Обыкновенный либерализм

[прелат]

Настоящая звезда может выделяться на любом фоне.

Это все звёзды такого масштаба , что я думаю в будущем прокуратуре придёться много потрудиться , что выделить "настоящую" . Хотя уже кое-кого из вышеперечисленных "звёзд" начали подавать в международный розыск . А кое-кого пока спасают указы о неприкосновенности .

[жаннакул]

Это все звёзды такого масштаба , что я думаю в будущем прокуратуре придёться много потрудиться , что выделить "настоящую" . Хотя уже начали кое-кого из вышеперечисленных начали подавать в международный розыск . А кое-кого пока спасают указы о неприкосновенности .

....кое-кто уже под угрозой лишения собственности за границей и невыдачи визы...

[MARDUK]

....кое-кто уже под угрозой лишения собственности за границей и невыдачи визы...

Какaя угроза? Это способ контроля начальником подчиненных.

[Рейн]

Это судьба центристов - быть буфером и не дать правому и левому крыльям обойтись друг с другом согласно объективных заслуг.

Если «центристская власть» будет находиться строго по центру между либералами и консерваторами, то не будет никакой общественной эволюции и через какое-то время крайности всё равно сойдутся.
Я уже не говорю о том, что понятие «Центр» здесь очень условно и субъективно.
Для обеспечения поступательного развития как общественного сознания, так и технологий власть должна быть сдвинута в сторону либерализма. Ровно настолько, чтоб провоцирующий фактор либерализма всё время подстёгивал эволюцию.
Или можно сказать иначе: власть должна быть настолько максимально либеральна, насколько общество может это «переварить» без явного риска свалиться в анархию.

[жаннакул]

Если «центристская власть» будет находиться строго по центру между либералами и консерваторами, то не будет никакой общественной эволюции и через какое-то время крайности всё равно сойдутся.
Я уже не говорю о том, что понятие «Центр» здесь очень условно и субъективно.
Для обеспечения поступательного развития как общественного сознания, так и технологий власть должна быть сдвинута в сторону либерализма. Ровно настолько, чтоб провоцирующий фактор либерализма всё время подстёгивал эволюцию.
Или можно сказать иначе: власть должна быть настолько максимально либеральна, насколько общество может это «переварить» без явного риска свалиться в анархию.

Согласна. Вот только власть в страхе и ужасе сплошь делает практически одни только глупости...Больше похоже на сдвиг по фазе.

[Rulla]

Для Рейн


Я уже не говорю о том, что понятие «Центр» здесь очень условно и субъективно.

Оно понятно даже интуитивно. Центр - это как раз между крыльями. Раз политика не устраивает и правых, и левых маргиналов, значит, она - правильная.

Если либеральное крыло объявляет режим националистической диктатурой, а красно-коричневое - одновременно - считает его "либерастрическим" и жидовски-антинациональным, значит, проводимая линия, вообще, единственно возможна

Для обеспечения поступательного развития как общественного сознания, так и технологий власть должна быть сдвинута в сторону либерализма.

С точки зрения красных - она туда и сдвинута. Причём, слишком сильно. От генеральной линии Иосиф Виссарионовича. А красных, замечу, в десять раз больше, чем "белых". Их точка зрения статистически весомее.

Или можно сказать иначе: власть должна быть настолько максимально либеральна, насколько общество может это «переварить»

А насколько конкретно конкретное общество может это переварить?

[жаннакул]

Красивая теоретическая база. Суть скорее всего в том, что удобнее делить и "пилить" бесконтрольно. Но у веревочки ведь и конец есть...

[жаннакул]

"Действия сотрудников милиции, относятся к категории тяжких преступлений, если их рассматривать в контексте статей УК РФ, о превышении и злоупотреблении должностными полномочиями. Кроме того, разгон пикетов подпадает под действие статьи 149 УК РФ "Воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них", а задержане журналистов и создание препяствий их деятельности, под часть вторую статьи 144 УК РФ "Воспрепятствование законной профессиональной деятельности журналистов".

И именно президент страны, должен проявить озабоченность ситуацией, и поставить вопрос об отстранении от должностей: Генерального прокурора, руководителя Следственного комитета России, не говоря уж про руководителя МВД, о чем не раз ему напоминала общественность, а виновные в беззаконии лица, должны быть привлечены к ответственности или... президент России, должен добровольно сложить с себя полномочия, дабы не позорится перед людьми и историей, если он не в состоянии защитить конституционные права граждан.

Но, хотя бы попытаться восстановить законность, ему бы стоило. Поскольку подобное проявление правового нигилизма, полностью оправдывает деятельность любых радикальных деятелей и политиков, раз нет закона, единого для всех, то его нет вообще ни для кого, и всё разрешено."
РадиосСанСРёСЏ "РСРѕ РРѕСЃРєРІС" / Рлоги / РРіРѕСС РРѕСнилов, РїСавозаСРёСРЅРёРє, РЈР»ССЏРЅРѕРІСЃРє / РРјРїРёСРјРµРЅС РґР»СЏ РїСезиденСР° / РомменСР°СРёРё

[Рейн]

Согласна. Вот только власть в страхе и ужасе сплошь делает практически одни только глупости...Больше похоже на сдвиг по фазе.

На что способна - то и делает.

[Рейн]

Для Рейн
Оно понятно даже интуитивно. Центр - это как раз между крыльями. Раз политика не устраивает и правых, и левых маргиналов, значит, она - правильная.

Ну, нет, это совсем не корректный критерий. Оба крыла будут недовольны до тех пор, пока власть не займёт либо крайне правую, либо крайне левую позицию. Лишь тогда останется только один недовольный.
Нет.. это совсем не критерий «центризма».. Это говорит о том, что власть между. Но совсем не обязательно, что в центре.

С точки зрения красных - она туда и сдвинута. Причём, слишком сильно. От генеральной линии Иосиф Виссарионовича. А красных, замечу, в десять раз больше, чем "белых". Их точка зрения статистически весомее.

Только в том случае, если красных и в самом деле в 10 раз больше. А я в этом совсем не уверен. Нужно учитывать социально активное население, преимущественно.
А «Ветераны коммунистического труда» не могут быть активными особо уже. Хотя бы в силу возраста.

А насколько конкретно конкретное общество может это переварить?

А вот не знаю! И вряд ли кто знает.
Наверное, есть только один способ проверка практикой. Как только доза начинает вызывать состояние похмелья на утро следующего отчётного периода перебор.
Возможно, перетасовка консерваторов либералов у власти на Западе и есть искомый метод.

[Rulla]

Для Рейн


Ну, нет, это совсем не корректный критерий. Оба крыла будут недовольны до тех пор, пока власть не займёт либо крайне правую, либо крайне левую позицию.

А центр это и есть - пространство между краями.

Только в том случае, если красных и в самом деле в 10 раз больше. А я в этом совсем не уверен.

Это ничего. Достаточно того, что они уверены.
Кроме того, про статистическую значимость, я, вообще-то, шутил.

По-любому, их намного больше.

Нужно учитывать социально активное население

У вас устаревшие представления. Среди ветеранов сейчас позиции красных слабее, чем среди молодёжи. Ветеранов пугают усатые. Оба.

А вот не знаю! И вряд ли кто знает.

Тогда, какие претензии? Никто не способен следовать рекомендации, которую вы не в состоянии сформулировать.

Наверное, есть только один способ проверка практикой.

В России он применялся, причём результат был получен неудовлетворительный. Помните: "берите столько суверенитета сколько хотите?"

Как только доза начинает вызывать состояние похмелья на утро следующего отчётного периода перебор.

К сожалению в политике невозможно организовать суточные колебания курса. Колебания инертны и маятник совершает цикл за сногие годы.

Возможно, перетасовка консерваторов либералов у власти на Западе и есть искомый метод.

Не возможно, а, в принципе, и есть. Во всяком случае, это действующий метод, эффективно - в глаза электората - симулирующий политическую жизнь.

Проблема в другом. Для перетасовки нужны две, непримиримо борющиеся, центристкие партии с идентичными на 99% программами. Одна чуть-чуть - на самый гардус, может, на минуту угловую - по-левее, вторая аналогично по-правее.

У нас их, банально, нет в наличии. Хотя, попытка была - ЕР (консерваторы) и СР (социалисты). Но народ, просто, не понимает современных, освящённых мировым опытом, правил игры в "демократию". Ему, видители, не нравится, что это одни и те же люди.

[BJIaquMup]

У нас их, банально, нет в наличии. Хотя, попытка была - ЕР (консерваторы) и СР (социалисты). Но народ, просто, не понимает современных, освящённых мировым опытом, правил игры в "демократию". Ему, видители, не нравится, что это одни и те же люди.

А чё вам так не нравится однопартийная система? Ведь была же, в СССР. КПСС. Что вам всем так близко по серцу. А теперь ЕР. И люди те же.

[Рейн]

Для Рейн
А центр это и есть - пространство между краями.

Просто «между краями» - недостаточно. Это не центр ещё, насколько я помню геометрию.

У вас устаревшие представления. Среди ветеранов сейчас позиции красных слабее, чем среди молодёжи. Ветеранов пугают усатые. Оба.

Так ещё легче молодёжи не могут нравится оба, т.к. последний усатый не жалует первого. На словах, во всяком случае.

Тогда, какие претензии? Никто не способен следовать рекомендации, которую вы не в состоянии сформулировать.

Почему же, не в состоянии? Сформулировал в последнем предложении предыдущего поста.

В России он применялся, причём результат был получен неудовлетворительный. Помните: "берите столько суверенитета сколько хотите?"

Ну, это что-то вроде того, как король разрешил Солнцу взойти.
А что он ещё мог сделать?

К сожалению в политике невозможно организовать суточные колебания курса. Колебания инертны и маятник совершает цикл за сногие годы.

Срок не имеет значения, как завершил колебания значит утро.

Не возможно, а, в принципе, и есть. Во всяком случае, это действующий метод, эффективно - в глаза электората - симулирующий политическую жизнь.

Проблема в другом. Для перетасовки нужны две, непримиримо борющиеся, центристкие партии с идентичными на 99% программами. Одна чуть-чуть - на самый гардус, может, на минуту угловую - по-левее, вторая аналогично по-правее.

У нас их, банально, нет в наличии. Хотя, попытка была - ЕР (консерваторы) и СР (социалисты). Но народ, просто, не понимает современных, освящённых мировым опытом, правил игры в "демократию". Ему, видители, не нравится, что это одни и те же люди.

А быть может, народу не нравится то же, что и мне? Что это одни и те же люди буквально. И ни какой «непримиримой борьбы» между ними, соответственно, нет и быть не может.
Интересное дело, предложили людям грубую имитацию демократии и теперь народу не нравится.. Натуральный продукт предложите вначале, чтоб судить..

[Rulla]

Для Рейн


Просто «между краями» - недостаточно. Это не центр ещё, насколько я помню геометрию.

Так, и генеральная линия - не прямая, а синусоида.

Так ещё легче молодёжи не могут нравится оба, т.к. последний усатый не жалует первого. На словах, во всяком случае.

Вы удивитель - нравятся именно оба. Столкновение между ними рассматривается, как недоразумение.

Кроме того, при Сталине не было евреев, масонов и грузинов, и вера православная процветала на земле Русской.

Кстати, как я заметил, отголосок мифа о, якобы, помощи СССР нацистам, зацепил и вас. Так что, удивитель вы даром.

Почему же, не в состоянии? Сформулировал в последнем предложении предыдущего поста.

Несколько предложения из моего предыдущего поста показывают, что вы, таки, оказались не в состоянии сделать это.

Ну, это что-то вроде того, как король разрешил Солнцу взойти.
А что он ещё мог сделать?

А это, вообще, специфика королевской профессии. Исключительно редко, может, в одном случае из ста, Его Величество имеет возможность приянть два разных решения на выбор и морщит лоб. В норме - ситуация предполагает одну и только одну реакцию.

А быть может, народу не нравится то же, что и мне? Что это одни и те же люди буквально. И ни какой «непримиримой борьбы» между ними, соответственно, нет и быть не может.

Вы, просто, не понимаете в чём суть непримиримости между системными "левыми" и "правыми". А суть в том, что у руля может оказаться только одна из фракций. Как понимаете, примирения невозможно, - или мы, или они! Других разногласий (типа, по существенным вопросам государственной политики) между демократами и республиканцами нет и не должно быть.

Государственная политика диктуется обстоятельствами, как и в случае с восходом солнца, так что, сменная вахта, сменив риторику, вынужденно сохраняет прежний курс.

Интересное дело, предложили людям грубую имитацию демократии и теперь народу не нравится.. Натуральный продукт предложите вначале, чтоб судить...

Чисто, во-первых, имитация не многим более грубая, чем в лучших домах. Во-вторых, - другой-то нет. Ну, нет её. В России одна (прописью: одна) настоящая политическая партия. И та - КПРФ. Всё остальное: партия власти без внятной идеологии и нестабильные маргинальные группировки по краям.

Волевым порядком учреждать партии государство не может. То есть, может, но результатом вы с народом оказываетсь недовольны. Просто, дозволить, чтобы они возникали сами по себе... так и сейчас это не запрещено. Но ни одна из маргинальных группировок реально не стремится стать системной оппозицией, как коммунисты. Для этого требуется значиельная поддержка населения, иначе, выгоднее критиковать стстему снаружи.

А за поддержку эту, собственно говоря, никто не борется. Когда Каспарова бьют, он по-английски кричит. Значит, ему поддержка не здесь нужна, а - там. Ну, там он её и имеет. А здесь - фиг. В основном все надеятся, что режим упадёт сам собой, после чего электорат зажмурив глаза ринется в объяться тех, кто критиковал властьпридержащих.

Но это очень плохая политика.

[maestro]

Все это, Игорь, ты здорово написал... Если бы я знал тебя хоть немного меньше, удивился бы.

А вот скажи, как ваша существующая система власти намерена поступать с злой чесучкой в руках у определенной части россиян во-первых всем чуркам морду набить, а во-вторых Кавказ отделить от России?

И ведь, бог с ним, с Мардуком- чего с него взять? Так вот даже Рех намедни назвал это необходимым, но недостаточным условием для наведения порядка.