Троцкий и троцкизм, как явление на духовной земле

[Andrij]

Великий Сталин лично принимал решения ..

по Жукову: Когда быть в Ленинграде и когда ему давить немцев под Москвой

Что же, как душить Украину Великим Голодом, Великий Сталин принимал по решению всяких там еще кого-то ?


Или как выигрывать оборонительную войну путем жертв во много раз превосходящих противника лишь в боевой силе - он тоже принимал ...

Пытал и гноил в лагерях, расстреливал в затылок невинных людей миллионы по чьим-то решениям - тоже ?


И не внимал докладам о скором начале войны немцами, вследствие чего Украина попала под уничтожающую оккупацию на годы - тоже по его решениям со товарищи !


Все сходится - потому коммунизм и его крайний вождизм (сталинизм), как не менее страшное явление, чем фашизм, должно кануть в лету.


П.С. Попросим Бога "великому" Сталину Джугашвили простить его грехи ради Христа, а сторонников этой человеконенавистнической идеологи вразумить.

Аминь!

[Igor_GPM]

Уважаемый , вы здесь в принципе не правы . Как пример - гитлеровская Германия . Почитайте на досуге о её технических достижениях .

Нет истины есть точка зрения.
Вопросы те же. Благодаря комы Германия. осуществила технический
рывок. Учебные или гитлер. Ответ - благодаря учебным.
Поскольку они без гитлера смогли бы обойтись , а он без них
нет. И второй вопрос. А оправдала ли себя цель гитлера.
А цели сталина , так много стоявшие нашему народу , оправдали себя.

[Andrij]

Нет истины есть точка зрения.
Вопросы те же. Благодаря комы Германия. осуществила технический
рывок. Учебные или гитлер. Ответ - благодаря учебным.
Поскольку они без гитлера смогли бы обойтись , а он без них
нет. И второй вопрос. А оправдала ли себя цель гитлера.
А цели сталина , так много стоявшие нашему народу , оправдали себя.

Думаю, народу испытание в виде сталинизма, его упущений во время войны, его зверского, с упоением кровью, насилия над собственным народом - дано народу либо в наказание либо на вразумление.

Так или иначе, коррумпированная страна насилия над человеком развалилась безо всяких военных действий из-вне, лишь под революционным влиянием собственных народных масс, не желавших терпеть это далее.

Верю, что та здравая большая часть населения, которая инициировала и поддержала развал союза, построит свои независимые государства, запретив вождизм Сталина и Гитлера на веки!

[Igor_GPM]

Думаю, народу испытание в виде сталинизма, его упущений во время войны, его зверского, с упоением кровью, насилия над собственным народом - дано народу либо в наказание либо на вразумление.

Так или иначе, коррумпированная страна насилия над человеком развалилась безо всяких военных действий из-вне, лишь под революционным влиянием собственных народных масс, не желавших терпеть это далее.

Верю, что та здравая большая часть населения, которая инициировала и поддержала развал союза, построит свои независимые государства, запретив вождизм Сталина и Гитлера на веки!

Согласен с Вами. Остается два вопроса. Пошло ли нам в назидание?
И почему мы все время возвращаемся и возвращаемся к сталину.
Как будто чего то не хватает сейчас, опять сталин нужен.

[Andrij]

Согласен с Вами. Остается два вопроса. Пошло ли нам в назидание?
И почему мы все время возвращаемся и возвращаемся к сталину.
Как будто чего то не хватает сейчас, опять сталин нужен.

Зла на Сталина я не держу - он покойник и за свои поступки уже ответил, Бог ему судья.

Среди живых же желающие ближнему того, что вытворяли сталинисты - были и будут, в этом я не сомневаюсь.

Тем не мене, большинство, думаю, внемля зову разума, запретит и не допустит повторение кровавого безумия той тюрьмы народов, которая просуществовала всего ничего, в сравнении с историями народов малых и больших, ее переживших.

[Феликс]

Ну почему же. Помню кадры фильма, где революционеры важно расхаживают по крыше кремля, гордо рассматривая сверху поверженную Россию. Это потом они начали душить друг друга, но "медовый" период у них был. Мне собственно на них и начихать, мне обидно, что русский народ не поступил с ними, как поступили с аналогичными деятелями в Германии и Финляндии. Да они и не реформаторы вовсе, они и понятия не имели, что со всем этим будут делать. Это уж потом, когда мировой революции не случилось, ленину пришлось шевелить своей репой. Выяснилось, что он не дурак,хотя и удивительная сволочь, но в итоге получилась не более чем пародия на Российскую империю. Да и пародия эта и ста лет не просуществовала.

Откуда в Вас столько злобы? Вы христианка?

[Иванов62]

Откуда в Вас столько злобы? Вы христианка?

А Вы женского пола, не знал. Почему собственно я должен любить революционеров 17 г. и их последышей ? У меня для этого вообще никаких оснований нет. Да и меньше было бы бед, если бы их навсегда в свое время выслали из России, до совершения ими преступлений, попадающих под высшую меру. Христианин должен любить убийц и насильников ? Извините, не получается.

[Andrij]

Ну почему же. Помню кадры фильма, где революционеры важно расхаживают по крыше кремля, гордо рассматривая сверху поверженную Россию.
Это потом они начали душить друг друга, но "медовый" период у них был.
Мне собственно на них и начихать, мне обидно, что русский народ не поступил с ними, как поступили с аналогичными деятелями в Германии и Финляндии.
Да и пародия эта и ста лет не просуществовала.

Чего только эта земля не переживала.

Странно, правда, что труп до сих пор лежит в столице непогребенный - из какой такой религия исходя, непонятно.

Как будто не в христианской стране, и никто из местного духовенства не оккупировал мавзолей, как сделали это представители МПЦ КП около казачьей церкви в Чернигове в военных палатках, построенной на деньги украинского казачества ...
и впротивовес решению суда ...

Москва знову простягає руки по Катерининську церкву у Чернігові - 23 Грудня 2009 - Всеукраїнська тижнева газета "Сіверщина"

или от московским попам в Украине под церквями медом намазано ?

Протоиерей Чаплин утверждает что «храм святой великомученицы Екатерины г. Чернигова, веками принадлежавший канонической Православной Церкви и отобранный у нее в годы гонений на веру» был передан «в пользование казацкой общине Киевского патриархата». Странно почему же отец Всеволод прямо не написал, что «храм веками принадлежал Русской Православной Церкви»? Очевидно потому, что такой пассаж в нынешних украинских реалиях прозвучал бы совсем уж дико. Поэтому мысль «о вековой принадлежности» Екатерининского храма Московскому Патриархату и была спрятана за эвфемизмом о «канонической Православной Церкви». Однако уважаемый протоиерей должен понимать, что в компетенцию Украинского правительства не входит определение каноничности или неканоничности конфессий. А то, что храм передали в пользование Киевскому Патриархату законно, подтвердили судебные решения. Далее московский протоиерей пишет о том, что «в знак протеста против этого решения (о передаче церкви ред.) верующие Украинской Православной Церкви организовали мирное молитвенное стояние у стен храма. Их усилиями были поставлены палатки и походная церковь святой Екатерины, в которой регулярно совершаются богослужения. Сторонники «Киевского патриархата» неоднократно пытались уничтожить походный храм с применением физической силы. В ходе одного из нападений был сожжен походный храм и святыни, находившиеся в нем. Верующие с Божией помощью остались живы. Прихожане установили новый походный храм и продолжили совершать богослужения».


Сколько ложных заявлений на один абзац текста!
Во-первых, автор забыл упомянуть, что палатки и пикеты ставились с помощью пророссийских политических партий и движений. Во-вторых, автор явно лукавит, называя эти агрессивные пикеты «мирным молитвенным стоянием». В 2006 г. их участники выкрикивали свои «анафемы» даже в сторону крестного хода с мощами святой великомученицы Варвары, не говоря уже о постоянном агрессивном отношении к верующим и духовенству Киевского Патриархата. В-третьих, автор пытается увязать пожар, во время которого сгорел так называемый походный храм, с действиями «сторонников Киевского патриархата», хотя органами следствия достоверно установлено, что палатка сгорела из-за нарушения правил противопожарной безопасности.

Далее автор пишет о судебном разбирательстве по поводу незаконности установления «походного храма» но ни словом не упоминает об инициированном сторонниками Московского Патриархата судебном разбирательстве по поводу законности самой передачи храма Киевскому Патриархату. И понятно почему ведь все судебные инстанции подтвердили, что Екатерининский храм был передан в пользование УПЦ КП законно. Теперь две судебные инстанции констатировали также незаконность установки под храмом палатки-пикета. Окончательный вердикт должен вынести Верховный Суд. И тут, обращаясь к Юлии Тимошенко с просьбой «принять меры», отец Чаплин вероятно спутал нынешнюю Россию с Украиной, фактически ожидая, что Премьер-министр вмешается в ход судебного процесса. Украина не Россия, отче Всеволоде, и то, что проделывает российская фемида с храмами в Суздале, в Украине не проходит!
В Чернигове есть 11 храмов Московского Патриархата, поэтому верующим этой конфессии, о правах которых якобы печется отец Всеволод, на самом деле есть где молиться. Очевидно, что письменное лукавство московского протоиерея призвано не столько защитить право на молитву, сколько продемонстрировать прямую заинтересованность Московской патриархии в дальнейшем скандале вокруг Екатерининского храма. Ведь этот скандал, как и многолетнее стояние аналогичной палатки под Верховной Радой явно заказанное из Москвы политическое шоу, не имеющее к молитве и вере никакого отношения.

А заодно таким интересным образом патриарх Кирилл, одним из ближайших помощников которого является о. Всеволод Чаплин, решил напомнить митрополиту Владимиру, что в Московском Патриархате только один господин и отец» подытожили в пресс-центре Патриархии.

П.С. Екатерининская церковь:
Зведена на кошти братів Семена і Якова Лизогубів, за заповітом їхнього батька Юхима Лизогуба. Церква побудована в пам'ять про героїзм їхніх діда Якова Лизогуба й козаків Чернігівського полку, виявлений ними під час штурму турецької фортеці Азов в 1696 ^[1]

[Igor_GPM]

¹Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

Вся власть от Бога? [Архив] - Православный форум АЗБУКА ВЕРЫ

Что же на самом деле сказано в Евангелии. Для начала, отложим русский текст в сторонку, и обратимся к тому тексту, по которому проводятся богослужения церковнославянскому. И тут же, с удивлением и облегчением обнаружим, что сказано-то совсем иное! Несть бо власть, аще не от Бога", что дословно значит:
"Не есть власть, если не от Бога". Для верности, заглянем и в первоисточник древнегреческий текст. И там увидим абсолютно то же самое:
"Не есть власть, если не от Бога".


Это как говориться два большая разница!

[Виталич]

А вот это очень интересная тема для обсуждения :

Прирост населения - однозначно скоррелировать с ростом "эффективности и нравственности власти и благополучия народа"
вряд ли можно.

Вне сомнний. Это лишь контраргумент о" бедствиях народа " при царском режиме.
".

Сейчас неплохие условия в России

Согласен.
И порой усугубляю- редчайшие.
В моём роду на протяжнии трёх поколений- уникальнейшие.,

а прирост населения идет мизерными темпами

Так народ -постсовецкий.
Как Вы этого не видите?
Я ж Вам писал о вердикте Ли Брежнева :"Таки создан новый народ -совецкий..."

и за
счет "любителей плова".

они как-то умудрились меньше осоветиться.........

А вот по поводу экономики - интересная многослойная тема.
Во первых хочется провести аналогию с сегодняшним времен. Рост экономики с 2000 годов, по моему
глубокому убеждению никак не связан с усилиями власти в этом направлении.

Видел как власть просто бросила экономику в начале 90-х.
Рост же экономики такаааааааааая тонкая штука:
что ,
как
когда
кем - считать тот рост.
Помните же в сов.время шутка была:
есть маааааленькая - хитрость,
есть хитрость - по-более,
есть ложь,
есть -большаааааааая ложь,
..............а есть - статистика...
Меня радует,что не смотря ни на что, ни на какие усилия и всестороннюю помощь - экономика есть.

Скорее происходил вопреки
коррупционному , бюрократическому правительству.

Та ла так с плеча рубить.
Правительство , как и мы се -постсовецкое.
со всеми , вытекающими из сего события- последстиями.

Рост экономики - заслуга коммерсантов и плюс благополучная
экономическая конъюнктура ( низкий курс рубля, цена нефти и т д.)

Веротно так.

Плюс в России с начала прошлого века начала расти среднегодовая температура. По этому
весьма существенному поводу Никонов написал интересную книгу "История отмороженных",
в которой судьбу государств и Империй сопоставил с климатическими изменениями.
Гумилевский пассионарный толчок объяснил именно климатом. Привел кучу сопоставлений.
И получил очень интересную зависимость. Чем хуже климат , чем сильнее растут Империи,
более нищее населения ищет защиту у власти, и живет общинами.
Как только жизнь налаживается, посылают власть подальше, живут единоличными хозяйствами
как казачество например, в результате (потепления) рушатся Империи.

Не.
Не пример.
Жили - единолично, факт.
Но своё самоуправление - имели и воевали "За Веру , Царя и Отечество"- гуртом, миром,оБчеством.
Да так - что нам нонешним , постсовецким, после сов. волюнтаризЬма( по русски -самодурства) и представить трудно .
...................Не возможно!: как это сыыыына!
не тока в армию отдать - но ещё и снарядить полностью.
Ну это вааащ....

Читал не помню какую книгу про Столыпина, в ней приводились данные , что в те
времена было жуткое количество крестьянских бунтов - это на фоне роста экономики.

Ха.
Так бунтовать самая что ни на есть любимая крепостная забава.
В смысле забава для крепостного - лукавого раба.
Побунтую - глядишь чёй нить у барина и слямзить удасца...............

Причем - это не противоречие, наоборот. Это как сейчас живем все лучше ( по эконом показателям),
а властью все больше недовольны.

Ну да .
........ещё , помниться, по улицам Рима , столицы разваливающейся империи, бродили демонстранты и орали:"Хлеба и зрелищ!".
С хлебом щас- проблем нет( вчерась в уездном "ГипперМагните" насчитал надцать сортов ),
зомбиящик( чем не зрелище!?) в каждой комнатке многоэтажной пещеры висит - пялиться можно сутками...
...................А недовольство всё равно преобладает.
..С чего бы это?

Т.е. роль власти привести: в соответствие уровень свобод и уровень реальных возможностей людей (возможно).

Мудрённо больно.
Думаю проще: роль власти-
граница на замке.
дороги строить,
законы писать и соблюдать их (с себя начиная).
Прочее- люди сами сделают.
..Но только - люди.
Человеки.
Пост-совецким нам до тех людей - идти и идти............. дойти ещё надо.
Не зря же Моисей евреев по пустыне 40 лет водил после египетского рабства .
....И интересно : сколько же нам после сов.рая идти .
.

"Мне вчера дали свободу - что я с ней делать буду?" - Высоцкий.

Грезиться мне шо тут Семёныч о нас нынешних вопрос задаёт.

По этому и "бурлила" тогда Россия - искала ПУТЬ.

Бурлила( если Вам поддакнуть) -с дуру. про Бога забыв.
....Хотя бурление это - бред большевицкий.

Мое недовольство Николаем в том что, или свободу зажать (ну как Сталин) или страну тянуть к .........

Несколько туманно: прошу конкретизировать:чем Вам Царь не угодил?

Собственно раскол в обществе был особенно усилен войной 1914г.

ВИЛова теория рев. ситуации.
.......Бездельник,дезиртир и квартирант бунтовал против воюющего с врагом хозяина дома.
Разве не очевидно?.

Та же война с Германией ,
что и 1941г, но по характеру другая.

Не соглашусь: название прежнее-прочее всё другое.

Первая расколола общество, вторая спаяло людей во имя
победы.

Да никогда во время войны народу не жилось хорошо,
но трудности эти вовсе не оправдание дезертирству:

"Война, несомненно, породила самый резкий кризис и обострила бедствия масс невероятно. Реакционный характер этой войны, бесстыдная ложь буржуазии всех стран, прикрывающей свои грабительские цели "национальной" идеологией, - всё это на почве объективно-революционной ситуации неминуемо создаёт революционные настроения в массах. Наш долг - помочь осознать эти настроения, углубить и оформить их. Эту задачу правильно выражает лишь лозунг превращения империалистической войны в войну гражданскую, и всякая последовательно классовая борьба во время войны, всякая серьёзно проводимая тактика массовых действий неизбежно ведёт к этому".

-благодарю за находку.
Надо будет перечитать классика российского предательства.
..............По прошествии десятилетий -интересно будет.

То, что Вы пишите:
"Патриотизм для меня до сих пор -не вычурное слово:казачьи войска (кубанцов,донцов,терцев и других) -формировались самими станицами -винтовки,шашки, форма,кони,амуниция ,фураж- всё было личное.
Каждого.
За честь считали .
Если какая-то семья по бедности на могла снарядить казака -станица в складчину собирала всё необходимое.
.............Вы где-нибудь подобное в жизни видели?
Я -уже не застал." - это высшая форма поддержки государства всеми слоями общества,

Патетично весьма.
...Для них , казаков это была просто жизнь.
Подчеркну- казаков: в мирное время пахали свою землю,
каждый- пахал свою землю( слышали же наверняка -на каждого мальчонку , родившегося в казачье семье - надел земельный нарезали)
в войну- били супостата

главнейшая оценка власти.

Для меня -тоже.

Можно ли о такой поддержке говорить тогда и по отношению к большинству россиян,

пока царь был у власти - да.:Россия побеждала.
Как только дворянство Николая II от власти оттёрло - наступил крах, приведший нас к позорнейшему из всех мирных договоров - к Брестскому.
...впрочем был ещё и Карский.

принимавших участие в войне 1914г.

В начале 1917 года Россия побеждала.
После февраля 17- начала пятиться.
В начале 18- побежала.
в марте 18- капитулировала.
.с чего бы это?

Конечно большевики воспользовались ситуацией.

ВИЛ ею- грезил с юношества:"Мы пойдём другим путём"
Или забыли.
Дворянство сунуло ему подарок.

Воспользовались но степень их участия в том, что она сложилась
не велика.

Не буду говорить о большевиках, но все революционеры к тому руку приложили.
Про Струве я уже писал.
Его свидетельства- ценны для меня .

Вопрос прежний "кто виноват" в сложившейся ситуации?

Революционой ситуации?
Я правильно Вас понял?
.........Ответ в самом вопросе- в революционной ситуации виноваты революционеры:
для казаков и царя с солдатами ( хозяев страны и дома)- была война: кровавая.тягостная.жертвенная:Ин.15:13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей...


Для квартирантов : бездельников и бунтарей - она была - революционной ситуацией.
сов. очевидно.

Одно мнение из той темы:

Русский народ и не был в основной массе верующим!

Сов. очевидно и это.
и ни в какой друго стране -нет этого: статистика попадалась- не более четверти населения.
да же меньше...
......................Малым стадом назвал Господь своих учеников.

Как только после февральской революции 1917 года отменили в армии обязательное причастие для солдат, причащаться стало только около 10%.

Видите- даже меньше.
....Хотя - уж совсем мало.
Не соглашусь....

Кстати Деникин хорошо написал об отношении народа к православной вере, а он коммунистом не был, народ был темный, суеверный но не религиозный.

Разным.
Разным был российский народ.

А.И. Деникин
Очерки русской смуты
Мне невольно приходит на память один эпизод, весьма характерный для тогдашнего настроения военной среды. Один из полков 4-ой стрелковой дивизии искусно, любовно, с большим старанием построил возле позиций походную церковь. Первые недели революции... Демагог поручик решил, что его рота размещена скверно, а храм -- это предрассудок. Поставил самовольно в нем роту, а в алтаре вырыл ровик для...

Я не удивляюсь, что в полку нашелся негодяй-офицер, что начальство было терроризовано и молчало.

Это Вы - не удивляетесь?
Или - Деникин?
Дникин забыл кто есть для него самодержец.
что ж удивляться- что тут он такими красками мажет весь народ.
...Это он, сам Деникин , должен был бы тому поручику башку отвертеть.
.и не о религиозным соображениям, а по военным- прежде всего.
Деморализация войск- худшее из военных преступлений.

Но почему 2 -- 3 тысячи русских православных людей,

А не факт -мож как раз и набили морду тому поручику-революционеру.
Где- доказательство того, что так не случилось?
Деникин об этом , то пишет?

воспитанных в мистических формах культа,

Человека ничему нельзя научить.
Чел. может- научиться.
...И никто не знает Бога.
Кроме того кому Господь откроет.

Уместно ли при таком ( если это в какой то мере объективная оценка ) раскладе винить только большевиков?

Нельзя миру без соблазнов.
Но горе тому, через кого соблазны в мир сей приходят.....

[Виталич]

Вся власть от Бога? [Архив] - Православный форум АЗБУКА ВЕРЫ

Что же на самом деле сказано в Евангелии. Для начала, отложим русский текст в сторонку, и обратимся к тому тексту, по которому проводятся богослужения церковнославянскому. И тут же, с удивлением и облегчением обнаружим, что сказано-то совсем иное! Несть бо власть, аще не от Бога", что дословно значит:
"Не есть власть, если не от Бога". Для верности, заглянем и в первоисточник древнегреческий текст. И там увидим абсолютно то же самое:
"Не есть власть, если не от Бога".Это как говориться два большая разница!

там дальше в форуме, на Вашей ссылке- всё детально разобрано.
...Но есть в чём с Вами согласиться -пока я ещё не определился, как относиться к богоборческой власти,
к власти хама?
......Что-то подсказывает, что хамская власть
сама себя
из перечня властей от Бога - исключила.
И тогда она, во-истину, "не есть " власть, но есть - тирания и иго.

[Виталич]

Встряну.
ничё?

Согласен с Вами. Остается два вопроса. Пошло ли нам

Нам.....
Мы....
Не находите, что оч.сильное ( даж всевластное) местоимение.
Мы -это Вы и ВИЛ?
или Вы и Коба?
Или Вы и Зюганов?
с кем - Вы?
От этого оч. зависит ответ на

Пошло ли нам в назидание?

И почему мы все время возвращаемся и возвращаемся к сталину.

Шото мне посказывает что Вы - к Кобе не возвращаетесь.
Или Вы тут о ком?
и с кем?
......................К Кобе возвращаются крепостные:
"Вот приедет барин- барин нас рассудит", а вольным барин как правило барин- ярмо:" ...нам не надо атамана -атаманом буду -я"

Как будто чего то не хватает сейчас, опять сталин нужен.

Хомута на выю им не хватает.
......Сейчас и всегда, ныне и присно.

[Виталич]

Вот это и есть наиглавнейший для меня вопрос.
Евангелие мне очень близко. Душа стремиться к вере.

Узурпатор Вы:
дайте душе - свободу!
Чего же Вы своим ограниченным разумом ( простите, но уверен Вы не будете утверждать , что Ваш разум способен постичь абсалют!
или достичь -полного знания) сдерживаете , то , что дано Господом и , совершенно естественно, поэтому - к Богу стремится?
И кааааааааааак стремиться -шо даже Вам это уже очевидно.

А разум говорит : " а каковы доказательства существования Бога?"
Вел на "Христианство и наука" разделы
"Бог есть!? Попытка номер два" и "Бог есть!? Попытка номер три"

Позвольте просить ссылку.

Пытаясь НАЙТИ доказательства , что Бог есть.

Предположим -нашли.
И?
Сразу - уверуете?
Та ла- опять скажите:

Все очень косвенно.
Конечно если были бы явные свидетельства

- то это сильно изменило жизнь человека,

Род лукавый и прелюбодейный требует знамений. но знамения не датся ему...............

возможно в худшую сторону, - выстроились бы в очередь за "Божьей помощью", не прилагая сами свои усилия .

во-во- тут то до льстивого исполнителя всех желаний людских -рукой подать.
Князь мира сего не спит, не ест -так и ждёт как бы душонку чью нить отттяпать...

Понимаю очень не скромный вопрос , нисколько не обижусь если пошлете,
но какие для Вас главные доказательства.

От обратного- безбожие разрушило в моей стране всё:от семьи и экономики до государства и личности.
Сама вера , казалось бы утерянная за годы безбожной власти ,
за более чем два чел. поколения ( как может она возродиться без родительского примера!?)- совершенно непостижимо вновь начинает теплиться .

.........и сам вижу как вера созидает то, что казалось бы разрушено без какой бы то ни было надежды на возрождение.
Вижу как дух творит форму -личность человека : меняются люди и их жизнь.
с огромным удивлением вижу: я сам - меняюсь.
..................Что же до доказательств словесных и научных- нравица: 2. - 3. - III. - - ..

Не совсем Вас понял. Дак, что за гомосексуализм - убивать?

Тююююююююююююю на Вас: шо это Вас так
беспокоит?

[Виталич]

................

По поводу :»МЕРЗОСТЬ СДЕЛАЛИ ОНИ ОБА: СМЕРТИ ПУСТЬ БУДУТ ПРЕДАНЫ ОНИ - КРОВЬ ИХ НА НИХ» .

В современном обществе не только не карается смертью, а и Епископальная церковь США станет первой из основных церквей страны, которая будет благословлять однополые браки.

Не хочу судить, но этот штрих говорит о том. что эта"Епископальная церковь США" -Писание не знает вовсе.
......Она после этого - церковь?
христианская?
О ней стоит - говорить всерьёз?

Вопрос конечно не в том, что это не «мерзость», а в ревизии Ветхого Завета.

я вам про Церковь уже писал -Она столп и утверждение Истины.
Одна.

- допустим ли он?

Естественно -нет.

- кто вправе осуществлять ревизию, и как решить проблему субъектиавности?

2 тысячи лет назад Господь отревизировал и Новый Завет заключил.
...Человеки да не касаются более.

- проводят ли ревизию Нового Завета некоторые Христианские общины?

Иногда кажется, что они его не читают вовсе ,как та Епископальная церковь США.

[Виталич]

В моем представлении здание Христианства, хоть и достаточно логично построено, но
крепкого (в моем представлении ) фундамента нет. Вместо фундамента есть только одна точка касания,

Да.
Человек -Иисус Христос.
Он же -Бог.

все держится
на вере,

И по вере Вашей дано будет Вам.

никаких материальных доказательств.

Простите- чего бы хотелось?
...Вот , что бы Вас подвигло утвердится -окончательно?

.И это здание несколько дней назад по какой то причине качнулось
в сторону от Бога.

Не.
Ежедневно: верую Господи- помоги моему неверию.
.................Даже Пётр. апостол и ближайщий,
первый среди равных
-помните . что учудил?

Может вскорости все вернется,

У Вас - вернётся?
А если Вы здесь не о себе, то о ком ?

будем надеяться.

Я тоже - надеюсь, что Вы будете далее осторожней с обобщениями.

Почитал что пишут про благодатный огонь -
опять или повод поверить,

Для веры не нужно повода.
для веры достаточно иметь душу.
..........И имеющий уши слышать -да слышит.
И имеющий очи видеть - да видит.

или глубоко разочароваться.

Благодатный огонь - лишь самое маленькое из чудес Божиих.
......................В Православии слышу оч. осторожное отношение ко всем чудесам и видениям: не знаешь- не хули.
Но и - не принимай.

Не спорю. Но попытка номер три - не оцененная форумом попытка, весьма интересный
подход к пониманию нашего восприятия мира, в которой есть месту и Богу и мистике.
И строиться на попытке объяснения парадоксов квантового мира.

Насколько помню там всё упирается в вероятности и парадоксы.