Почему бывшие союзники России отходят от России и просятся в НАТО?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • state31
    Отлучен

    • 14 December 2008
    • 874

    #1

    Почему бывшие союзники России отходят от России и просятся в НАТО?

    Такие неприятные вопросы...
    Почему бывшие союзники России отходят от России и просятся (вступают) в НАТО? Примеров много.
    И почему нет ни одного члена НАТО, кто бы из него вышел (или хотел выйти) и перешел на сторону России.
  • Wulfila
    Отключен

    • 22 July 2010
    • 884

    #2
    Сообщение от state31
    Такие неприятные вопросы...
    Почему бывшие союзники России отходят от России и просятся (вступают) в НАТО? Примеров много.
    И почему нет ни одного члена НАТО, кто бы из него вышел (или хотел выйти) и перешел на сторону России.
    Вам уже 500 раз отвечали на эти вопросы.
    У России никогда не было постоянных союзников - от Священной Лиги, созданной Петрушей для крымских кампаний, до ОСВД. Союз, сам по себе, это и есть временное соединение субъектов на основе общего дела или интереса. Военные союзы - дело такое же феноменальное, как и краткосрочное. Но времена альянсов со Священной империей и Северных войн давно уже позади.
    В XIX веке вектор русских политических интересов неизбежно сворачивался на юго-восток, к Балканам, и, самое главное, к Константинополю. Россию манили Босфор и Дарданеллы, - свободный выход из Черного в Средиземное море. На пути к достижению этой цели и приходилось "освобождать" балканские государства. Но, влияние Блистательной Порты осталось непоколебимым в этих землях даже и после обретения независимости. Потому что были родственные связи, финансовые, религиозные и проч. Россия "побыла" и ушла, а Сербии, Хорватии, Черногории, Болгарии приходилось жить среди исстари сформировавшихся соседей. Не только Порта, но и Австро-Венгрия оказывала прямое влияние на политические настроения на Балканах, так как имела общую с ними, слабую границу.
    Многоие обвиняют Болгарию в предательстве, потому как Болгария "кинула" освободительницу Россию и примкнула к Тройственному Союзу.
    Но, опять же, повторюсь, Россия - далеко, а Османия и Австро-Венгрия под боком, так что Болгарии приходилось "плакать", но вступать в эти союзы даже против своей воли. Все равно Россия бы не смогла бы обеспечить ни сохранность, ни военную защиту балканским потенциальным союзникам.
    История доказывает, что самым надежным партнером Российской империи в условиях континентальной политики, все же, являлась Германия. Если бы кузены Вилли и Николя договорились по вопросам таможенных пошлин и транзита зерна, и совместной колониальной гонке, то более спаянного военно-политического союза не было бы. Но, это сослагательное наклонение.
    Начавшаяся гонка вооружений и процессы национального "брожения" в Европе заставили Россию примкнуть к странам со сформировавшейся национальной государственностью - ко Франции и Англии. Что было самой страшной ошибкой, которую допустил Николай II.

    Комментарий

    • state31
      Отлучен

      • 14 December 2008
      • 874

      #3
      Сообщение от Wulfila
      Вам уже 500 раз отвечали на эти вопросы.
      У России никогда не было постоянных союзников - от Священной Лиги, созданной Петрушей для крымских кампаний, до ОСВД. Союз, сам по себе, это и есть временное соединение субъектов на основе общего дела или интереса. Военные союзы - дело такое же феноменальное, как и краткосрочное. Но времена альянсов со Священной империей и Северных войн давно уже позади.
      В XIX веке вектор русских политических интересов неизбежно сворачивался на юго-восток, к Балканам, и, самое главное, к Константинополю. Россию манили Босфор и Дарданеллы, - свободный выход из Черного в Средиземное море. На пути к достижению этой цели и приходилось "освобождать" балканские государства. Но, влияние Блистательной Порты осталось непоколебимым в этих землях даже и после обретения независимости. Потому что были родственные связи, финансовые, религиозные и проч. Россия "побыла" и ушла, а Сербии, Хорватии, Черногории, Болгарии приходилось жить среди исстари сформировавшихся соседей. Не только Порта, но и Австро-Венгрия оказывала прямое влияние на политические настроения на Балканах, так как имела общую с ними, слабую границу.
      Многоие обвиняют Болгарию в предательстве, потому как Болгария "кинула" освободительницу Россию и примкнула к Тройственному Союзу.
      Но, опять же, повторюсь, Россия - далеко, а Османия и Австро-Венгрия под боком, так что Болгарии приходилось "плакать", но вступать в эти союзы даже против своей воли. Все равно Россия бы не смогла бы обеспечить ни сохранность, ни военную защиту балканским потенциальным союзникам.
      История доказывает, что самым надежным партнером Российской империи в условиях континентальной политики, все же, являлась Германия. Если бы кузены Вилли и Николя договорились по вопросам таможенных пошлин и транзита зерна, и совместной колониальной гонке, то более спаянного военно-политического союза не было бы. Но, это сослагательное наклонение.
      Начавшаяся гонка вооружений и процессы национального "брожения" в Европе заставили Россию примкнуть к странам со сформировавшейся национальной государственностью - ко Франции и Англии. Что было самой страшной ошибкой, которую допустил Николай II.
      Хмм... я вобще-то про времена НАТО спрашивал...

      Комментарий

      • Wulfila
        Отключен

        • 22 July 2010
        • 884

        #4
        Сообщение от state31
        Хмм... я вобще-то про времена НАТО спрашивал...
        А вы просто даты переставьте, и картина та же самая получится...
        Как вариации на подобную тему, к примеру возьмем фетиш балабольного Кота-Хохотуна: Евросоюз.
        Я уже не раз говорил, о том, что Евросоюз, как и НАТО есть организации монопольные, созданные с единственной целью - сделать единые цены и избавиться от конкуренции, - наподобие средневековых европейских городских цеховых объединений. Свободная конкуренция в Европе исчезла еще в 1870 году - это убедительно доказал Владимир Ильич, и на смену рынку пришли картельные объединения, которые сейчас известны под более красивым наименованием ТНК.
        Возьмем Польшу: в Польше трудится фермер, который растит птицу, продает молоко, яйца и мясо. Домашнее, по такой цене, которая позволяет ему жить и работать дальше. Таможенные барьеры и пошлины некоторым образом все же защишают этого фермера от заграничной продукции.
        Польша вступает в ЕС, убираются таможенные пошлины, и польский рынок наводняется продукцией европейских ТНК, которые заходят лишь с одной целью - убить конкуренцию. И ТНК могут опустить цены в минус прибыльности, и держать их столько времени, пока все польские производители не обанкротятся, и не забросят свой бизнес. Тогда, при отсутствии альтернативы, ТНК поднимают цену, делая ее любой, какой только захочется, и начинают качать финансы монопольного рынка. А польская экономика благополучно загибается.
        Поэтому и "плачут" Восточно - европейские государства, и, при отсутствии альтернативы, вступают в НАТО. Потому что выбора нет.

        Комментарий

        • BJIaquMup
          Владимир

          • 03 January 2007
          • 913

          #5
          2 state31

          Этих красных тофарисчей послушать, так весь бывший соцлагерь восточной Европы должен немедленно удавиться.

          Комментарий

          • voyageur
            .

            • 08 November 2010
            • 6370

            #6
            Сообщение от BJIaquMup
            2 state31

            Этих красных тофарисчей послушать, так весь бывший соцлагерь восточной Европы должен немедленно удавиться.
            Какие новые вожди, такие и нравы. За 8 лет правления ВП коррупция в стране только разраслась и достигла чудовищных размеров (президент сам признал этот факт).

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #7
              Сообщение от poslannic
              Какие новые вожди, такие и нравы. За 8 лет правления ВП коррупция в стране только разраслась и достигла чудовищных размеров (президент сам признал этот факт).
              Не-а, каковы нравы - таковы и вожди.
              Строго в соответствии с народной мудростью: каждый народ заслуживает то правительство, которое (его) имеет.

              Комментарий

              • Смирна
                бывает в жизни всякое...

                • 03 October 2010
                • 16332

                #8
                Сообщение от state31
                Такие неприятные вопросы...
                Почему бывшие союзники России отходят от России и просятся (вступают) в НАТО? Примеров много.
                И почему нет ни одного члена НАТО, кто бы из него вышел (или хотел выйти) и перешел на сторону России.
                Нас не любят.
                Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #9
                  Сообщение от Смирна
                  Нас не любят.
                  Не задумывались почему?

                  Комментарий

                  • Ольгерд
                    Ветеран

                    • 16 October 2008
                    • 2450

                    #10
                    Сообщение от Йицхак
                    Строго в соответствии с народной мудростью: каждый народ заслуживает то правительство, которое (его) имеет.
                    Это к вопросу о "народности":
                    Каждый народ имеет то правительство которое он заслуживает

                    А это альтернативное мнение человека, который, некоторым образом, в теме:
                    «Каждый народ заслуживает своего правительства»
                    «Я должен раз и навсегда запомнить, что каждый человек достоин уважения, если только он не считает себя лучше других.»

                    Комментарий

                    • Wulfila
                      Отключен

                      • 22 July 2010
                      • 884

                      #11
                      Ольгерд,
                      не ведитесь на провокации подлецов, троллей и дурачков.

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #12
                        Сообщение от Ольгерд
                        А это альтернативное мнение человека, который, некоторым образом, в теме:
                        «Каждый народ заслуживает своего правительства»
                        Жалко, голландцы его не читали.
                        Возможно им удалось бы объяснить этому, альтернативно мыслящему писателю, что своё мнение о том заслуживают ли они правление Филиппа в лице герцога Альбы, они вполне выразили хорошим пинком в зад обоим.
                        А вот если бы придерживались столь же дивного альтернативного мнения, то крепостное право отменили бы только в 1860 году, возобновив в 1930 г.

                        Но о вкусах не спорят.

                        Комментарий

                        • Смирна
                          бывает в жизни всякое...

                          • 03 October 2010
                          • 16332

                          #13
                          Сообщение от Йицхак
                          Не задумывались почему?
                          Я-то задумывалась...
                          ...только кому от этого легче?
                          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                          Комментарий

                          • Петр Петрович
                            Участник

                            • 13 February 2011
                            • 209

                            #14
                            Сообщение от state31
                            Такие неприятные вопросы...
                            Почему бывшие союзники России отходят от России и просятся (вступают) в НАТО? Примеров много.
                            И почему нет ни одного члена НАТО, кто бы из него вышел (или хотел выйти) и перешел на сторону России.
                            Вам сюда.
                            ФоССРј РСедание Neo
                            www.predanieneo.com
                            Проект "Апология"
                            Братья и сестры, зарегистрируйтесь))

                            Комментарий

                            • Ольгерд
                              Ветеран

                              • 16 October 2008
                              • 2450

                              #15
                              ==================
                              Последний раз редактировалось Ольгерд; 04 March 2011, 07:06 AM.
                              «Я должен раз и навсегда запомнить, что каждый человек достоин уважения, если только он не считает себя лучше других.»

                              Комментарий

                              Обработка...