Российско-грузинский конфликт-2008: мифы и реальность

[Андрей Рамин]

Я не понимаю, зачем вы это все пишете, если уже после этих событий РФ признала Грузию независимым государством в границах вместе с Абхазией и ЮО. И РФ и весь мир признали это.

А то, что не признаете вы, никому не интересно. Это мнение частного лица.

Признание Грузии со стороны ООН было отложено и находилось в ждущем режиме в связи с ожиданием официального письма от министра иностранных дел Козырева А.В. о нахождении Южной Осетии (и Абхазии) в правовом поле СССР (и, как правопреемницы СССР в правовом поле РФ). Признание Грузии со стороны ООН по этой причине длилось дольше, чем признание остальных республик бывшего СССР. К сожалению, со стороны МИД СССР/РФ в лице Козырева А.В. на тот момент не было направлено в ООН каких-либо писем или иных документов. В связи с этим ООН, не дождавшись официальной информации со стороны СССР/РФ и руководствуясь логикой единственной запрашивающей стороны (т.е. Грузии) и не имея оснований на рассмотрение Южной Осетии (как и Абхазии) в качестве отдельной территории (управляемой или самоуправляемой), признало Грузию в границах, включающих территорию Южной Осетии (и Абхазии).
По причине указанных нарушений международного права, права Абхазии и Южной Осетии ввиду нарушений Грузией конституции СССР, считались (до 2008 года) отложенными.

[Андрей Рамин]

Нет, я имею в виду распад.
РФ распадется так же, как СССР - слишком много проблем и слишком много ошибок допущено при их разрешении.

Мнение частного лица.

[DAWARON]

И тем не менее, клевета развязанная против России, разве сменилась хотя бы извинениями, после признания вины Саакашвили?.
Нет. Теперь все знают правду. Но где покаяние?

[DAWARON]

Я Хохотун:

[QUOTE]
Мнение частного лица.
[/QUOTE]



А кого интересует мнение придурков?

Если они так же жрут галстуки и бегают, когда им ничто не угрожает.
Саакашвили после этих кадров, опозорился перед собственным народом. Я понимаю, что америкосы ничего не поняли. Менталитет другой трусость для них это нормальное состояние души. Но горцы, это не не дряблые америкосы. Даже чечены, присутствующие в Российских войсках, сказали «Мразь!» А если чечен решил, то это навсегда.
Теперь разве америкосы смоют все дерпьмо Саакашвили, если горские воины решили, что он шакал?
Кретины. Не знают наших понятий вначале ты работаешь на авторитет. Потом авторитет работает на тебя.
У Миши никогда не было авторитета. Теперь он еще и оближался пред людьми. Америкосы не в счет. Что дальше? Грузины попавшие в плен, теперь будут воевать только против Миши. Только это спасет их честь. Иначе их проклянут родители.
Миша покойник это понятно. Кто же те, кто оправдывает его преступления?

[Котэ-Хохотун]

Признание Грузии со стороны ООН было отложено и находилось в ждущем режиме в связи с ожиданием официального письма от министра иностранных дел Козырева А.В. о нахождении Южной Осетии (и Абхазии) в правовом поле СССР (и, как правопреемницы СССР в правовом поле РФ). Признание Грузии со стороны ООН по этой причине длилось дольше, чем признание остальных республик бывшего СССР. К сожалению, со стороны МИД СССР/РФ в лице Козырева А.В. на тот момент не было направлено в ООН каких-либо писем или иных документов. В связи с этим ООН, не дождавшись официальной информации со стороны СССР/РФ и руководствуясь логикой единственной запрашивающей стороны (т.е. Грузии) и не имея оснований на рассмотрение Южной Осетии (как и Абхазии) в качестве отдельной территории (управляемой или самоуправляемой), признало Грузию в границах, включающих территорию Южной Осетии (и Абхазии).
По причине указанных нарушений международного права, права Абхазии и Южной Осетии ввиду нарушений Грузией конституции СССР, считались (до 2008 года) отложенными.

К чему вы это копипастите?
Грузия (вместе с ЮО и Абхазией) стала членом ООН 17 июля 1992 года. На этом ставим точку.

Мнение частного лица.

Я этого и не скрываю. И повторяю: РФ развалится, как СССР и по тем же причинам - тупая политика.

Мне не понятно ваше желание (и ваших правителей) иметь ЮО и Абхазию в составе РФ. Мне не понятно, зачем они раздавали и раздают паспорта осетинам и абхазам. Мне не понятно стремление РФ господствовать на Кавказе. Ваше государство пытается проглотить то, что не сможет переварить. Вам мало кавказцев на улицах ваших городов? Вам хочется больше? Нет проблем, вы это получите. Вы это уже получили - осетины, так же как и чечены, уже имеют российские паспорта и такие же права, как и русские - они имеют право свободно передвигаться по территории РФ и жить там, где пожелают.
И не забывайте, что рождаемость у русских приближается к нулю, а у нерусских народов, населяющих РФ, она бьет рекорды. Скоро ваша армия будет состоять на 50% из мусульман. В РФ уже работает свой исламский ТВ-канал. В Москве уже чувствуешь себя как в Исламабаде. Эти "малые народы" скоро уничтожат русских, русскую культуру и все, что связано с русскими. При чем сделают это бескровно и незаметно. Так что продолжайте раздавать кавказцам паспорта, продолжайте. Вы собственными руками тащите в свою крепость троянского коня.

[Котэ-Хохотун]

Кстати, пока мы дискуссировали, в РФ на С.Кавказе были убиты еще 4 человека - двое гражданских, один представитель местной власти и один милиционер.
Итак, с момент начала 18.02.2011 этой дискуссии за два дня в РФ на С.Кавказе были убиты 7 человек и проведен один террористический акт (взрыв канатной дороги на Эльбрусе). И еще один теракт предотвращен - в Приэльбрусье, возле гостиничного комплекса нашли заминированную машину с зарядом большой мощности (около 70 кг в тротиловом эквиваленте).

[DAWARON]

Хохотун:

Кстати, пока мы дискуссировали, в РФ на С.Кавказе были убиты еще 4 человека - двое гражданских, один представитель местной власти и один милиционер.
Итак, с момент начала 18.02.2011 этой дискуссии за два дня в РФ на С.Кавказе были убиты 7 человек и проведен один террористический акт (взрыв канатной дороги на Эльбрусе).

Кстати, не «мы», а «вы». Это первое.
А во вторых, это Путин застрелил?

Неконвертируемый мой, почитайте Бестужева-Ладу. Он все это предусмотрел. Даже ваш не адресный злобный клекот.

[Артур Христов]

Кстати, пока мы дискуссировали, в РФ на С.Кавказе были убиты еще 4 человека - двое гражданских, один представитель местной власти и один милиционер.
Итак, с момент начала 18.02.2011 этой дискуссии за два дня в РФ на С.Кавказе были убиты 7 человек и проведен один террористический акт (взрыв канатной дороги на Эльбрусе). И еще один теракт предотвращен - в Приэльбрусье, возле гостиничного комплекса нашли заминированную машину с зарядом большой мощности (около 70 кг в тротиловом эквиваленте).

Котэ не тратьте зря время и нервные клетки. всему миру все ясно, тем более сейчас когда исподнее российской власти уже и скрывать нечем. Я вас уверяю что эти люди в свое время громче всех будут вопить "смерть Пуме"!

[Tegularius]

Однако пока что грузинским властям грех жаловаться. Их страна остается одной из самых дотируемых Соединенными Штатами. И в 2012 году Тбилиси предстоит купаться в американских деньгах. Помимо 85 миллионов прямой финансовой помощи, которую получит грузинский бюджет, значительные суммы поступят в страну в рамках программ различных фондов.

И даже несмотря на эти огромные суммы, Грузия остается самой бедной из закавказских республик, с ВВП 5057$, против 5178 у Армении и 9953 у Азербайджана. Что как бы намекает на эффективность хваленых реформ Саакашвили.

Мне не понятно ваше желание (и ваших правителей) иметь ЮО и Абхазию в составе РФ. Мне не понятно, зачем они раздавали и раздают паспорта осетинам и абхазам.

Вот непонятно, что русские силой отбирали у абхазов и осетинов грузинские паспорта и записывали в российские граждане? Абхазы и осетины живут на своей земле и никого не оккупировали. Право народов на самоопределение - один из старейших принципов, закрепленный в Декларации о принципах международного права. Посему незыблемое право абхазов и осетинов самим решать, жить им в составе Грузии, России или собственного независимого государства. И агрессор в данном случае - тот, кто посягает на это право.
Сказанное справедливо также в отношении Нагорного Карабаха и Приднестровья.

[Андрей Рамин]

К чему вы это копипастите?
Грузия (вместе с ЮО и Абхазией) стала членом ООН 17 июля 1992 года. На этом ставим точку.

Как оказалось, запятую.

Мне не понятно ваше желание (и ваших правителей) иметь ЮО и Абхазию в составе РФ.

Здесь как раз все понятно: было время разбрасывать камни, теперь время собирать.

Мне не понятно, зачем они раздавали и раздают паспорта осетинам и абхазам.

Потому что граждане СССР имеют право получить паспорт РФ, как правопреемницы СССР, вместо устаревшего паспорта.

Мне не понятно стремление РФ господствовать на Кавказе. Ваше государство пытается проглотить то, что не сможет переварить.
Вам мало кавказцев на улицах ваших городов? Вам хочется больше? Нет проблем, вы это получите. Вы это уже получили - осетины, так же как и чечены, уже имеют российские паспорта и такие же права, как и русские - они имеют право свободно передвигаться по территории РФ и жить там, где пожелают.
И не забывайте, что рождаемость у русских приближается к нулю, а у нерусских народов, населяющих РФ, она бьет рекорды. Скоро ваша армия будет состоять на 50% из мусульман. В РФ уже работает свой исламский ТВ-канал. В Москве уже чувствуешь себя как в Исламабаде. Эти "малые народы" скоро уничтожат русских, русскую культуру и все, что связано с русскими. При чем сделают это бескровно и незаметно. Так что продолжайте раздавать кавказцам паспорта, продолжайте. Вы собственными руками тащите в свою крепость троянского коня.

Россия и возникла как союз различных народов, а до этого была Русь. Так что это не троянский конь, а её сущность. А троянского коня в виде национализма нам подбрасывают все кому не лень. Вы нагнетаете беспочвенные страхи, Россия уж точно не последует примеру Грузии с её отношением к другим народам.

[Артур Христов]

Посему незыблемое право абхазов и осетинов самим решать, жить им в составе Грузии, России или собственного независимого государства. И агрессор в данном случае - тот, кто посягает на это право.
Сказанное справедливо также в отношении Нагорного Карабаха и Приднестровья.

А это право распространяется на народы Северного Кавказа? По вашей логике они просто обязвны были послать своих воинов в Москву когда там избивали кавказцев с лозунами "Е...ть Кавказ"?

[DAWARON]

Котэ-Хохотун:

Хохотун, здесь все знают, что вы нерусский. Да какого вы суете свой нос?
Наши дела, это наше. И не касается нерусских кретинов.
Вы согласны?

[Котэ-Хохотун]

Россия и возникла как союз различных народов, а до этого была Русь. Так что это не троянский конь, а её сущность. А троянского коня в виде национализма нам подбрасывают все кому не лень. Вы нагнетаете беспочвенные страхи

Я нагнетаю???
Я что ли 7 человек за двое суток убил?

Россия уж точно не последует примеру Грузии с её отношением к другим народам.

Российская Федерация уже показала в Чечне отношение к своим народам.

[Котэ-Хохотун]

Посему незыблемое право абхазов и осетинов самим решать, жить им в составе Грузии, России или собственного независимого государства. И агрессор в данном случае - тот, кто посягает на это право.
Сказанное справедливо также в отношении Нагорного Карабаха и Приднестровья.

Это нарушение норм международного права, между прочим
Так сказано в "Декларации о предоставлении независимости колониальным странам и народам":

6. всякая попытка, направленная на то, чтобы частично или
полностью разрушить национальное единство и территориальную
целостность страны, несовместима с целями и принципами Устава
Организации Объединенных Наций

[DAWARON]

Артур:

А это право распространяется на народы Северного Кавказа? По вашей логике они просто обязвны были послать своих воинов в Москву когда там избивали кавказцев с лозунами "Е...ть Кавказ"?

Я не понял, а чего васякие америкосы, которые даже по русски толком говорить не умеют, лезут нас поучать?
Вы хоть знаете, что такое Кавказ и где он находится?
Если вы думаете, что это чуть южнее штата Аризона, то вы таки ошиблись. Найдите на карте, хотя бы собственный Сиэтл.