Социализм и фашизм. В чем разница?

[Злобин Дмитрий]

Игорь Голаев

Идеология фашизма основана на том, что побеждает сильнейший.

Бедняга! Похоже Вы не в силах отличить фашизм от дарвинизма

[Корниловец]

Это не факт, а беспардонная ложь. Жертв сталинских репрессий (убитые и умершие в заключении) - 2-3 млн. (многих из которых было за что наказывать). Плюс примерно столько же погибло при голодоморе в Украине, Казахстане и Поволжье (справедливости ради, при царском режиме голодоморы такого же масштаба случались регулярно).
Жертвы нацизма: в концлагерях убито 6 млн. евреев + 3 млн. советских военнопленных, не считая остальных. Да и 60 с лишком жертв 2 мировой - на совести нацистов, которые ее развязали.
И не надо называть нацизм национал-социализмом, "социализм" у него - только в названии НСДАП.

надобно исчо посчитать социализмусу 10 лимончиков гражданской войны, ага?

[Корниловец]

Спрашивать в чем отличие - глупо, ибо фашизм и социализм - диаметрально противоположные идеологии. Все остальные - либерализм, консерватизм и пр. - между ними.

Если коротко: для фашизма наивысшей ценностью является национальное государство. Государство - сверхорганизм, живущий своей жизнью. От человека требуется жертвовать собою, своими интересами ради государства. Если определенная группа людей угрожает интересам государства, ее можно уничтожить, как врачи удаляют пораженный орган.

Для социализма наивысшая ценность - сам человек, вне зависимости от его происхождения и социального статуса. Государство имеет ценность не само по себе, а существует для обеспечения прав людей. Эти права включают не только право на личную свободу и собственность (как при либерализме), но и право на еду, крышу над головой, доступ к образованию и медицине. Люди, в силу разных причин (происхождение, болезнь, старость, несчастный случай), оказавшиеся в нужде, могут рассчитывать на помощь государства. Люди, зарабатывающие большие деньги не только трудом, но благодаря своему статусу и обладанию капиталом, должны платить большие налоги, которые тратятся на обеспечение прав малоимущих.

Не надо сказки писать.
для социализмуса наивысшей ценностью был не человек, а государство.
люди забесплатно горбатились на него и не только в лагерях. В селах вообще за трудодни работали.

Плюс не забываем, как гнобили священников, буржуев и кулаков - так что зависимость от соц.статуса была огромной.

[Изюм]

Ну почему ж это Вы от темы ушли . Нет . Все нормально. Кстати , мне интересен ход Вашей мысли . В смысле того , как человек не вкусивший прелестей Марксизма-Ленинсековского режима ,его себе представляет

Если честно, я его себе ни как не представляю. Марксизма-Ленински режим уже отпредставлялся. Это история. Но вот отношусь я к этому очень отрицательно. Маркс - это теоретик, с него спросу нет, а вот Ленин взялся воплощать в жизни то о чем имел очень приблизительное представление.В революционной России была диктатура пролетариата. Это не значит что страной управлял пролетариат. Это значит что в пролетарском социуме выстроилась жесткая иерархическая система, и она управляла пролетарской массой. При социализме не может быть сильной социальной иерархии как таковой, или она выражена очень слабо и носит условный характер. Социалистическое или социально управление может возникнуть только на коммунистической основе. Коммунизм не от слова Ленин, Сталин и СССР, а от слова община. Но общины или коммуны должны быть чем то объеденные чтобы сохранить цельность государства. А чем ? Должны быть какие нибудь принципы и общие единые ценности. Причем чем естественнее будут эти принципы тем надежнее. Они не должны быть искусственными и навязанными.

[Изюм]

Для социализма наивысшая ценность - сам человек, вне зависимости от его происхождения и социального статуса. Государство имеет ценность не само по себе, а существует для обеспечения прав людей. Эти права включают не только право на личную свободу и собственность (как при либерализме), но и право на еду, крышу над головой, доступ к образованию и медицине. Люди, в силу разных причин (происхождение, болезнь, старость, несчастный случай), оказавшиеся в нужде, могут рассчитывать на помощь государства. Люди, зарабатывающие большие деньги не только трудом, но благодаря своему статусу и обладанию капиталом, должны платить большие налоги, которые тратятся на обеспечение прав малоимущих.

Правильно ! Как в Скандинавии. Кстати скандинавы пережили экономический кризис легче всех. Больше всего пострадали Англия и США, где государством управляют банкиры.

[Корниловец]

Правильно ! Как в Скандинавии. Кстати скандинавы пережили экономический кризис легче всех. Больше всего пострадали Англия и США, где государством управляют банкиры.

Чушь. В скандинавии миллионами не расстреливали и забесплатно не работали

[Изюм]

Чушь. В скандинавии миллионами не расстреливали и забесплатно не работали

Я бы мог постараться вам разъяснить, но это придется коснуться теории расовой неполноценности. Конечно не в том виде как ее представлял Гитлер, но...

[Корниловец]

Я бы мог постараться вам разъяснить, но это придется коснуться теории расовой неполноценности. Конечно не в том виде как ее представлял Гитлер, но...

при здесь теория расовой неполноценности к скандинавии?

[Изюм]

при здесь теория расовой неполноценности к скандинавии?

ну... это... вообщем не к Скандинавии Хотя правильнее говорить о социальной недоразвитости в плане исторического процесса.
Теория расовой неполноценности все-таки себя изжила

[Корниловец]

ну... это... вообщем не к Скандинавии Хотя правильнее говорить о социальной недоразвитости в плане исторического процесса.
Теория расовой неполноценности все-таки себя изжила

Неа, исчо не изжила.
У нее большое будущее.

[FaithSpirit]

Вы пишите как-то с подтекстом, двусмысленно. Вас трудно понять. Жизнь в тоталитарном государстве оставляет свои отпечатки. Люди перестают говорить прямо то что думают а выражают свои мысли иносказательно.

А разве это плохо, Изюм?
Иносказательное высказывание, порой, бывает разрушительнее любого оружия. Или Вы это не знаете?
Например, Ваше "иносказательное" высказывание на этом форуме о нацизме уже следует немедленно пресечь раз и навсегда.
Священная неприкосновенность человеческой личности его прав, свободы и достоинства - это тоже опасный фанатизм, похлеще расизма.

[Йицхак]

Йицхак и Корниловец А как вы умаете , коректно ли будет назвать фашизм идеологией? А?

Не. Форма государственного устройства не может быть идеологией.
Хотя вполне может быть идеологией пропаганда некоего государственного устройства как лучшего из всех возможных.

[Йицхак]

Священная неприкосновенность человеческой личности его прав, свободы и достоинства - это тоже опасный фанатизм, похлеще расизма.

Это с какого боку-то?

[FaithSpirit]

Это не факт, а беспардонная ложь. Жертв сталинских репрессий (убитые и умершие в заключении) - 2-3 млн. (многих из которых было за что наказывать).

Совершенно верно. Многие из этих миллионов инакомыслящих действительно были достойны жесточайшего наказания. И сделано было это во время Сталиным и НКВД. Если бы молодая советская республика не создала этой государственной машины, пропускающей через свои жернова инакомыслящих, то СССР не победил бы в войне против Германии ни при каком раскладе, потомучто эти "инакомыслящие" сдали бы Россию Гитлеру, не раздумываясь, как это сделали европейские государства. Такой страны уже не существовало бы, как Россия.

А я Вам даю гарантию, что США, Англия и Гитлер, - которого они, кстати, и вскормили, - после подебы над Советской Россией сели бы за стол переговоров и просто поделили бы сферы влияния между собой дипломатическим путем. Никакого военного продолжения не было бы. Американци пошли бы на переговоры с нацисткой Германией, сто пудов, - они бы не стали воевать против Гитлера, захватившего пол-Евразии.
Ведь, у них была общая стратегическая цель, от которой они не отказались и по сей день - это полное уничтожение России, как великого самобытного суверенного государства.

Кстати, они всегда вели эти циничные переговоры за спиной СССР, который принял на себя самый главный удар этого бесчеловечного чудовища. После мировой войны американское правительство продолжало сотрудничать с бывшими нацисткими агентами, тайно внедряя их в различные структуры в борьбе против России.

Но Бог никогда не допускал и никогда не допустит, чтобы все человечество было покорено одмой мировой власти, где будет единая идеология, единая религия, единая власть.

[Изюм]

А разве это плохо, Изюм?
Иносказательное высказывание, порой, бывает разрушительнее любого оружия. Или Вы это не знаете?
Например, Ваше "иносказательное" высказывание на этом форуме о нацизме уже следует немедленно пресечь раз и навсегда.
Священная неприкосновенность человеческой личности его прав, свободы и достоинства - это тоже опасный фанатизм, похлеще расизма.

А какие именно высказывания? И что это за священная неприкосновенность ? И почему это похлеще расизма ? У вас как-то все в кучу.