Выписки из книги У. Черчилля "Шестидневная война"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Соня
    Ветеран

    • 11 November 2010
    • 3877

    #121
    Не помню кого цитировал Кураев как раз по этому поводу, говоря, что святые, будучи, как и все люди, (кроме Единого сущего разве греха), разделяют наши человеческие слабости и заблуждения.
    Как заблуждения личные, так и заблуждения своего времени.

    Так что грех не на них, а в глазу у тех, кто из гигантского наследия творца нашей литургии наипаче возлюбили его несколько юдофобских проповедей.
    Не важно, что написано. Важно как понято.

    Комментарий

    • Св.
      Отключен

      • 27 February 2006
      • 9335

      #122
      Сообщение от Соня
      Будь ФМД таким юдофобом, как выставляют его ваши брошюрки, среди исследователей ФМД не было бы столько евреев (в том числе - и Померанц). Еще больше, чем евреев-пушкинистов.
      То, что евреи всякие "исты", "исследователи" чужого творчества, то правда, Сонечка, прибыльный "бизнес", а вот насчет "брошюрок", еще один прокол в Вашем лингвистическом образовании. Или Ваше образование американское узкоспециализированное и не предполагает широты знаний, конквестом строго ограниченное?
      Это не брошюрка. Это называется "Дневник писателя" Ф.М.Достоевского.
      Евреи ФМД просто обожают и не думают обижаться
      Смотрите:
      Сообщение от abot
      Интересный момент рабской психологии
      Вы даже не представляете себе, сколько интересных моментов в творчестве и в жизни этого "раба".
      И знаете, какой еще интересный момент, что Вы, "свободный", как Вам кажется, человек, ну никому неинтересны(возможно, кроме Вашей жены), а этот "раб" с "рабской психологией" чрезвычайно интересен и творчеством, и судьбой, тоже.

      Комментарий

      • Соня
        Ветеран

        • 11 November 2010
        • 3877

        #123
        Обычно у вас лучше получается передергивать.
        Не важно, что написано. Важно как понято.

        Комментарий

        • abot
          Ветеран

          • 08 July 2011
          • 1845

          #124
          «У нас нет электричества, воды, медикаменты, газа, детского питания», говорит Абу-Мазен Муртаги.
          Всегда с уважением относился к способности арабов вести психологическую войну. Вода топливо и электричество поступают постоянно из Израиля, но если уж хамасники способны устроить фальшивые похороны, когда "очередную жертву сионистов" с воплями проносят мимо камер западных журналистов, а затем "покойник" спокойно встает из гроба (заснято камерой беспилотника), то на более простую ложь и удивляться нечего. Помните, как называется главное и по-моему единственное широко известное произведение арабской литературы? "Сказки 1001 ночи".

          Комментарий

          • abot
            Ветеран

            • 08 July 2011
            • 1845

            #125
            Сонечка, у Вас в профиле написано "православная". Вам не приходилось читать таких святых, как Иоанн Златоуст или Иоанн Кронштадский?
            А Вам не приходилось читать в несколько более авторитетном источнике вот это:

            Иезекииль Глава 28

            25 Так говорит Господь Бог: когда Я соберу дом Израилев из народов, между которыми они рассеяны, и явлю в них святость Мою перед глазами племен, и они будут жить на земле своей, которую Я дал рабу Моему Иакову:

            26 тогда они будут жить на ней безопасно, и построят домы, и насадят виноградники, и будут жить в безопасности, потому что Я произведу суд над всеми зложелателями их вокруг них, и узнают, что Я Господь Бог их.


            Комментарий

            • abot
              Ветеран

              • 08 July 2011
              • 1845

              #126
              Вы невнимательно читали эти прекрасные стихи:
              "Альбер
              Да ты б ему сказал, что
              мой отец богат и сам как жид"
              Полагаю что всего Пушкина прочитал немного раньше вас. Любовно цитируемый вами Альбер, в конце поэмы вызывает на дуэль собственного отца. (!) Постарайтесь понять, что Пушкин писал не о евреях и не о ростовщиках. Суть поэмы в ее последних словах - "О времена, о нравы!"

              Комментарий

              • state31
                Отлучен

                • 14 December 2008
                • 874

                #127
                Более полно о еврейской теме у Пушкина:
                ЧИТАЯ ПУШКИНА

                Можно читать только цитаты из самого Пушкина и станет понятным, как можно вырывать строки из контекста стихотворения и из контекста того времени и притягивать их за уши к собственным взглядам.

                ФМД - писатель хороший, ну а его взгляды, пристрастия и пр. - это, во-первых, не эталон. Во-вторых, всякий может заблуждаться. Уверен, ВМВ бы открыла ему глаза на многое*.

                Косвенное доказательство тому - ни одного стоящего поэта- или писателя-антисемита после войны. Нигде.

                ----------
                *Как и октябрьская революция открыла бы глаза Л.Н.Толстому на многое.

                Комментарий

                • abot
                  Ветеран

                  • 08 July 2011
                  • 1845

                  #128
                  Сообщение от Соня
                  Литературоведы давно уж уяснили, что в силу правополушарного мышления, ФМД мыслил метафорами.
                  Так, романтизм у него назывался "Шиллером", безрелигиозная наука - никому нынче не известным "Бернаром",
                  а пугавшие его черты развития капитализма в России - "евреями".

                  Будь ФМД таким юдофобом, как выставляют его ваши брошюрки, среди исследователей ФМД не было бы столько евреев (в том числе - и Померанц). Еще больше, чем евреев-пушкинистов.

                  Евреи ФМД просто обожают и не думают обижаться на
                  легкий заворот мозгов
                  от бурления мифопоэтической каши в его гениальной голове.
                  Тут обьяснение на самом деле простое. Гений в одном (литературе, музыке ....) может вовсе не быть авторитетом в чем то другом. ("Гений всех времен и корифей всех наук" был только один) Для того каждому дана голова, чтобы самому осмысливать и оценивать все и всех. Надо уметь отделять мух от котлет. Литературный гений Достоевский разделял антисемитские предрассудки. Ну и что? Не читать теперь его книги? Или самому становиться антисемитом, слепо подражая ему во всем? Я обожаю Чайковского. Но ведь он, мягко говоря, игнорировал женщин. Так что-ж теперь, и в этом последовать за ним? Чушь собачья.

                  Комментарий

                  • abot
                    Ветеран

                    • 08 July 2011
                    • 1845

                    #129
                    Ближе к теме:
                    Очень интересный фильм Млечина о Шестидневной войне и политике СССР. В частности он рассказывает о "нестандартной" позиции первого секретаря горкома Москвы Егорычева

                    Комментарий

                    • Св.
                      Отключен

                      • 27 February 2006
                      • 9335

                      #130
                      Сообщение от abot
                      Но ведь он, мягко говоря, игнорировал женщин. Так что-ж теперь, и в этом последовать за ним? Чушь собачья.
                      Ну т.е. Вы хотели сказать, что он был геем? А гей это практически тоже самое, что человек, не закрывающий глаза на "еврейский", ну или если хотите "русский" вопрос? Вам так страшно взглянуть правде в глаза, что публицистику, основанную на личных впечатлениях и переживаниях и анализе человека, способного глубоко вникать в суть человеческой души и бытия, Вы объявляете просто предрассудком. В его романах достаточно много русских персонажей, мягко говоря, несимпатичных, и даже более таких, ибо он проникает в самую глубину человеческих пороков. И папа Карамазов, и Смердяков, и Рогожин и Мармеладов и мятущийся бунтующий против Бога Иван Карамазов - это все русские типы людей, но мы не впадаем в истерику и не объявляем это "предрассудками" гения.
                      ФМД - писатель хороший, ну а его взгляды, пристрастия и пр. - это, во-первых, не эталон. Во-вторых, всякий может заблуждаться. Уверен, ВМВ бы открыла ему глаза на многое
                      "Нынче все за евреев. Московский владыка и проповедь ляпнул. Так неприятно было читать ее. Жиды в тех местностях, где их колотили, кровь сосут из народа без всякой жалости. Видя, что правительство не заступается за них, они порешили сами рассчитаться с обидчиками. Толкуют, что народ дурно сделал; а на то не обратят внимание, что народ обижали. Тут нашли виновных а жиды святы. Следовало этих наказать, то есть мужиков, а жидов строгому подвергнуть надзору, и за всякую проделку вешать. Тогда, может быть, они стали бы посмирнее"
                      (Св. Феофан Затворник, 1881 г.)

                      А уж как "русская" революция, нет, не открыла Ф.М. Достоевскому глаза, а ПОДТВЕРДИЛА его слова.
                      И современное мироустройство тоже.

                      Что касается "нетрадиционной ориентации" Петра Ильича Чайковского, то нигде и никогда он не заявлял о ней, по крайней мере ни его письменных свидетельств, ни свидетельств третих лиц, ни его "любовников" не известно. Имя его "приватизировано" педерастами и выдается за своего. Не верите? А попробуйте найти хоть одно свидетельство (реальное) его нетрадиционной сексуальной ориентации.
                      Более полно о еврейской теме у Пушкина
                      Мне не нужны еврейские интерпретации Пушкина, я сама в состоянии понять и оценить этого поэта. Еврей же выкрутится всегда. Он умудрится сделать из ростовщика, чьи "червонцы пахнут ядом как сребренники пращура его" "несчастную бесправную жертву режима" и положительный персонаж, при этом умудрится еще приписать это взглядам Пушкина.
                      Кстати, слово "жид" не носило никакого оскорбительнго оттенка в 19 веке, так что не надо пытаться по-еврейски оправдывать Пушкина.
                      Косвенное доказательство тому - ни одного стоящего поэта- или писателя-антисемита после войны. Нигде.
                      Ну если называть антисемитом ( или, как у вас это называется "с предрассудками" или "зафихрением мозгов" Достоевского и Гоголя, любого, кто не думает по-еврейски и так, как надо евреям, то Вы заблуждаететсь. Просто Вы их не знаете и знать не хотите.
                      Что, касается ВМВ, то самые большие жертвы в ней понес русский народ, но гешефта на этом он не сделал и не делает и исключительных прав по этому поводу себе не требует.
                      Последний раз редактировалось Валерий_ADC; 22 August 2011, 02:40 AM.

                      Комментарий

                      • Св.
                        Отключен

                        • 27 February 2006
                        • 9335

                        #131
                        Сообщение от abot
                        Ближе к теме:
                        Очень интересный фильм Млечина о Шестидневной войне и политике СССР.
                        Как откровенно врет и передергивает Млечин, я могу видеть сама в тех эпизодах истории, о которых знаю.
                        Арабская "Тысяча и одна ночь" отдыхает. Если арабы такие "пиарщики" (простите, но евреям, в этом бизнесе, как и в ростовщичестве(банковском процЭнте) равных нет, то Вы так и не ответили на вопрос, зачем они лазали по опасным тоннелям, с риском для жизни (ужас, как они выглядят) за водой?

                        Комментарий

                        • Св.
                          Отключен

                          • 27 February 2006
                          • 9335

                          #132
                          Сообщение от Соня
                          Не помню кого цитировал Кураев
                          Кого, кого? Этого ужасного антисемита-людоеда?
                          " Веселый праздник Пурим. Я понимаю праздник в честь военной победы. Это было открытое и рискованное столкновение, и день победы это мужской и честный праздник. Но как праздновать день погрома? Как праздновать день убийства тысяч детей?
                          Есть ли другой народ на земле, который с веселием празднует день заведомо безнаказанных массовых убийств? Нет таких аналогов? Тогда позвольте и мне считать злопамятность тех, кто празднует Пурим, уникальной.
                          Представьте, что какая-то группа "русских патриотов" начала открыто, громко праздновать день сожжения "жидовствующих еретиков" как русский национально-церковный праздник. Что скажет пресса?
                          Как делают антисемитом (fb2) | Либрусек
                          как раз по этому поводу, говоря, что святые, будучи, как и все люди, (кроме Единого сущего разве греха), разделяют наши человеческие слабости и заблуждения.
                          Как заблуждения личные, так и заблуждения своего времени.
                          Все, что они сказали, они СКАЗАЛИ, и не в Вашей компетенции определять их "слабости", критиковать и оценивать, что в их преданиях верно, а что ошибочно. ВСЕ ВЕРНО. «отцы Церкви суть великие столпы благодати, продолжившие дело святых апостолов. Преданные Христу душою и телом, испытанные многообразно на путях добродетели, они удостоились великого просвещения и право следовали слову истины своим житием, своими проповедями и исполненными Божественной премудрости своими писаниями». Все, что написали отцы, «являет собой величественный путь их углубления в слово Божие, того углубления, что совершалось не умом лишь, но одновременно и всею жизнью. Они исполнили заповеди Божии, от величайших до наименьших, и именно потому имели столь просветленную мысль, столь проникновенное умное восхождение в тайны Божественного откровения. Высота их богословских воспарений, правильность и точность их догматических определений объяснимы единственно тем, что они не только лишь поучались денно и нощно в Священном Писании, но, главным образом, тем, что жили и дышали им»
                          Так что грех не на них
                          Так Вы еще и грехи святых оцениваете?

                          а в глазу у тех, кто из гигантского наследия творца нашей литургии наипаче возлюбили его несколько юдофобских проповедей.
                          Из песни слов не выкинешь.

                          Комментарий

                          • abot
                            Ветеран

                            • 08 July 2011
                            • 1845

                            #133
                            Веселый праздник Пурим. Я понимаю праздник в честь военной победы. Это было открытое и рискованное столкновение, и день победы это мужской и честный праздник. Но как праздновать день погрома? Как праздновать день убийства тысяч детей?
                            Про пурим уже говорил. Желание оболгать все связанное с евреями не ново. По сути Пурим и есть праздник военной победы над теми, кто попытался уничтожить их. В этом смысле он созвучен победе в Шестидневной войне.
                            Но в этом "обвинении" праздника собрана вся суть антисемитизма. Напомню о чем речь:
                            После этого упала Эстер к ногам Ахашвероша и стала умолять его отменить указ об истреблении еврейского народа.
                            - То, что подписано именем царя и скреплено царской печатью, нельзя отменить, - сказал Ахашверош. - Но я издам новый указ. Пусть евреи в каждом городе соберутся и встанут на защиту своей жизни. И пусть убивают всех, кто вздумает напасть на них.
                            Этот новый указ был разослан во все концы государства. Евреи вооружились и приготовились отразить любое нападение. В тринадцатый день месяца адара все враги, которые надеялись поживиться за счет евреев, были перебиты. А Мордехая царь назначил своим первым министром вместо злодея Амана.
                            Мордехай и Эстер велели евреям каждый год во все времена 14-го и 15-го адара отмечать праздник Пурим - чтобы не забыли ни они сами, ни их потомки, как скорбь и плач обернулись для них победой и радостью.
                            1. "Но как праздновать день погрома?"
                            Очевидно что именно персы пытались устроить еврейский погром а не наоборот. Почему же кто-то все пытается поставить с ног на голову? Ведь ложь-то легко обнаруживается! ИМХО дело в известном явлении в криминальной психологии, когда преступник, пытаясь внутренне оправдать свое преступление, приписывает жертве собственные преступные намерения (Я его убил потому что знаю, что он собирался убить меня). Ведь известно, что именно евреи становились жертвой еврейских погромов. Но здесь все вышло наоборот - евреи вооружились, дали отпор и перебили самих погромщиков. Это еще более возмутительно. Как это так - евреи вздумали сопротивляться, когда им на роду написано быть бессловесной жертвой!

                            2 "Как праздновать день убийства тысяч детей?"
                            Неважно что в "Мегилат Эстер" ни о каких детях и речи нет. Кровавый навет не умер. Евреи пьют кровь христианских младенцев? Пьют! Значит и Пурим не обошелся без замученных детей. И не одного-двух, а многих тысяч!
                            Последний раз редактировалось abot; 19 August 2011, 08:09 AM.

                            Комментарий

                            • abot
                              Ветеран

                              • 08 July 2011
                              • 1845

                              #134
                              От Пурима перейдем к его более недавнему варианту - Шестидневной войне, когда как и во времена Мордехая и Эстер, угроза неминуемого уничтожения обернулась оглушительной победой.
                              Фильм Л.Млечина о Шестидневной войне (4 части) часть 1

                              Комментарий

                              • abot
                                Ветеран

                                • 08 July 2011
                                • 1845

                                #135
                                Фильм Л.Млечина о Шестидневной войне (4 части) часть 2

                                Комментарий

                                Обработка...