Если бы вместо Сталина был демократ -Путин или Медведев, войны бы не было?

[Rulla]

Сударь, вы задали неверный тон. Попробуйте свой вопрос сформулировать несколько иначе, уважаемый физик-атомщик-лингвист-историк.

Ясно. Спасибо. Я почему-то так сразу и подумал.
Что взяли вы это из пальца.

А тон вопроса был верный. Не сомневайтесь.

[пустой череп]

Rulla:"Потому, что прежними остались бы соотношение сил"
Вы думаете будь у власти путин или медведев соотношение сил было бы таким же мне оно кажется сомнительным.

[Ольгерд]

Ясно. Спасибо. Я почему-то так сразу и подумал.
Что взяли вы это из пальца.

Мон шер, ваша уникальная "проницательность" не может не вызывать восхищения. Не распыляйтесь. Вам это вредно.

А тон вопроса был верный. Не сомневайтесь.

Конечно конечно, сударь. Кому как не вам в это верить.

[Rulla]

Rulla:"Потому, что прежними остались бы соотношение сил"
Вы думаете будь у власти путин или медведев соотношение сил было бы таким же мне оно кажется сомнительным.

Рассуждения на эту тему - прежним или не прежним - стали бы хрестоматийным образцом пустословия. Так как обосновать, а тем более доказать, здесь ничего нельзя. Перестановка личностей между временами неправомерна сама по себе, так как и сами личности - продукт своей эпохи.

[казашка]

Когда речь заходит о серьёзных вещах, вроде войны, такая ерунда, как идеология, в расчёт не берётся.

Согласна. Почему не поставить вопрос шире: а была бы война 1612 года или война 1812 года, если бы вместо Бориса Годунова (Александра I) были
ЕБ или медпуты? Смешно? И мне тоже. Вектор агрессии Запада уже 1000 лет направлен в сторону России-СССР. Африка, Америки, Азия за морями, за долами - покорились, а Россия рядом и не только не покорилась, а еще и освобождала этот самый Запад от слишком ретивых ее питомцев. Как сказал поэт (а Сталина он не знал) "Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов: Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов."

[Rulla]

Для Ольгерд


Мон шер, ваша уникальная "проницательность" не может не вызывать восхищения.

О. То, что ваше заявление об "англофилии" не основано ни на чём, кроме вашей же фантазии, несколько расстроенной, я бы сказал, - было легко угадать. Вы мне льстите.

Конечно конечно, сударь. Кому как не вам в это верить.

Ну, если кому-то сообразность моего тона не очевидна, он может открыто заявить об этом.
Кроме вас. Вы-то лицо заинтересованное.

[Rulla]

Вектор агрессии Запада уже 1000 лет направлен в сторону России

Нет никакого "вектора агрессии Запада". Каждая из европейских держав имела свои интересы, как правило, противоречащие интересам других европейских держав.

[Kass]

Практически. Учите историю, мать вашу. Хотя бы по советским школьным учебникам.

Лжете, вопреки очевидности создания КА на базе царской армии.

А где был при этом наш маленький храбрец Джу? Неужели учился в Академии Генштаба?

Он тоже участвовал в развале Российской Империи, но в отличие от кагтавых гевоюционегов-тгоцкистов, не желал порабощения России jew-масонами, что и доказала вся его последующая жизнь.

[briar]

Нет никакого "вектора агрессии Запада". .

Это да, когда сидишь на виноградном листе.
Для улиток есть агрессия птиц.

[казашка]

Нет никакого "вектора агрессии Запада". Каждая из европейских держав имела свои интересы, как правило, противоречащие интересам других европейских держав.

Ну, ну, а как же "Drang nach Osten " . Не вчера была сформулирована эта теза. На протяжении своей истории Русь-Россия-СССР неоднократно отражала этот натиск. Порой даже в союзе с другими народами. Так А. Невский посчитал продуктивным для русских даже союз с татарами против кого, да против тех же тевтонов. Ответственные политики всегда понимали, что у России есть лишь два союзника - армия и флот. А что касается интересов европейских держав, то верно кто-то заметил на форуме, что ни в пример нынешним руководителям , получившим вторую державу мира, Сталин смог от имени истерзанной, лежавшей в руинах страны, отстоять все глобальные интересы СССР. А союзники еще до окончания войны готовили операцию "Немыслимое" против кого, против русского исконного варварства, как сказал сэр У. Черчилль. Да, пожалуй, могу согласиться с одним - в какие бы противоречия не входили интересы европейских держав между собой, ненависть к России всегда примиряла их.

[Ольгерд]

Потому, что прежними остались бы соотношение сил и столкновение геополитических интересов.

В каком месте столкнулись геополитические интересы СССР и Германии?
И да, к слову, вопрос к вам, как к физику атомщику с историческим уклоном: почему Адик пожертвовал геополитическими интересами Германии в угоду своему антисемитизму? А заодно, может быть скажете, почему Правительство Великобритании позволило Капице из Кавендишской лабораториивывезти в СССР пару вагонов оборудования?

Не изменилось бы географическое положение стран.

Масло масляное. Вы уже о геополитических интересах сказали выше.

Из всех этих факторов, например, вытекало что Россия и Англия, несмотря на взаимное отвращение, являются естественными союзниками.

Что бы вам там не казалось, но исторически Англия НИКОГДА не была "естественным" союзником России, за исключением ПМВ aka ВМВ. Да и в последнем случае речь не шла о равноправном союзничестве. Все это куда больше смахивало на гениальную разводку.
"У Саурона не бывает партнеров, есть только шестерки."

Когда речь заходит о серьёзных вещах, вроде войны, такая ерунда, как идеология, в расчёт не берётся.

А кто здесь говорит об идеологии?

[Ольгерд]

Вектор агрессии Запада уже 1000 лет направлен в сторону России-СССР. Африка, Америки, Азия за морями, за долами - покорились, а Россия рядом и не только не покорилась, а еще и освобождала этот самый Запад от слишком ретивых ее питомцев.

Не с Запада, мон шер, а с Востока. Вы посмотрите на то, что на протяжении этих 1000 лет происходило в Европе. Тамошним ребятам было чем заняться и рассейские задворки мало кого интересовали, в отличии от.
И потом, вы представляете себе политическую карту тех времен? Если чо, то вы не приплетайте новгородцев в "России", это совершенно другая история.

[Rulla]

Для казашка


Ну, ну, а как же "Drang nach Osten "

Ну, это программа не Европы, а только Германии. Которая, нужно заметить, прежде ударила именно на запад.

На протяжении своей истории Русь-Россия-СССР неоднократно отражала этот натиск.

На протяжении своей истории все государства неоднократно отражали натиск со всех направлений.

Так А. Невский посчитал продуктивным для русских даже союз с татарами

А. Невский не заключал союз с татарами. Он от них данью откупился. И только потому, что немцев побить мог, а монголов - нет.

[Rulla]

Для Ольгерд


В каком месте столкнулись геополитические интересы СССР и Германии?

Вдоль всей границы. Начиная с Финляндии и концая Манчжурией. СССР был аккуратно окружён сплошной полосой немецких союзников. Исключая Польшу, которая сама являлась спорной между Россией и Германией территорией.

почему Адик пожертвовал геополитическими интересами Германии в угоду своему антисемитизму?

В угоду своей популярности он ими пожертвовал. Бить жидов - вдохновляющий массы лозунг.

А заодно, может быть скажете, почему Правительство Великобритании позволило Капице из Кавендишской лабораториивывезти в СССР пару вагонов оборудования?

Резерфорд попросил.

Что бы вам там не казалось, но исторически Англия НИКОГДА не была "естественным" союзником России, за исключением ПМВ aka ВМВ.

Угу. И ещё Наполеоновских войн.

Все это куда больше смахивало на гениальную разводку.

Да. Гитлер развёл Англию и СССР, действительно, гениально.

[Корниловец]

Ну, ну, а как же "Drang nach Osten " .

Хватит общипывать мифы.
План Ост был всего лишь проектом, который так никто и не утвердил - ни Гиммлер, ни Гитлер его не подписали.
Меньше жуйте совецкие учёбники истории.