чуждые земли было дело именно не только торговым, а требовало умений не меньших, чем у командира партизанского отряда. .

( В какой-то малой степени это могли испытать наши челноки, до сих пор рассказывающие о своих приключениях саги и былины, подобно фронтовикам или новгородскому Садко.)
Кстати, о Садко. Слышала, что его непривычно звучащее имя есть Садок (искаженное еврейское Цадок).

По одной из версий, именно восхищение мужеством, честностью и отвагой еврейских купцов в этом многонациональном городе и породило ересь жидовствующих, единственным еврейским источником которой был действительно, некий Садок (Цадок).

[Соня]

Именно поэтому смешна и наивна демонизация олигархов 90-х
(инспирируемая нынешними кровопийцами-мздоимцами, равно как и юдофобия. Чем больше ложных целей у протестного движения, - тем для них лучше).

Хоть и нельзя сказать, что среди них все поголовно купцы Садко, или такие выдающиеся и героические личности, как Ходорковский, но все же это люди недюжинных способностей и называть их просто ворами - просто смешно.
Можно назначить олигархом. Но невозможно заставить в олигархах удержаться.
Перевод стрелок на "лихие 90-е" - один из способов нынешней клептократии отвести удар от себя.

И, как и в прежние времена, разжигание ненависти к "помещикам и капиталистам" не может принести стране ничего доброго.

[abot]

Вообще, как не мерзко быть такой фашиствующей сионисткой,- другого слова и не подобрать, не будучи еврейкой по крови.......

возникали еврейские поселения, которые распространялись в Европе с запада на восток

Как такое может быть? Если Иудея находилась много восточнее Аппенинского полуострова, и, чтобы попасть в Западную Европу, евреям пришлось сначала из Леванта плыть каботажным плаванием по Средиземному морю сначала через Крит и Грецию, достигая восточной части Аппенинского полуострова, а, затем, через Аквилею и Трансальпийскую Галлию в устье Рейна, и продвигаться вниз, к Северному морю. .

Ваш пример показывает, что для того чтобы быть таким нациствующим юдофобом, как вы, необходимо для начала быть полным невеждой в еврейской истории. Только этим можно обьяснить ваши дебильные "географические" вопросы.
Ну и разумеется, для невежественного мозга, отравленного к тому ядом юдофобии, невозможно понять, как русская православная христианка может симпатизировать евреям. Про Н. Бердяева вы разумеется тоже вроде как бы и не слышали.

[Соня]

Сюда же относится и разыгрывание еврейской карты.
"Смотрите на этих- олигархов" - шепчет нам наш классовый враг-ворюга. "Они же сплошь евреи". Мы не случайно именно таких в олигархи продвигали, Евреев всегда, как после революции, можно сперва использовать, а потом сдать.
Как-то невольно возникает успокаивающее чувство, что этот, хоть и вор, но свой родной вор.
Что этот чиновник не так опасен, потому что он - русский.

Поэтому, как всегда бывало в истории, и сейчас юдофобы
(задаром; потому что платят только тем, кто поумнее)
выполняют заказ Кремля, который их же на радость мировому демократическому сообществу и будет официально и чувствительно наказывать.

Это извечная практика спецслужб, откуда многие из нынешней власти родом:
создать заговор или опасное явление, чтобы потом успешно с ним бороться.
Так что юдофобам дали расцвести в сети, как плесени, чтобы потом (как раз перед выборами) торжественно ее обрызгать штрафами и незначительными тюремными сроками.

Так наивная юдофобствующая часть населения, оплатит часть расходов по избирательной компании своих же родных кровососов.