Выписки из книги У. Черчилля "Шестидневная война"

[Св.]

Кажется, какую-то трубу прорвало. А ведь всего-то попросил гражданина однозначно заявить, что арабы-мусульмане никогда не устраивали резни и погромов ни евреям, ни христианам, ни прочим меньшинствам...
Право слово, неадекватная реакция.

Правильно будет сказать: "нелицеприятная" для вас. И по просьбе еврейских товарищей.
Мы ж уже почти поверили, что "погромы" они только в отношении евреев могут быть от иррационально злобных антисемитов в разных частях света, а евреи у них завсегда только самооборона. И вдруг, бац! не срастается. Ату, его, ату!

И к слову, дорогой пан, когда постят так обильно, то следует считаться с этим, что прочитано это не будет - слишком многа букафф.

Ну ничё, мы тут Соню с Аботом терпели, не жаловались, теперь - Ваш черед.

[abot]

Израильский историк Ури Мильштейн написал книгу "КРОВАВЫЙ НАВЕТ В ДЕЙР-ЯСИНЕ ЧЕРНАЯ КНИГА"
где подробно описывает то что на самом деле произошло в Дейр-Ясине и вскрывает механику появления мифа о резне. В книге он подробно и обьективно описывает все произошедшее, не скрывая ничего - например, случаев мародерства. Мильштейн обвиняет руководство ишува того периода в использовании и в соучастии в распространении ложных сообщений о происшедщшем с целью дискредитировать своих политических соперников.
Большие куски из книги можно найти здесь -

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?printertopic=1&t=18045&start=0&postdays=0&postorder=asc&vote=viewresult&sid=9a247dbef2fc1ea026843fc0e71e5010

Текст очень длинный, поэтому отмечу главное:
Деревня Дейр-Ясин не была мирным населенным пунктом. Она была центром арабского сопротивления, использовавшейся во время Арабо-израильская войны 19471949 годов в качестве базы для подразделений арабских нерегулярных сил, нападавших на «Еврейский Квартал» в Старом городе Иерусалима.
Нападение на Дейр-Ясин было включено в план «Операции Нахшон» «Еврейского агентства» и «Хаганы», целью которой был прорыв арабской блокады Иерусалима, препятствовавшей доставке продовольствия и воды для евреев города. В финальной части штурма Дейр-Ясина принимал участие отряд «Пальмах». Таким образом, согласно Мильштейну, организации «Иргун» и «Лехи», атаковавшие Дейр-Ясин, действовали не по собственной инициативе.
Он пишет, что не было никакой "резни" после боя - ни в карьере, ни ещё где-либо, и указывает, что убийство женщин и детей не входило в намерения организация «Иргун» и «Лехи», а явилось следствием трудностей ведения боя на застроенной территории, приводящего к жертвам среди ее жителей.
Мильштейн пишет, что, согласно арабским источникам, погибло около 100 человек, что значительно меньше числа в 254 жертв, о котором первоначально сообщили «Еврейское агентство» и международная пресса после атаки, и которое до сих пор используется некоторыми (в том числе и израильскими) источниками.
Ури Мильштейн также пишет в своей книге о том, что Давид Бен-Гуриону было прекрасно известно, что никакой "резни" в Дейр-Ясине не было.
Таким образом, Бен-Гурион и его окружение использовали бой в Дейр-Ясине в своих политических целях, чтобы дискредитировать противников своей партии «МАПАЙ»- организации «Иргун» и «ЛЕХИ», и не допустить участие их руководителей (особенно, командира «ЭЦЕЛя» Менахема Бегина) в формировании первого правительства будущего государства, а их членов - на командные должности в
создаваемой Армии обороны Израиля. Лозунгом партии «МАПАЙ» на первых выборах в Кнессет, стало «Без Херута (партии Бегина) и без МАКИ» (Коммунистическая партия Израиля).
Что касается "свидетельств" резни приводимых Меиром Паилем, которого josh использует как главного свидетеля, то есть много доказательств их лживости:

Моше Идельштейн : «Я не приглашал Меира Паиля, и он не был в Дейр-Ясине» (Паиль утверждал, что Идельштейн пригласил его принять участие в бое)
Другие представители организаций «Иргун» и «ЛЕХИ» заявили, что М. Паиля в Дейр-Ясине не было, так как в противном случае им стало бы об этом известно. Зетлер, Раанан, Барзилай, Лапидот и Зеливанский заявили, что они не видели М. Паиля в Дейр-Ясине.
Присутствие Паиля также не подтверждается представителями «Хаганы». В отчетах Шалтиэля, Марта, Эльдада и Шиффа не упоминается ни сам Паиль, ни его оперативные имена - «Авраам» и «Рам» ([11].
В отличие от утверждений М. Паиля о том, что он разговаривал с бойцами Пальмаха в Дейр-Ясин, Эрен и Гихон, которые были знакомы с Паилем, заявили, что они не видели его там. Шломо Хавилио, командир «Хаганы» в западной части Иерусалима, был в Гиват-Шауле 9 апреля. При этом, он не видел там М. Паиля: «Я хорошо знал его и помнил бы, если бы он был там». Ариэли, руководивший захоронениями, тоже сказал, что он не видел Паиля в Дейр-Ясин, и «тем более, не говорил с ним ни о количестве захороненных, ни по какому-либо другому поводу».

(из Википедии - Паиль, Меир Википедия)

[abot]

РР№!


Фотографии резни в Деир-Ясине, сделанные Красным крестом.

Одна из этих фотографий -
Ничего так деревня.....с 7-ми этажными зданиями. Тщательней надо врать, тщательней.

[josh]

Одна из этих фотографий -
Ничего так деревня.....[ATTACH=CONFIG]24515[/ATTACH]

Это фото гостинницы Царь Давид в Иерусалиме, подорванной террористами Менахема Бегина. При этом еврейском теракте погибло 92 человека.

[josh]

Ну ничё, мы тут Соню с Аботом терпели, не жаловались, теперь - Ваш черед.

Дык Соня с аботом-"cвои", а тут без их разрешения какие-то некошерные христиане приперлись и давай такую неприятную правду рассказывать Поневоле разнервничаешься.

[josh]

Правильно будет сказать: "нелицеприятная" для вас. И по просьбе еврейских товарищей.
Мы ж уже почти поверили, что "погромы" они только в отношении евреев могут быть от иррационально злобных антисемитов в разных частях света, а евреи у них завсегда только самооборона. И вдруг, бац! не срастается. Ату, его, ату!

Сейчас заканчивается оцифровка архива палестинской Накбы-арабского холокоста Палестины 48-49го годов, всего свыше 50 тысяч документов и море фото и видео.Думаю,скоро все эти свидетельства станут доступными любому желающему.

[abot]

Josh писал:

Израильский историк Бени Морис, весьма далёкий от симпатий к арабам, поработав в архивах дал любопытную, хотя далеко не полную картину, как происходили этнические чистки и трансфер. Он описал 24 массовые бойни и утверждает, что нашёл письменные приказы, санкционировавшие опреацию "Крот", некоторые из которых были отданы непосредственно Бен-Гурионом. Пишет и о том, что операция преследовала чисто политические цели, а не была вызвана необходимостью самообороны. Так и появилось на свет около миллиона (по разным данным от 700 000 до миллиона) палестинских беженцев

То есть операция "Крот" выполнялась в ходе войны 1948 г. и привела к 700 000 беженцев.
Но тут же он пишет

Накануне войны 1956 года в израильской армии существовал секретный план под названием Операция Крот.

Так когда же он действовал - в 1948г. или в 1956 ? Если же он секретный, насколько достверны приводимые свидетельства отдельных лиц?
На самом деле josh ломится в открытую дверь.
Арабская пропаганда создала столь жуткий образ "резни" в Дир-Ясине, что добилась эффекта, на который явно не рассчитывала. Многие арабы начали покидать свои деревни, опасаясь повторения резни у себя. Арабские лидеры начали войну на уничтожение Израиля и призвали палестинских арабов покидать свои дома, ссылаясь в том числе и на Дир-Ясин. Бен-Гурион решил "поймать тремп" и избавиться от враждебного населения в условиях начавшейся войны.
Сам Бени Морис писал об этом -

«Нужно было очистить тылы [] деревни, из которых стреляли по нашим автоколоннам и по нашим поселениям. Я ощущаю сочувствие по отношению к палестинцам, которые пережили ужасную трагедию. Но в тот момент, когда Еврейский ишув был атакован палестинцами и сразу вслед за этим арабскими странами, не осталось другого выхода».

«Если вокруг нас появится атомное оружие или, если начнется всеобщая арабская атака извне, с арабами в тылу, стреляющими по автоколоннам, изгнание будет допустимым и даже необходимым. Израильские арабы это мина замедленного действия. Палестинизация превратила их во внутреннего врага. Это пятая колонна. И демографически и в смысле безопасности они могут взорвать страну изнутри. И снова будет угроза самому существованию Израиля как в 48-ом. В таком случае, изгнание будет оправданным.»

Лично знаю человека, воевавшего в 1948 году. Он не скрывает, что была задача избавиться от "пятой колонны" в тылу. Но при этом был жесткий приказ не применять никакого физического насилия.
Приходилось прибегать к трюкам. Распускались жуткие слухи о "зверствах евреев" - после Дир-Ясина это действовало безотказно. Слухи, как всегда, обрастали "подробностями", появлялись "достоверные свидетельства" и т.д. Были и более "креативные" способы. Поблизости от арабской деревни они взрывали несколько бочек с топливом, в небо поднимался гриб черного дыма, чем-то напоминавший ядерный взрыв. В деревне поднималась паника - евреи применили атомную бомбу! (Про Хиросиму уже все знали.)
Теперь эти слухи превратились в надежные свидетельства израильских зверств, используемые антиизраильской пропагандой. Правда про атомные бомбы в 1948 году почему-то не упоминают.

[Феликс]

Правильно будет сказать: "нелицеприятная" для вас. И по просьбе еврейских товарищей.
Мы ж уже почти поверили, что "погромы" они только в отношении евреев могут быть от иррационально злобных антисемитов в разных частях света, а евреи у них завсегда только самооборона. И вдруг, бац! не срастается. Ату, его, ату!

Вы, значит, и Писания не читали?
Чему мы учим нашу молодёжь? Впрочкм, вас чему ни учи, а на уме одни евреи. Несколько отдаёт низкопоклонством.

Ну ничё, мы тут Соню с Аботом терпели, не жаловались, теперь - Ваш черед.

В смысле, пока всю арапскую пропаганду не выложит - не успокоится?
Кстати, а Вам от этого какое удовольствие? Опять какое-то извращение?

[abot]

Это фото гостинницы Царь Давид в Иерусалиме, подорванной террористами Менахема Бегина. При этом еврейском теракте погибло 92 человека.

Ну хорошо, что хоть здесь признали свою ложь. Теперь вам осталось только уточнить, против кого был направлен теракт - против мирных арабов или английской колониальной администрации, с которой в то время воевал ЭЦЕЛЬ ?

[Феликс]

Это фото гостинницы Царь Давид в Иерусалиме, подорванной террористами Менахема Бегина. При этом еврейском теракте погибло 92 человека.

Единожды соврамши...

[Феликс]

Сейчас заканчивается оцифровка архива палестинской Накбы-арабского холокоста Палестины 48-49го годов, всего свыше 50 тысяч документов и море фото и видео.Думаю,скоро все эти свидетельства станут доступными любому желающему.

И сколько арабов погибло?
Опять не скажете?

[abot]

Сейчас заканчивается оцифровка архива палестинской Накбы-арабского холокоста Палестины 48-49го годов, всего свыше 50 тысяч документов и море фото и видео.Думаю,скоро все эти свидетельства станут доступными любому желающему.

Ждем с нетерпением. Зная мощь арабской фантазии и их уникальную способность верить в собственную ложь, не сомневаюсь что нас ждет много интересного. Только вот с фотографиями надо аккуратней.
А то в старой советской брошюрке про преступления сионистов есть фотография "израильского" солдата, жестоко избивающего лежащего старика-араба. При внимательном изучении фото оказалось, что на солдате египетская военная форма.

[josh]

Продолжим о "подвигах" сионистов над детьми и женщинами(а всего было стерто с лица земли в Палестине 450 деревень и сел):


Резня в Кибии^[1][2], по другим источникам Инцидент в Кибии^[3][4] или Ответная операция в Кибии^[5][6] (формулировка ООН в русском переводе: «Retaliatory operation операция возмездия в Кибии» ^[7][8]) произошла 14 октября 1953 года, в ходе нападения отряда 101 под командованием Ариэля Шарона на эту деревню. В то время Кибия находилась на территории Западного берегa реки Иордан, оккупированой и в одностороннем порядке аннексированной Трансиорданией в ходе Арабо-израильской войны 19471949 годов.
В ходе нападения погибли 69 жителей деревни, включая женщин и детей. Большинство из них погибло во время взрывов израильскими солдатами домов, в которых находились мирные жители. Согласно ряду источников, они надеялись переждать израильский налет на чердаках и в погребах домов, намеченных к уничтожению, и потому не были обнаружены перед закладкой взрывчатки^[9][10][11].
Изначально правительство Израиля пыталось возложить вину за рейд на группу вооружённых израильских поселенцев, действовавших якобы без ведома израильского правительства.ООН не приняла аргументы Израиля^[12][13][14] и осудила его действия^[7]. Атака также была осуждена США и другими странами. В результате, США временно прекратили помощь Израилю^[15].
В резолюции СБ ООН, при этом, было отмечено наличие веских доказательств фактов «частых актов насилия» против граждан Израиля, совершенных с территории Иордании^[7].



Резня в Кибии Википедия

[abot]

В апреле 1948 года началась вторая фаза необъявленной войны, .

А с чего началась первая фаза - не помните? Напомню - с нападения на автобус Хайфа-Иерусалим 30 ноября 1947 года, то есть сразу после решения ООН о разделе Палестины, которое арабы отвергли. 5 убитых.

Список терактов против израильтян и евреев Википедия

Самый жестокий теракт в период от решения ООН до провозглашения Израиля :
13 апреля 1948 года - Колонна, везущая больных, медперсонал и медикаменты в больницу «Хадасса» в еврейском анклаве на горе Скопус, атакована арабами. 79 убитых евреев, в основном медицинских работников (многие сожжены заживо в машинах)

[josh]

13 апреля 1948 года - Колонна, везущая больных, медперсонал и медикаменты в больницу «Хадасса» в еврейском анклаве на горе Скопус, атакована арабами. 79 убитых евреев, в основном медицинских работников (многие сожжены заживо в машинах)

Как раз через несколько дней после резни в Деир-Ясине. Т.е.арабы осуществили акцию возмездия.