Социализм и фашизм. В чем разница?

[Йицхак]

Йицхак, вапсче мы не о том.
Мы о последствиях для мира, человечества.
И оценку в мировой истории.

Оценку Вы дадите, когда грамотешку свою поправите. И название темы заодно перечитайте: Социализм и фашизм. В чем разница?

А пока понятия не имеете чем фашизм отличается от социализма - оценку попридержите.

[Изюм]

Вы не умничайте.
Речь идет о политической системе СССР, а не о Скандинавии.

И в Скандинавии есть только элементы социализма, но они себе таких задач не ставят - к победе социализма.
Там думают об обществе - социальная политика, а не социалистическая.

Социализм происходит от слово социум (общество)
При социализме социальные проблемы и их решения ставятся во главе. В СССР эти проблемы решались только лишь от части. Государствам управляла политическая элита, а это уже не социализм. Кстати в СССР корпоративный дух правления был очень ярко выражен. Когда в современной России будет социальное проявления, она потеряет свою цельность. Слишком разношерстный состав населения в культурном и этническом плане. Ядром социализма могут служить национальные единые ценности. В России нет национального единства, да его и не может быть даже среди русских. Так сложилось исторически. То что СССР распался - это закономерность. Потому что не было связующего фактора. То что заставляет Россию быть статично цельной, не позволяет ей решить её социальные проблемы. Я не говорю о распаде России, но как государственному образованию ей необходима принят более динамичную и гибкую форму. Лишь тогда будет возможность решить социальные проблемы в лучшую сторону.
Я конечно ушел от темы... но да ладно.

[Злобин Дмитрий]

[quote=Йицхак;2221180]

Не более чем градусник признаки подмышки

ухмыльнулся )))

Национальный социализм способ управления

Так ли?

а фашизм вид государственного устройства

Скорее это временная форма существования общества. Единение , если позволите.

Точно также как Португалия до 1970 г. - по виду государственного устройства - тоталитарное государство, классический фашизм, а способ управления консерватизм, и т.п

Ну да , да Франкизм к примеру

[Корниловец]

Оценку Вы дадите, когда грамотешку свою поправите.
А пока понятия не имеете чем фашизм отличается от социализма - оценку попридержите.

Тема просто не туда съезжает.
Просто унтерсоциалист-унтерхристианин Голаев написал, шо социализм пролил много крови, но при этом избавил мир от фашизма.

http://www.evangelie.ru/forum/t59961-185.html#post2217715

А я его и спросил, а шо плохого было в фашизме.
Тему сначала смотрите, с 1-й страницы.

И меньше превозноситесь своим "умом" и "интеллектом" - христианину это не подобает.Типо гордыня знаете ли.

[Злобин Дмитрий]

Социализм происходит от слово социум (общество)
При социализме социальные проблемы и их решения ставятся во главе. В СССР эти проблемы решались только лишь от части. Государствам управляла политическая элита, а это уже не социализм. Кстати в СССР корпоративный дух правления был очень ярко выражен. Когда в современной России будет социальное проявления, она потеряет свою цельность. Слишком разношерстный состав населения в культурном и этническом плане. Ядром социализма могут служить национальные единые ценности. В России нет национального единства, да его и не может быть даже среди русских. Так сложилось исторически. То что СССР распался - это закономерность. Потому что не было связующего фактора. То что заставляет Россию быть статично цельной, не позволяет ей решить её социальные проблемы. Я не говорю о распаде России, но как государственному образованию ей необходима принят более динамичную и гибкую форму. Лишь тогда будет возможность решить социальные проблемы в лучшую сторону.
Я конечно ушел от темы... но да ладно.

Ну почему ж это Вы от темы ушли . Нет . Все нормально. Кстати , мне интересен ход Вашей мысли . В смысле того , как человек не вкусивший прелестей Марксизма-Ленинсековского режима ,его себе представляет

[Йицхак]

Так ли?

Есть сомнения?

Скорее это временная форма существования общества.

))))))))))))))))))
Понимаю, Вы - доктор, а потому совершенно не обязаны знать, что форма существования общества - это первобытно-общинный строй, рабовладельческий строй, феодальный строй, капиталистический строй И другого пока нет.

Ну да , да Франкизм к примеру

Совершенно верно: Испания времен Франко - классический фашизм по виду государственного устройства, способ управления - консерватизм.

[Йицхак]

Просто унтерсоциалист-унтерхристианин Голаев написал, шо социализм пролил много крови, но при этом избавил мир от фашизма.

Да, читал я его перл. А Вы и повелись.

И меньше превозноситесь своим "умом" и "интеллектом" - христианину это не подобает.Типо гордыня знаете ли.

В том, что я сказал - моего ума ни на грош, учебник государства и права.
Но, ладно, уговорили.

[Корниловец]

Да, читал я его перл. А Вы и повелись.

А просто хочу ткнуть его мордой в тот факт, что разницы в конечном результате, последствиях между ними не было.
Это как минимум.
А как максимум - крови социализмус пролил больше, чем фашизм.

[Йицхак]

А как максимум - крови социализмус пролил больше, чем фашизм.

Не так, крови интернационал-социализм пролил больше чем национал-социализм. Это факт.

Но истины для: интернационал-социализм и лил её несколько дольше чем национал-социализм.

[Злобин Дмитрий]

Йицхак

Совершенно верно: Испания времен Франко - классический фашизм по виду государственного устройства, способ управления - консерватизм.

Франкизм совершенно особенный общественный феномен. Генералиссимус Франко умудрился прекратить гражданскую войну. По ходу пьессы диктатор , прячет Наследника Престола ,тем самым подготавливая реставрацию монархии в Испании. Тогда , как другие фашистские лидеры держались антимонархических взглядов. Вплоть до террора. К примеру Борис Второй (болгарский) был злодейски убит

[Йицхак]

Йицхак Франкизм совершенно особенный общественный феномен.

Ничего в нем особенного нет, кроме одного - Франко был интеллектуал.
Точно такое же корпоративное государство (фашизм) существовало рядом с ним в Португалии под управлением Салазара, причем пережило Франко на пару десятилетий.
Точно такое же государство делал Пиночет. Не их вина, что в Португалии и Чили была не монархия, а республика.

Тогда , как другие фашистские лидеры держались антимонархических взглядов. Не факт. Вплоть до террора. К примеру Борис Второй (болгарский) был злодейски убит.

Не показатель. К тому же в Болгарии форма государственного устройства была не фашизм, а демократия (в форме конституционной монархии). Именно поэтому Бориса и убили.

[Корниловец]

Не так, крови интернационал-социализм пролил больше чем национал-социализм. Это факт.

Но истины для: интернационал-социализм и лил её несколько дольше чем национал-социализм.

Дык отож.
Но заклеймен сейчас лишь фашизм.
НИСПРАВИДЛИВА!!!!

[Злобин Дмитрий]

Йицхак и Корниловец А как вы умаете , коректно ли будет назвать фашизм идеологией? А?

[Tegularius]

Спрашивать в чем отличие - глупо, ибо фашизм и социализм - диаметрально противоположные идеологии. Все остальные - либерализм, консерватизм и пр. - между ними.

Если коротко: для фашизма наивысшей ценностью является национальное государство. Государство - сверхорганизм, живущий своей жизнью. От человека требуется жертвовать собою, своими интересами ради государства. Если определенная группа людей угрожает интересам государства, ее можно уничтожить, как врачи удаляют пораженный орган.

Для социализма наивысшая ценность - сам человек, вне зависимости от его происхождения и социального статуса. Государство имеет ценность не само по себе, а существует для обеспечения прав людей. Эти права включают не только право на личную свободу и собственность (как при либерализме), но и право на еду, крышу над головой, доступ к образованию и медицине. Люди, в силу разных причин (происхождение, болезнь, старость, несчастный случай), оказавшиеся в нужде, могут рассчитывать на помощь государства. Люди, зарабатывающие большие деньги не только трудом, но благодаря своему статусу и обладанию капиталом, должны платить большие налоги, которые тратятся на обеспечение прав малоимущих.

[Tegularius]

Не так, крови интернационал-социализм пролил больше чем национал-социализм. Это факт.

Это не факт, а беспардонная ложь. Жертв сталинских репрессий (убитые и умершие в заключении) - 2-3 млн. (многих из которых было за что наказывать). Плюс примерно столько же погибло при голодоморе в Украине, Казахстане и Поволжье (справедливости ради, при царском режиме голодоморы такого же масштаба случались регулярно).
Жертвы нацизма: в концлагерях убито 6 млн. евреев + 3 млн. советских военнопленных, не считая остальных. Да и 60 с лишком жертв 2 мировой - на совести нацистов, которые ее развязали.
И не надо называть нацизм национал-социализмом, "социализм" у него - только в названии НСДАП.