Тиберий Юлий Абдес Пантера

[void]

Пантира (или Пантера/Пандера) - просто распространенное в то время среди римлян имя.

наооборот, одна из линий опровержения состояла в том, что Пентера/Пантира -- необычное для римского воина имя => это просто недоразумение:

где-то встречал довольно изящную версию, что "Пантера" - еще один новозаветный поручик Киже (наряду с г.Назаретом, Вараввой и нек. другими). Искаженная калька с греч. "партенос", практически непроизносимого ("язык сломаешь") на арамейском.

[Orly]

наооборот, одна из линий опровержения состояла в том, что Пентера/Пантира -- необычное для римского воина имя => это просто недоразумение:

где-то встречал довольно изящную версию, что "Пантера" - еще один новозаветный поручик Киже (наряду с г.Назаретом, Вараввой и нек. другими). Искаженная калька с греч. "партенос", практически непроизносимого ("язык сломаешь") на арамейском.

Пантера-вполне "римское", вернее латинское, слово.
Вот на арамите/иврите действительно язык можно сломать-чуждый четырехбуквенный корень весьма труднопроизносим, особенно бкувосочетание "нтр" для израильтянина-это настоящая языколомка.

[briar]

я не знаю, какие СМИ Вы имеете в виду. я эту тему составил как выжимку из того, что прочел у одного историка и на сайте, посвященном этому вопросу. так вот, "боевой путь" его когорты зафиксирован в документах. в Германии она была с 9 (Deissmann, "Der Name Panthera", 1906) по ~70 год. гражданство он получил в правление Тиберия, т.е., в период 19-37 гг.
.

И где только находят этот бред. Выжимки у них. Документы. На латинском. Поддельные статуи.
В период 19-37 гг. в Италийском Риме еще обезьяны по деревьям лазили - по боевым путям.
Опять революция в твиттере.

[nonconformist]

Пантера-вполне "римское", вернее латинское, слово.
Вот на арамите/иврите действительно язык можно сломать-чуждый четырехбуквенный корень весьма труднопроизносим, особенно бкувосочетание "нтр" для израильтянина-это настоящая языколомка.

В 1902 году Джон Робертсон заявил, что, по его мнению, Иисус мог существовать как учитель-новатор и, возможно, Он претендовал на роль Мессии, но на этом кончаются достоверные сведения о Нем. При этом Робертсон, следуя Талмуду и Цельсу, называл Иисуса сыном Пантероса. Тем самым он повторял старую лингвистическую ошибку, в которой слово Партенос, Дева, было спутано с именем Пантерос.

[Батёк]

В Талмуде есть упоминание о некоем Бен-Патира (Сын-Патиры,-можно читать и Пантиры, т.к. нун иногда выпадает),-в мидраше, рассказывающем о споре двух мудрецов: раби Акивы и этого Бен-Па(н)тиры. Речь шла о разрешении дилеммы двух путников в пустыне, у одно из которых есть фляжка с водой, которой бы хватило только на одного человека.
Считается, что этот Бен-Па(н)тира якобы и есть Йешуа из Нацарета. Однако раби Акива учительствовал несколькими годами или даже десятилетиями после крестной смерти Иисуса.
Т.е. связывать Иисуса с Пантирой нет никаких оснований. Пантира (или Пантера/Пандера)-просто распространенное в то время среди римлян имя.

А Тодот Ешу датированное 2в. до н.э?

[Orly]

А Тодот Ешу датированное 2в. до н.э?

Тольдот Ешу в Средние века сочинен.

[Orly]

В 1902 году Джон Робертсон заявил, что, по его мнению, Иисус мог существовать как учитель-новатор и, возможно, Он претендовал на роль Мессии, но на этом кончаются достоверные сведения о Нем. При этом Робертсон, следуя Талмуду и Цельсу, называл Иисуса сыном Пантероса. Тем самым он повторял старую лингвистическую ошибку, в которой слово Партенос, Дева, было спутано с именем Пантерос.

Вот спасибо, nonconformist. Это уже интересно. Получается, Бен-Пантерос, вернее Партенос-это Сын-Девы?

[briar]

Вот спасибо, nonconformist. Это уже интересно. Получается, Бен-Пантерос, вернее Партенос-это Сын-Девы?

Партенос - это мыс Девы в Таврии. Разжевываю - в Крыму.
Интересно - вы правильно только талмуд читаете ?
Пантерос и Пантира ?
И еще Багира - кошка такая черная.
Которая Маугли воспитала.
Ребе про Маугли ничего не рассказывал ?

[Orly]

Партенос - это мыс Девы в Таврии. Разжевываю - в Крыму.
Интересно - вы правильно только талмуд читаете ?
Пантерос и Пантира ?
И еще Багира - кошка такая черная.
Которая Маугли воспитала.
Ребе про Маугли ничего не рассказывал ?

Вы не разжевываете, а плюете. Антисемитизмом. Вам тоже евреи в детстве темную устроили?

[briar]

Вы не разжевываете, а плюете. Антисемитизмом. Вам тоже евреи в детстве темную устроили?

Вы мне свои болезни не приписывайте.
Ближе к телу, как говорил Великий Комбинатор.
Мы остановились на Багире и Маугли.
Так есть ли жизнь в та Марсе или нет ?

[void]

Пантера-вполне "римское", вернее латинское, слово.

да, но довольно редкое среди римских солдат. вначале именно утверждали, что не бывает. потом перерыли римские записи и накопали, что-то около 5 упоминаний.

Робертсон, следуя Талмуду и Цельсу, называл Иисуса сыном Пантероса. Тем самым он повторял старую лингвистическую ошибку, в которой слово Партенос, Дева, было спутано с именем Пантерос.

ну вот именно об этом и писал Клёст. правда, с Цельсом закавыка: греческий философ ну никак не мог бы спутать πάνθηρας и παρθένος.

Получается, Бен-Пантерос, вернее Партенос - это Сын-Девы?

не, не получается. Бен-Пантерос это всё равно, что Мак-Олег.

[Louisv]

Партенос - это мыс Девы в Таврии. Разжевываю - в Крыму.

Крым - родина Христа, однозначно. Мыс Фиолет, это Вифлеем. И вообще все русские цари ездили на поклонение Богородице в Успенский монастырь в Чуфут-Кале под Бахчисараем. А кому поклоняться, если не там Мать Христа похоронена?

[briar]

Крым - родина Христа, однозначно. Мыс Фиолет, это Вифлеем. И вообще все русские цари ездили на поклонение Богородице в Успенский монастырь в Чуфут-Кале под Бахчисараем. А кому поклоняться, если не там Мать Христа похоронена?

Отсюда два шага до Дома Богородицы на Святой Руси.

Вот только орли будет расстроена.
Где же тогда родился сын плотника и пр.... ?
Где то в назарете....
Багира и Маугли - как ребе и рассказывал....
И еще там бегал Пантира (соблазнитель еврейских девушек) в римской юбке и с этрусским мечом - копия с италийского новодела, раскопанного европейскими псевдоисториками в латинских документах.

Что интересно, напротив Йоросалима на Босфоре (Иордане) есть камень Крещения, а напротив мыса Девы - камень Богоявления....
Странная символика у Господа...
Камень - знак Вечности....

[nonconformist]

ну вот именно об этом и писал Клёст. правда, с Цельсом закавыка: греческий философ ну никак не мог бы спутать πάνθηρας и παρθένος.

Могла быть ошибка переписчика или намеренное искажение самим Цельсом в глумливо-полемических целях. Мы можем лишь гадать.

[nonconformist]

Вот спасибо, nonconformist. Это уже интересно. Получается, Бен-Пантерос, вернее Партенос-это Сын-Девы?

По-моему получается. Если только пренебречь смешением арамейского и греческого слова. Но сейчас эе не смущаются мешать русский с английским, а раньше русский с французским.