Cталинопоклонство как антисвобода

[Йицхак]

А по какой причине прогнали Джозефа Маккарти , а комиссию распустили ?

Видите ли, это в совке события происходят по под лозунгом "Прошла зима, настало лето - спасибо Партии за это!".
А в нормальных странах события происходят естественной чередой: комиссия была создана для люстрации, закончилась люстрация -комиссия прекратила свою работу. При этом Маккарти как был сенатором, так и остался до окончания срока своего избрания.

[Maurerfreude]

Но даже с учетом этих уважительных причин, можно, всё-таки, различать слова по буквам. Например слово "естественное" по буквам достаточно отличается от слова "позитивное".

Помнится, 230-ю Вы защищали, как раз, с позиций позитивного права. Опять поменяли точку зрения? Понимаю, у Вас это бывает.

А что до правовых норм... Понимаете, сторонник уголовной ответственности за мыслепреступление (коим Вы являетесь) для меня не является "авторитетом" и "специалистом", но только и исключительно врагом, никакие переговоры с которым не представляются возможным, по-определению.

PS: и этот человек еще выступает против ГУЛАГа и Сталина. Право, смешно!

Кстати, Вы так и не ответили на вопрос. Сколько доносов Вы лично написали по 70, 190.1 УК РСФСР и по 280 и 282 УК РФ? Можете не отвечать потом сюрприз будет...

[Maurerfreude]

Спасибо Maurerfreude.
Выяснила для себя что такое

Ну вот видите. Наш очаровательный "авторитет права" и "признанный специалист", таки, обеими руками за. И вообще не поймешь его: на словах он то за позитивную теорию права, то за естественную. А на деле совок-совком. 282-я это полная "реинкарнация" стт. 70 и 190.1 УК РСФСР, родившаяся именно как результат советской философии права, согласно которой:

С помощью П. класс или классы, держащие в руках государственную власть, определённым образом регулируют поведение людей и их коллективов, закрепляют и развивают в качестве обязательных, охраняемых законом те общественные отношения, которые отвечают их интересам.

Марксизм подчёркивает классовый характер П. Это выражается прежде всего в том, что с помощью П. господствующий экономически и политически класс закрепляет в качестве общеобязательных нормативов свои требования и привилегии, вводит в действие запреты и предупредительные меры, направленные на защиту его интересов и подавление его противников.

В случае 282-й отличий вообще никаких, за исключением, чисто, косметической замены слова "класс" на словосочетание "социальная группа", а так ровно всё то же самое.

И вот так наш очаровательный визави корчит из себя демократа. С "моральной цензурой" подмышкой, с 282-й вприпрыжку. Ну тут можно разве что соболезнования принести...

Я уж этих истошно вопящих про необходимость "преследования экстремистов" насмотрелся. Но Левушку Пономарева многонеуважаемый "признанный специалист и авторитет" так и не переплюнул бесталанный потому что и примитивный.

[Корниловец]

А по какой причине прогнали Джозефа Маккарти , а комиссию распустили ?

какую комиссию? конкретно назови

[Йицхак]

Помнится, 230-ю Вы защищали, как раз, с позиций позитивного права. Опять поменяли точку зрения?

Да, всё, что было не со мной - помню (с).

Мне повторить то, что я уже Вам писал? У Вас замечательно получается сначала выдумывать нечто за собеседника, а потом блестяще разоблачать выдуманное Вами же и приписываемое собеседнику.

Но пока вынужден Вас огорчить: Ваши блестящие "разоблачения" называются коротким словом "ложь", а всё остальное несколько более длинным словом "дилетантизм".

И пока ничего другого.

[Проводник]

какую комиссию? конкретно назови

Это та комиссия , хлопчик , которая тебя по окнам вычислила и приходила за тобой . После бандеровских бесчинств над стариками во Львове в День Победы .

[Maurerfreude]

Словосочетание "естественное право" достаточно крупным шрифтом написано? Увеличивать не надо?

Может быть продублировать этот пост?

Гм. Или это не Вы писали?

Конечно позитивное право может дойти до немыслимых вершин идиотизма. Но от этого нравственной цезурой не становится ни на копейку. Не забыли, что такое мораль и чем мораль отличается от права?

http://www.evangelie.ru/forum/t61428-3.html#post1804511

И вот это тоже, стало быть, не Вы?

Попытайтесь самому себе объяснить - если распространение порнографии считается реализацией свободы слова как естественного права, то в силу чего эта свобода слова ограничивается в отделе детских книжек/игрушек?
Подсказываю: в силу моральной цензуры, установленной позитивным правом.

http://www.evangelie.ru/forum/t61428.html#post1801111

Хотя, да. В январе Вы уже заявляете себя сторонником права естественного (что, впрочем, к действительности отношения не имеет: как были советским, так и остались):

http://www.evangelie.ru/forum/t78816-163.html#post2539198

Впрочем, декларировать Вы можете всё что угодно. Только факт остается фактом: ни к позитивной теории права, ни к естественной, ни даже к социальной 282-я вообще никакого отношения не имеет. А вот к советской, вполне себе.

Крайне забавно наблюдать за тем, как Вы выкручиваетесь. "Разоблачения" какие-то придумываете. А я никого не разоблачаю мне просто хочется ясности. Вы там кривляйтесь себе пока.

Показательно, что не отвечаете на вопросы насчет количества доносов. С Вашей стороны это очень правильная позиция.

Ну а раз уж мы о репрессиях, то я, лично, считаю, что 280, 282 УК РФ, равно как 70 и 190.1 УК РСФСР это, собственно, репрессивные нормы и есть. И тут больше ответственности не на правоохранителе (он тут человек строго подневольный), а на законодателе, во-вторых, и на том, кто от этого законодателя требовал принятия репрессивных норм и сам активно строчил доносы, во-первых.

Лично мне против таких стукачей хотелось бы репрессий в промышленном масштабе эдакую фабрику смерти специально для всех доносчиков гражданских лиц, авторов письменных доносов на материальном носителе. Но сейчас XXI-й век и так, к сожалению, уже не принято. А вот лишить таких лиц пассивного и активного избирательного права и всячески поразить в прочих правах было бы правильным. Например, отобрать право собраний, право на участие в митингах, шествиях и демонстрациях и право на суд присяжных.

Если ребята возомнили себя "особо охраняемой" "социальной группой" и вознамерились использовать право в качестве инструмента для закрепления своих привилегий, то надо бы этот "дисбаланс" со временем уравновесить.

Впрочем, я отвлекся.

Что бы я пожелал Вам, любезный Йицхак? Побольше сисек и амораловки глядишь, человеком станете, а не тем, что сейчас.

[Соня]

Иосиф Виссарионович Сталин

Поверхностные психологи изображают Сталина как уравновешенное существо, в своем роде целостное дитя природы. На самом деле он весь состоит из противоречий. Главное из них: несоответствие честолюбивой воли и ресурсов ума и таланта. Что характеризовало Ленина, - это гармония духовных сил: теоретическая мысль, практическая проницательность, сила воли, выдержка, - все это было связано в нем в одно активное целое. Он без усилий мобилизовал в один момент разные стороны своего духа. Но его умственные способности будут измеряться какими-нибудь десятью-двадцатью процентами, если принять за единицу измерения Ленина. В свою очередь, в области интеллекта у Сталина новая диспропорция: чрезвычайное развитие практической проницательности и хитрости за счет способности обобщения и творческого воображения. Ненависть к сильным мира сего всегда была его главным двигателем как революционера, а не симпатия к угнетенным, которая так согревала и облагораживала человеческий облик Ленина. Его честолюбие не давало ему покоя как внутренний нарыв и отравляло его от- ношение к выдающимся личностям, мнительностью и завистливостью. В Полит- бюро он почти всегда оставался молчаливым и угрюмым. Только в кругу людей первобытных, решительных и не связанных предрассудками он становился ровнее и приветливее. В тюрьме он легче сходился с уголовными арестантами, чем с политическими. Грубость представляет органическое свойство Сталина. Но с течением времени он сделал из этого свойства сознательное орудие. В борьбе Сталин никогда не опровергает критики, а немедленно поворачивает ее против противника, придав ей самый грубый и беспощадный характер. Чем чудовищнее обвинения, тем лучше.

Политика Сталина, - говорит критик, - нарушает интересы народа. Сталин отвечает: мой противник - наемный агент фашизма. Этот прием, на котором построены московские процессы, мог быть смело увековечен в учебниках психологии как "рефлекс Сталина".

Сталин - человек военный или, во всяком случае, разыгрывающий роль военного. Свое пристрастие к военному чину и мундиру он окончательно реализовал в пышном титуле генералиссимуса, который он сам себе присвоил. Однако и в ранние революционные годы Сталин уже носил сапоги, шинель и свои знаменитые усы - намек на принадлежность к военной касте русского большевизма. Главной пружиной политики самого Сталина является ныне страх перед порожденным им страхом. Сталин лично не трус, но его политика отражает страх касты привилегированных выскочек за завтрашний день. Сталин всегда не доверял массам; теперь он боится их. Столь поразивший всех союз Сталина с Гитлером неотвратимо вырос из страха бюрократии перед врагом. В фюрере хозяин Кремля находит не только то, что есть в нем самом, но и то, чего ему не хватает. Гитлер, худо или хорошо, был инициатором большого движения. Его идеям, как ни жалки они, удалось объединить миллионы. Не Сталин создал аппарат, а аппарат создал Сталина. Но аппарат есть мертвая машина, которая не способна к творчеству. Бюрократия насквозь проникнута духом посредственности. Сталин есть самая выдающаяся посредственность бюрократии. Сила его в том, что инстинкт самосохранения правящей касты он выражает тверже, решительнее и беспощаднее других. Но в этом его слабость. Он проницателен на небольших расстояниях. Исторически он близорук. Выдающийся тактик, но не стратег. Сознание своей посредственности Сталин несет в самом себе, отсюда же и его потребность к лести.

Вот этот "рефлекс Сталина" характерен для некоторых участников темы.

[Корниловец]

Это та комиссия , хлопчик , которая тебя по окнам вычислила и приходила за тобой . После бандеровских бесчинств над стариками во Львове в День Победы .

проводник, прежде, чем писать чушь про "разгон комиссии Маккарти", тебе не мешало бы выяснить, шо это ваще такое.

не было никакой "комиссии Маккарти".

Маккарти просто организовал ТВ-передачу со "слушаниями" сенатского комитета по расследованиям на двух американских телеканалах в 1954 году, куда он как глава сенатского подкомитета по расследованиям (Permanent Subcommittee on Investigations) вызывал подозреваемых в шпионаже против США должностных лиц и проводил допросы в прямом эфире.

Это была такая же история как и со слушаниями по делу Валачи и Коза Ностры в 1963 году, когда пытались прижать Лакки Лучано во 2-й раз.

То есть никаких правовых последствий - обычные ТВ-шоу по типу "Шустер LIVE", но только с чиновниками в качестве ведущих и подозреваемых в качестве гостей шоу. то есть обычный PR.

Эти слушания Маккарти транслировались месяц, и приковали внимание большой зрительской аудитории. Но после того, как телевизионщики заметили спад популярности, они просто закрыли этот ТВ-проект, а Маккарти продолжил свою работу в качестве главы сенатского подкомитета по расследованиям, пока не умер в 1957 году.

А сам подкомитет по расследованиям продолжил свою работу с другими руководителями и существует по сей день. И там ведутся слушания.

Вот его официальный сайт

United States Senate Committee on Homeland Security and Government Affairs : Subcommittees


И никто никуда его не разгонял и не выгонял Маккарти.


Учи историю, "знаток" азиатский, и больше не бреши.

[Maurerfreude]

И никто никуда его не разгонял и не выгонял Маккарти.

Очень, кстати, правильная и хорошая комиссия. Сенат делом занимается. А вот что делают наши "сенаторы" это большой вопрос. Вы, вот, знаете, чем занимаются члены Совета Федерации? А члены Общественной Палаты? А Госсовет?

Вот и я не знаю. Все новости какие-то невнятные. Создается впечатление, что всё ограничивается пустыми дискуссиями и заседаниями без конкретного результата. А вот Маккарти, сразу видно, работал.

[Dobriy]

не надо сравнивать гнилой совок с США.
все, шо ты пишешь имело место быть лишь в южных штатах, но никак не в Нью-Йорке.
негры еще до войны себя прекрасно чувствовали во всем Нью-Йорке, включая даже кабаки Манхеттена.
и никто их на тот момент "строго не ограничивал" Гарлемом.

повторяю: линчевали и убивали нигров только в южных штатах.

как чичас помню захожу в кабак в ньюерке а там негры на лимузинах.

[Злобин Дмитрий]

Не парьтесь господа , будет вам новый Сталин Эт неистребое оно ... такое - всплывает периодически ; то нероны то мараты с дантонами; ироды цари ...... ну и прочие разные троцкие с шикельгрубберпми

[Проводник]

Не парьтесь господа , будет вам новый Сталин Эт неистребое оно ... такое - всплывает периодически ; то нероны то мараты с дантонами; ироды цари ...... ну и прочие разные троцкие с шикельгрубберпми

Вот как раз попариться в местах не столь отдалённых , у либерастов ( считай ворья ) , перспектива самая что ни на есть реальная . То-то натырив деньжат , сразу гонят их на запад . Понимают негодяи , что рано или поздно отвечать придёться . На что туп как баобаб бандеровский "засланец" , и тот по его словам боиться "спалиться" , скрывая куда у него окна выходят .

[Корниловец]

На что туп как баобаб бандеровский "засланец"

шо, обиделсо за Маккарти?
изучай историю США, прежде чем писать о них бредятину.

, и тот по его словам боиться "спалиться" , скрывая куда у него окна выходят .

а мне популярность не нужна, мне всего в жизни хватает и звездной болезнью я не страдаю

[Ольгерд]

Не парьтесь господа , будет вам новый Сталин

Тут по одному из центральных каналов, в новостях в качестве заставки, возникла фотожаба с свет нашим Дмитрием в кителе генералиссимуса нашего незабвенного.
Так что, товарищи сталинисты, бросайте вверх свои чепчики. Недолго вам терпеть осталось. И ничего что, реинкарнация вашего кумира ростом невелик. "Оригинал" тоже метр с кепкой был.