А то что человека, который всю жизнь считал, что он освобождал Европу, сейчас всё чаще называют оккупантом, преступником, вором, насильником - это не реальная проблема? Ветеранам часто важно чтобы их просто выслушали, уделили время, оценили их прошлые заслуги. Это намного важнее денег и прочих бытовых проблем. Хорошо наверно, что у многих из них нет интернета и они не сталкиваются с этой грязью, которую на них льют.
Модератор! Защити наших ветеранов! Они погибали за нас!
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
[quote]
Сегодня Корниловец задается вопросом, что памятник лепили с насильника, другой - утверждает, что холокоста не было, третий, тем временем, уже в реале организует марши эсэсовцев. Если молча проглотим, то завтра станем потомками "преступников", не сдавшихся "освободителям", а послезавтра будем удивляться, почему растет число неонацистов, диктующих нам новые правила жизни.
Лучше отметьте, что участник Корниловец- в бане. Совершенно на основании закона.
И, в общем-то- имеет право. Не скажу, что то, насколько им овладели страсти- это путь разумного человека. Но даже идти по пути эмоций и страстей- суверенное право каждого человека.
Но я не хочу молчать, когда на 9 мая выкладываются сомнительные документы преступников времен ВОВ и мне пишут, что мой дед воевал за Сталина.
P.S. я так и не понял заявление корниловца, что его дед во время ВОВ воевал против большевиков за его будущее. Какое будущее?Комментарий
-
Мардук
Я про это:
Модератор! Защити наших ветеранов! Они погибали за нас!
Если так- давайте док-ва и мы щас Корниловца прижучим за распространение ложных сведений.
А больше, вроде как и не за что. Можно еще за падонкафский слэнг- но больше пока баллов не надо.
Люди даже понятия не имеют, что это за ленточка, кому ее можно вешать.
Полагаете, чтобы красивым образом, жестом, акцией гражданской солидарности выразить уважение- надо обязательно знать все ордены, к которым эта ленточка шла?
Мардук, у вас типичный острый возвышизм:
ab_pokoj: Слово Рѕ РІРѕР·РІССРёСЃСР°С
Слово о возвышистах
Истинному Учителю Истины (то есть мне) в последнее время всё чаще задают вопросы о Великой Отечественной войне. К примеру: правда ли, что мир тогда, до изобретения цветного ТВ, был черно-белым, и изображать 1945 г. в цвете -- кощунственно? Действительно ли танковые колонны в Восточной Пруссии регулярно прерывали наступление, делая остановки на поголовное многократное изнасилование немецких пенсионерок с внучками? И наконец -- как следует превентивно карать подростка, нацепившего на своё недостойное тело высокий символ -- георгиевскую ленточку?
Чтобы ответить на вопрос о многократном поголовном изнасиловании, вопрошающему необходимо в течение четырех лет подвергать свою жизнь смертельной опасности, постоянно шагая по раздолбанной местности, таская тяжести и нестабильно питаясь. Мысль о том, что на исходе подобной гонки советские солдаты использовали минуты передышки на поголовных пенсионерок, а не на сон и питание, отдает каким-то сексуальным толкиенизмом. В сущности, толкиенистской эта идея была с самого начала: неслучайно берлинские женщины в 1945 г., обращаясь с заявлениями на аборт, обычно рассказывали, что их изнасиловал именно скуластый монголоид в пилотке со звездою.
Вопрос же о немытых подростках и жадных продюсерах, раскрашивающих Штирлица и вешающих на себя георгиевские ленточки, куда более сложен. Это -- частный случай распространенного заболевания, известного благодаря проф. Инъязову как острый или хронический возвышизм.
Болезнь эта разработана Внеземными Цивилизациями для пущего морального опускания Человечества, и пока что у них неплохо получается. Его клиническая картина такова: инфицированный назначает себя вахтёром при какой-нибудь покойной знаменитости, либо при какой-нибудь эпохе, либо при произведении культуры, либо при символе. Извращенное удовольствие он испытывает, внезапно выпрыгивая с рыком "руками не лапать" на несанкционированных пользователей данного символа.
Что ими движет? Классический возвышизм -- это мания величия со смещенным центром тяжести. Не отваживаясь напрямую объявить себя штирлицами и пушкиными, больные приклеиваются к их масштабности, уличая других в "опошлении" Высоких Символов. В глазах возвышистов это занятие компенсирует их собственную повседневность, в которой героики и возвышенности не больше, чем в просмотре "17 мгновений весны" по телевизору.
Возвышизм -- истинный бич нашей эпохи. Защищая от современников Великую Отечественную, возвышисты наверняка дойдут до разгона охамевшей ребятни, играющей в наших и немцев. Защищая Высоцкого от Григория Лепса -- очевидно, добьются забвения песни "Он вчера не вернулся из боя". Окажись возвышист в кинозале 1983 года, где Петров с Васечкиным забрались в х/ф "Белое солнце пустыни" -- он наверняка прыгнул бы за ними, чтобы застрелить юных пошляков.
Уже сегодня из-за возвышистов немытая молодежь побаивается заходить в церкви: они там наверняка что-нибудь не так сделают, и вахтёры Высоких Символов настигнут их. Сейчас под ударами их презрения -- связь нового поколения с героическими моментами прошлого. По мысли возвышистов, немытый подросток должен сперва выучить имена всех командующих фронтами ВОВ и прочую статистику -- а лишь затем получить право гордиться их победою.
Какая связь между начитанностью и правом гордиться своим народом -- не знает и сам Космос. Однако Человечеству известны примеры, когда заигравшиеся возвышисты гробили целые цивилизации, слишком усердно защищая Высокие Символы от пошлых лап немытого быдла. Желание зажегши свечу быстренько накрыть ее каким-нибудь сосудом до добра не доводит. Подробнее об этом могут рассказать в секте парсов -- жалком осколке некогда великой зороастрийской империи. Древнеегипетские же посвященные, ревностно защищавшие Высокие Символы от древнеегипетского быдла, уже ничего не расскажут.Ну так СССР же победил, а не РФ.
Красная ленточка была бы голимым официозом компартии. Ббеееее.... Носите ее сами.
А вот георгиевская- символ подобный помаранчевым ленточкам 2004го. Свежо, мило, неофициально, от души, не акцентируется на политических составляющих. Радует глаз.
Ну, пока конечно ими просто не стали обвешиваться отдельные подростки, просто как гирляндами. От неумеренности тех, кто их раздает просто пачками. Не надо так делать.
а настоящий символ Победы для них малость "неполиткорректен".
А нашу машину эту ленточку нельзя вешать. Это кощунство.Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания
М.Л.Кинг
Креацианисту для чтения:
http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html
Комментарий
-
Как же со временем меняется сознание людей?! Еще недавно буквально 30 лет назад ,ни о Сталине ни о Ленине ни о Советской власти и совесть бы не позволила говорить. А что же тогда говорить о забытых корнях ,ценностях о нашем Боге и Богах родных? -Коих забыли приняв чуждые народу нашему идеи??? Слава Ленину, Слава Сталину, Слава Советским войнам- С Днём Победы! Вечная память тем, кто отстаивал независимость народа своего.Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!Комментарий
-
Drunker
Оскорбляется память о погибших воинах.
сейчас всё чаще называют оккупантом, преступником, вором, насильником - это не реальная проблема?
Но только потому, что людям в таком возрасте, как теперь ветераны, вредно для здоровья общение с подобными недоумками.
Ветеранам часто важно чтобы их просто выслушали, уделили время, оценили их прошлые заслуги. Это намного важнее денег и прочих бытовых проблем.
А поговорить они, всегда найдут с кем.
Хорошо наверно, что у многих из них нет интернета и они не сталкиваются с этой грязью, которую на них льют.
Они не могут учавствовать в социальных сетях. Они не могут написать е-мэйл.
Вы себе не представляете, какая колосальная проблема для этих людей позвонить друзьям (даже, детям)- в соседнее государство.
Ладно мы, молодежь, давно бьем на это болт и часами говорим с людьми с другого конца планеты про подробности романа очередной кинозвезды.
А они в это время не могут по причине дороговизны телефонной международной связи позвонить немногочисленным оставшимся однополчанам узнать о здоровье.
Дранкер- меньше возвышизма и пафоса. Больше- понимания реальных нужд и понимания того, что ветераны- такие же люди как мы, только старенькие и выжили в крупнейшей мировой бойне. А потому ничто человеческое им не чуждо.
Вдобавок, учтите- что большая часть из них видела такое, что вам и представить трудно. Чем вы боитесь, что их удивят?
Sky_seeker
Сегодня Корниловец задается вопросом, что памятник лепили с насильника, другой - утверждает, что холокоста не было, третий, тем временем, уже в реале организует марши эсэсовцев. Если молча проглотим, то завтра станем потомками "преступников", не сдавшихся "освободителям", а послезавтра будем удивляться, почему растет число неонацистов, диктующих нам новые правила жизни.
В мире не существует какой-либо сильной проблемы с этим. Все давно ясно и вошло в учебники истории. И именно по этой причине никому нет дела до эстонских (или, какой там из 3х этих республик) маршей бывших эсэсовцев.
Понимаете, maestro, спор не о спорте или автомобилях. 26 миллионов человек не хотели умирать. Если бы у меня дед был бы солдатом сс или полицаем, я бы, зная что натворили оккупанты, сидел бы заткнувшись.Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания
М.Л.Кинг
Креацианисту для чтения:
http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html
Комментарий
-
С чего вы вообще взяли, что это имеет значение? Полагаете, право гордится Победой имеет только тот, кто сдал специальный экзамен по истории ВМВ и ВОВ и среди ночи назовет командующего 3ей танковой армией? Прежде чем бегать в войнушки, пацаненку надо вызубрить Устав?
Полагаете, чтобы красивым образом, жестом, акцией гражданской солидарности выразить уважение- надо обязательно знать все ордены, к которым эта ленточка шла?
Ценность этой ленточки в том, что она указывает именно на то, что победил народ и победили миллионы простых солдат. Потому что коммунистический официальный пафос на эту тему, которым по месту замазывают все что угодно- от провалов 41го до крушения СССР- мне невыносим. Лично мне невыносим.
А официальный пафос никуда не делся, просто поменял полярность и стал олигархическим, как и сама власть.
Красная ленточка была бы голимым официозом компартии. Ббеееее.... Носите ее сами.
А вот георгиевская- символ подобный помаранчевым ленточкам 2004го. Свежо, мило, неофициально, от души, не акцентируется на политических составляющих. Радует глаз.
[quote]
Не только для них и не только неполиткорректен. И вообще, с чего вы взяли, что флаг СССР- более настоящий символ Победы, чем символ доблести ее граждан?
А георгиевская ленточка была бы уместна, например, 23 февраля. Но для 9 Мая нужен символ, который связан непосредственно с ВОВ.
Вас забыли спросить. У вас возвышизм в острой стадии.Русские Вперед! Один за всех и все за одного!Комментарий
-
Если бы власть не была бы едина с народом, то никакая победа над фашизмом Советским народом была бы невозможна.
ЕДИНСТВО ВЛАСТИ И НАРОДА - вот то, что привело к победе над фашизмом.
Думать что Советский народ мог победить самостоятельно, это значит думать поверхностно, мечтательно и идти против логике.
Самостоятельно народ мог только вести партизанскую войну. Но противостоять организовано без ВЛАСТИ народ не может.Комментарий
-
Против Гитлера было совершенно более сорока покушений. И покушения на Гитлера разрабатывалось и совершалось военными специалистами. Но у них ничего не получилось.
Ибо, Бог доверил сокрушить Гитлера советскому народу, потому что Бог только этот народ признал правым на земле, а потому и достойным.
И действительно, только Советский народ вел праведную войну, так как защищал не только свою землю, но и освободил весь мир от фашизма.
Ни один народ Европы не смог даже оказать достойного сопротивления Гитлеру.Комментарий
-
MARDUK
Он там еще про "совместный парад" говорил.
Тут речь о другом. Носить подобное имеют право только те, кто ее заслужил.
Победила коммунистическая страна.
Отделять коммунизм и СССР от Победы в ВОВ невозможно, так как они были непосредственными составляющими.
Не являлась, так как непосредственно представляла собой символ Победы.
Просто при таком подходе забывается сама суть.
Вас коробит, что от столь шикарной идеологической кормушки оттащили коммунистов? Ну, бывает. Да и задолбали они своим официозом.
А георгиевская ленточка была бы уместна, например, 23 февраля.
Но для 9 Мая нужен символ, который связан непосредственно с ВОВ.
То, что комми пролетели с подменой понятий и не могли протащить бантик дедушки Ленина как символ Победы- ну, так это же замечательно!
Нет, это вы непонимаете значение некоторых символов.Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания
М.Л.Кинг
Креацианисту для чтения:
http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html
Комментарий
-
.
Красная ленточка была бы голимым официозом компартии. Ббеееее....
Красная ленточка еще со времен архаичный портретов дедушки Ленина с красным бантом- была символом коммунистов. Не понимаю, почему в честь доблести миллионов солдат следует одевать символ компартии.
Кстати, насчет 9 мая, официоза и той части молодежи, которая, в отличие от Вашей части, не обсуждает ни с другим концом планеты, ни с ближайшем окружением романы очередной или внеочередной кинозвезды. Так вот, эту молодежь(вчера она, молодежь, мне об этом подробно рассказала) тошнит от этого кастрированного праздника Победы именно своим голимым официозом, официозом, откровенно попирающим историческую правду, лицемерием, официозом бездарного исполнения песен военных лет голимыми безголосыми "фабриками", официозом вездесущего триколора, официозом "нашистской" молодежи, слепо и тупо жующей подмену и танцующей под военные песни, тупым официозом подвязывания трусов георгиевской ленточкой, официозом идиотских фильмов для молодежи, которую кинодеятели, видимо, считают полными имбицилами(оно и правильно для той части, что обсуждает романы звезд), подсовывая им голимые киносюжеты. Вчера, в одном фильмице, снятом явно для молодежи по полюбившемуся принципу провалов во времени, в конце была сказана фраза, рассчитанная на полных имбицилов(не вся современная молодежь такова), молодой солдат из 2010 попавший в 1941 за кадром рассуждает, мол, я не понимал раньше, почему это День Победы - праздник со слезами на глазах. Это ж какое мнение нужно иметь о современной молодежи, чтобы представлять их такими имбицилами, не понимающими таких элементарных вещей, приучая их интересоваться "романами очередной кинозвезды", не все поддаются, не все интересуются (это все не мое мнение, а мнение неотимбициленной молодежи)
Можно. Запросто. Например, читая воспоминания- дифирамбы компартии поются не более чем 5% случаев. И "За СТалина"- упоминается где-то с такой же вероятностью. В остальном эти вопросы в лучшем случае обходятся молчанием. Или, например, заявляют, что мата больше было, чем "За Сталина!".
И, конечно, современной молодежи, переживающей за романы кинозвезд, лучше известно, чем самим ветеранам, кто и что кричал, поднимаясь в атаку. Не все воспоминания и не всех ветеранов размещены на сайте ремебер.ру.
Надписи на танках и снарядах в советской кинохронике свидетельствуют о том, что "твою мать" на них не писали, а вот "За Родину! За Сталина!" - писали. "Современая молодежь", любительница сплетен и чужих романов возразит, мол, официоз, и типа поробуй не напиши, сразу поедешь в гулаг. Нет, то, что писали на танках, самолетах, орудиях не было официозом, шло от сердца людей. И уж тем более, за отсутсвие надписей статьи в УК предусмотрено не было.
И это документальные свидетельства.
То, что комми пролетели с подменой понятий и не могли протащить бантик дедушки Ленина как символ Победы- ну, так это же замечательно!
Комментарий
-
Св
Ну вот Маэстро и продемонстрировал интересы поколения пепси. Какая Вы - замечательная молодежь, с какими высокоинтеллектуальными интересами.
Но, вообще, вы конечно сарказма опять не поняли. Впрочем, как всегда.
Красное знамя - это знамя Победы. А голимый официоз сегодня - триколор, завешеный везде и всюду. Беее....
Это не символ компартии
но знамя Победы - Красное
тошнит от этого кастрированного праздника Победы именно своим голимым официозом, официозом, откровенно попирающим историческую правду, лицемерием, официозом бездарного исполнения песен военных лет голимыми безголосыми "фабриками", официозом вездесущего триколора, официозом "нашистской" молодежи, слепо и тупо жующей подмену и танцующей под военные песни, тупым официозом подвязывания трусов георгиевской ленточкой, официозом идиотских фильмов для молодежи, которую кинодеятели, видимо, считают полными имбицилами(оно и правильно для той части, что обсуждает романы звезд), подсовывая им голимые киносюжеты.
Даже не знаю, кто хуже- возвышисты, или подвязывающие георгиевской ленточкой трусы.
Красное знамя над Рейхстагом - символ Победы и Сталин для ветеранов - символ Победы.
Мой дед никогда такой ерунды не молол. На 9е мая плкать- плакал. Родину как мог, защищал. Но нигде и никогда про СТалину дифирамбы не пел. Он вообще мало про войну говорил. И вообще из-за того что был в плену, не получил статуса участника боевых действий. Впрочем, не строил их этого проблему и радовался тому, что жив остался.
Именно ветеранские организации
не дай бог хоть в какой-то лояльности к мертвому Сталину
"За Родину! За Сталина!" - писали.
мол, официоз, и типа поробуй не напиши, сразу поедешь в гулаг.
Это не комми пролетели, это ветераны пролетели.
Старо, Света.
Ветеранам (не путать со сталинистами)- до лампочки. Весь Союз прожили без икон Сталина- переживут и на старости.
Ведь, все памятники вождю в самом СССР и убрали.
лучше знает, как миллионы солдат победили вопреки руководству страны под триколором.
И именно это и показывает георгиевская ленточка- уважение к мужеству простых солдат.
И только сталинистов рвет на тряпки. Как так?! Солдат простых уважают и честь отдают, а усатому кумиру при этом процент не капает!Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания
М.Л.Кинг
Креацианисту для чтения:
http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html
Комментарий
-
Кстати, присоединяюсь. Вот только, отвод комми от такой кормушки я не считаю большой проблемой. А так, да. Именно так. Меня тоже тошнит. И от истерики по Сталину, и от Культа Победы, и от возвышистов.
Даже не знаю, кто хуже- возвышисты, или подвязывающие георгиевской ленточкой трусы.Комментарий
-
капание процента - из их(Вашего?) лексикона.
Процентами товарищ Сталин и при жизни не увлекался, а уж после смерти
Да. В последнее время рос. власть дистанцируется от это ирода. Но, их тоже можно понять. Они же, в отличии от вас не могут сказать, что в Катыни немцы стреляли.
Ветеранам (не путать со сталинистами)- до лампочки.
Ветераны - они и есть сталинисты, комми и ретрограды, не доросшие до понимания европейских ценностей - горячего обсжудения романов звезд.
Угу... Такие специально обученные ветеранские организации. Прикормленные такие.
И вообще из-за того что был в плену, не получил статуса участника боевых действий. Впрочем, не строил их этого проблему и радовался тому, что жив остался.
Этот демагогический прием называется "прикрыться святым".
Это лишнее. Просто официоз.
И ни к кому больше такого и близко не было. Тут уж не напридумываешь "официозов" и "попробуй, не пойди".
Вас забыли спросить. Но, вы можете в сл. раз параллельно красные раздавать. Вот, заодно четко узнаете о количестве людей, путающих символ солдатской доблести и символ компартии и дедушки Ленина.
ВЫ ПРОИГОНРИРОВАЛИ ЗАДАННЫЙ ВОПРОС. Я ПОВТОРЮ. ГДЕ ТЕМА ЮПИТЕРА ПРО АВТОБУС С ПОРТРЕТОМ СТАЛИНА?
Ксати, с автобусом, оформленным на народные деньги.Последний раз редактировалось Св.; 10 May 2010, 04:17 AM.Комментарий
-
Россия вела множество войн, но ни одна из них не преследовала цель - уничтожить половину человечества. С отморозками и профашистскими тварями, желающими переписать историю нужно быть предельно жестким.Комментарий
-
ГДЕ ТЕМА ЮПИТЕРА ПРО АВТОБУС С ПОРТРЕТОМ СТАЛИНА?
Где автоус, там и тема. И туда им дорога обоим.
***
А я бы, господа, сказал, что во всём этом майском ажиотаже есть нечто нездоровое.
Да, конечно, замечательная была победа. Только, она давно была.
Должен быть какой-то срок давности и для побед. Пусть и великих, но нельзя же их праздновать бесконечно?
В этой зацикленности, в том значении, которое придаётся событиям 65-летней давности мы мало отличаемся от поляков с и любимой Катынью, с коей они, кстати, не расстанутся даже теперь. Просто, у нас идефикс позитивная, а у них ещё и негативная. Что намного хуже, как они, впрочем, того и заслуживают.Улитка на склоне.Комментарий
Комментарий