Троцкий и троцкизм, как явление на духовной земле

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий Резник
    Ветеран

    • 14 February 2001
    • 15159

    #46
    Сообщение от MARDUK
    Как не имеет, если тема про Троцкого?
    Так, не имеет.
    Сообщение от MARDUK
    Таки нет. Скажите же, за что вы и птоыив чего тут выступаете?
    Ладно, проехали. Хватит флудить.
    Сообщение от MARDUK
    А что вам не нравится? Хотите быть титульной нацией - живите в Израиле.
    А где Вы взяли титульную нацию вообще? В каком томе свода законов?
    Сообщение от MARDUK
    Скорее трудно не увидеть вашу русофобию)))
    Например, в чем Вы ее видите? Может, я где-то говорил, что русские хуже других? Или, подобно Вам, выискивал пусть хоть фальшивую, но цитату, клеймящую какого-нибудь русского именно как русского?
    Сообщение от MARDUK
    Вы отрицаете геноцид народов, это даже хуже чем то, что делал Гитлер, ведь он хотя бы открыто признавал свои намерения.
    А геноцид палестинцев признан по всему миру международными организациями, включая ООН. Геноцид русских тоже происходил, причем за ХХ век не один раз - начиная с красного террора и заканчивая геноцидом русского населения на Кавказе и Средней Азии в 80-е и 90-е.
    Вы просто не знаете, очевидно, что такое геноцид. Или прикидываетесь, по своему обыкновению. Так вот геноцид это уничтожение или попытка уничтожения целых народов или этнических групп. Даже во время красного террора никто не пытался уничтожить русских как народ. Равным образом никто не пытался уничтожить палестинцев как народ.
    С уважением,
    Дмитрий

    Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

    Комментарий

    • Феликс
      Ветеран

      • 21 May 2007
      • 2271

      #47
      Троцкий давно умер.
      Троцкизма - и как самобытного идейного течения и как политической практики - судя по всему никогда и не было.

      В чём же дело? Подозреваю, что как всегда, в 5-й графе. Или?

      Комментарий

      • Дмитрий Резник
        Ветеран

        • 14 February 2001
        • 15159

        #48
        Сообщение от Феликс
        Троцкий давно умер.
        Троцкизма - и как самобытного идейного течения и как политической практики - судя по всему никогда и не было.

        В чём же дело? Подозреваю, что как всегда, в 5-й графе. Или?
        Никаких "или"!

        - - - Добавлено - - -


        И вот из большого телекрана в стене вырвался отвратительный вой и скрежет - словно запустили какую-то чудовищную несмазанную машину. Отэтого звука вставали дыбом волосы и ломило зубы. Ненависть началась.

        Как всегда, на экране появился враг народа Эммануэль Голдстейн. Зрители зашикали. Маленькая женщина с рыжеватыми волосами взвизгнула отстраха и омерзения. Голдстейн, отступник и ренегат, когда-то, давным-давно (так давно. что никто уже и не помнил, когда), был одним из руководителей партии, почти равным самому Старшему Брату, а потом встал на путь контрреволюции, был приговорен к смертной казни и таинственным образом сбежал, исчез. Программа двухминутки каждый день менялась, но главным действующим лицом в ней всегда был Голдстейн. Первый изменник, главный осквернитель партийной чистоты. Из его теорий произрастали все дальнейшие преступления против партии, все вредительства, предательства, ереси,уклоны. Неведомо где он все еще жил и ковал крамолу: возможно, за морем,под защитой своих иностранных хозяев, а возможно - ходили и такие слухи,- здесь, в Океании, в подполье.
        Уинстону стало трудно дышать. Лицо Голдстейна всегда вызывало у него сложное и мучительное чувство. Сухое еврейское лицо в ореоле легких седыхволос, козлиная бородка -- умное лицо и вместе с тем необъяснимо отталкивающее; и было что-то сенильное в этом длинном хрящеватом носе с очками, съехавшими почти на самый кончик. Он напоминал овцу, и в голосе его слышалось блеяние. Как всегда, Голдстейн злобно обрушился на партийные доктрины; нападки были настолько вздорными и несуразными, что не обманули бы и ребенка, но при этом не лишенными убедительности, и слушатель невольно опасался, что другие люди, менее трезвые, чем он, могут Голдстейну поверить. Он поносил Старшего Брата, он обличал диктатуру партии. Требовал немедленного мира с Евразией, призывал к свободе слова, свободе печати, свободе собраний, свободе мысли; он истерически кричал, что революцию предали, -- и все скороговоркой, с составными словами, будто пародируя стиль партийных ораторов, даже с новоязовскими словами, причем у него они встречались чаще, чем в речи любого партийца. И все время, дабы не было сомнений в том, что стоит за лицемерными разглагольствованиями Голдстейна, позади его лица на экране маршировали бесконечные евразийские колонны: шеренга за шеренгой кряжистые солдаты с невозмутимыми азиатскими физиономиями выплывали из глубины на поверхность и растворялись, уступая место точно таким же. Глухой мерный топот солдатских сапог аккомпанировал блеянию Голдстейна.
        Ненависть началась каких-нибудь тридцать секунд назад, а половина зрителей уже не могла сдержать яростных восклицаний. Невыносимо было видеть это самодовольное овечье лицо и за ним -- устрашающую мощь евразийских войск; кроме того, при виде Голдстейна и даже при мысли о нем страх и гнев возникали рефлекторно. Ненависть к нему была постояннее, чем к Евразии и Остазии, ибо когда Океания воевала с одной из них, с другой она обыкновенно заключала мир. Но вот что удивительно: хотя Голдстейна ненавидели и презирали все, хотя каждый день, но тысяче раз на дню, его учение опровергали, громили, уничтожали, высмеивали как жалкий вздор, влияние его нисколько не убывало. Все время находились, новые простофили, только и дожидавшиеся, чтобы он их совратил. Не проходило и дня без того, чтобы полиция мыслей не разоблачала шпионов и вредителей, действовавших по его указке. Он командовал огромной подпольной армией, сетью заговорщиков, стремящихся к свержению строя. Предполагалось, что она называется Братство. Поговаривали шепотом и об ужасной книге, своде всех ересей -- автором ее был Голдстейн, и распространялась она нелегально. Заглавия у книги не было. В разговорах о ней упоминали -- если упоминали вообще -- просто как о книге. Но о таких вещах было известно только по неясным слухам. Член партии по возможности старался не говорить ни о Братстве, ни о книге.
        Ко второй минуте ненависть перешла в исступление. Люди вскакивали с мест и кричали во все горло, чтобы заглушить непереносимый блеющий голосГолдстейна. Маленькая женщина с рыжеватыми волосами стала пунцовой и разевала рот, как рыба на суше. Тяжелое лицо О'Брайена тоже побагровело. Он сидел выпрямившись, и его мощная грудь вздымалась и содрогалась, словно в нее бил прибой. Темноволосая девица позади Уинстона закричала: "Подлец! Подлец! Подлец!" -- а потом схватила тяжелый словарь новояза и запустила им в телекран. Словарь угодил Голдстейну в нос и отлетел. Но голос был неистребим. В какой-то миг просветления Уинстон осознал, что сам кричит вместе с остальными и яростно лягает перекладину стула. Ужасным в двухминутке ненависти было не то, что ты должен разыгрывать роль, а то, что ты просто не мог остаться в стороне. Какие-нибудь тридцать секунд -- и притворяться тебе уже не надо. Словно от электрического разряда, нападали на все собрание гнусные корчи страха и мстительности, исступленное желание убивать, терзать, крушить лица молотом: люди гримасничали и вопили, превращались в сумасшедших. (Оруэлл, 1984)
        С уважением,
        Дмитрий

        Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

        Комментарий

        • MARDUK
          Великорусский шовинист

          • 18 March 2007
          • 4021

          #49
          Собственно открываем и сразу ж закрываем тему мифического анти-семитизма гениальным Галковским:
          "Чего они хотят-то?

          1. Связать русскую националистическую оппозицию с фашизмом. Четверо евреев держат, пятый русскому на лоб свастику лепит мастикой из дерьма. А при чём здесь фашизм? Радикальный национализм всегда отличается разношёрстностью, что, кстати, нацистов и подвело (слабовато у них международный антикоминтерн получился). Какое отношение к фашизму имеет дашнакцутюн? Или сионизм? Зачем же русским надевать на себя эсесовскую форму? Не только национально чуждую, а ещё и прямо русским враждебную? Это им совершенно не выгодно и русские на это никогда не пойдут.

          2. Пришить русским «антисемитизьм». А причём здесь евреи? Задача русских не в том, чтобы евреев не было во главе банков, а чтобы во главе банков были русские. В этом контексте, как и во всём мире, евреи будут выполнять функции зицпредседателей, чтобы русским на роли «злого следователя» не отсвечивать. Пускай сидят, сосут леденец, вызывают всеобщую ненависть. Если полезны. Если будут мешать получат подзатыльник, от которого глаза вылетят на стену. Но опять же не по субъективным соображениям, вроде борьбы с пятитысячелетним заговором, а за дело по итогам годового отчёта.

          3. Навязать абстрактные разглагольствования «за третий Рим». А зачем? Философией занимаются философы, для этого надо прочитать много умных книжек, никакого отношения к тому, кто будет сидеть на рычагах социального управления в национальном государстве, это не имеет. И уж конечно не малограмотному кретину Павловскому судить о философии.

          4. Перевести русских из политического мейнстрима на маргинальную обочину в стиле «мал клоп, да вонюч»: хулиганство, мордобой, переворачивание урн, кидание экскрементами. Между тем 120 миллионов это совсем не клоп. Реальная политика русских в России это элементарное голосование. Отнять у евреев СМИ - голосование: 83% «за», 17% против. Второй вопрос. Отнять у евреев банки - 83% «за», 17% против. Запретить учиться евреям в ВУЗах - 83% «за», 17% против. Навсегда покинуть пределы русского государства: 83% «за», 17% против. И никаких погромов и осквернений еврейских кладбищ. Каждый пункт, разумеется, будет состоять из политкорректного талмуда, где слова такого не будет «евреи». Не говоря об англичанах. При чём здесь англичане?

          Именно такая ТЕХНИКА (сама по себе весьма тривиальная) продемонстрирована на днях Францией. Американцы ногой проталкивали Турцию через трубу в ЕС. Турция старейшая европейская марионетка, с сантиметровым слоем демократической пудры. Просто так от Стамбула не отмахнёшься. Тут же навесят нелюбовь к аквариумным рыбкам или загрязнение солнечной системы. Тогда французы делают элементарную двухходовку:

          а) Выражают восторг по поводу желания турок набиться европейцам в родственники.
          б) Объявляют отрицание геноцида армян уголовным преступлением.

          Всё".

          Пункт два специально для Дмитрия Резника.
          Русские Вперед! Один за всех и все за одного!

          Комментарий

          • Виталич
            мирянин

            • 19 March 2011
            • 27409

            #50
            Сообщение от Игорь Голаев
            ...............

            То Ленин писал о религии и я с ним полностью согласен.

            Религия и Евангельская вера несовместимы.
            я тут Вам иллюстрацию к Вашему посту нашёл: Годится?
            Если бы Ленин знал, что есть истинное Евангелие, то он бы его обязательно принял, так как оно совпадает с делом Ленина.
            О.Бендер: "Батюшка, а почем нынче опиум для народа?"
            .................Формула Маркса "Религия опиум народа" совсем не ругательна. Просто ее надо отделить от ее же советской эксплуатации. Ленин, как всегда, все окомиссарил и сказал: "Религия дурман для народа". Но у Маркса нет ни "дурмана", ни предлога "для". Это очень важно. Если "для народа" значит, какая-то ненародная группа вырабатывает, а потом навязывает народу свой продукт. Но "опиум народа" это скорее то, что вырабатывает сам народ.

            Даже в советские времена, когда Маркса цитировали на каждом углу, мало кто помнил, что контекст статьи Маркса, где он говорит про "опиум народа", очень возвышен. "Религия это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа" [Маркс К. К критике гегелевской философии права. Введение // К. Маркс и Ф. Энгельс об атеизме, религии и церкви. М., 1986. С.58]. В следующем абзаце Маркс говорит о религии как о цветах, украшающих цепи, что сковывают трудящееся человечество. Итак цветы, вздох, душа, опиум Выстраивается довольно высокий образный ряд.

            Следует помнить, что выражение "Религия опиум народа" создано отнюдь не Марксом, еще раньше его употреблял один англиканский епископ. Дело в том, что в Европе XIX века опий это не наркотик,
            а анестетик
            (обезболивающее средство).
            Поэтому и святитель Феофан Затворник мог интересоваться кокаином и не грешить: "Меня все подбивают к допущению операции, а я упираюсь. Потому что страшная должна быть боль. Но се слышу, будто есть какие-то капли, которых если несколько пустить в глаз, то он теряет чувствительность. Вот я и встрепенулся откуда храбрость взялась; сей час готов на операцию. Прошу скоре сказать: есть ли такие капли? Имя им: кокаин" [Свт. Феофан Затворник. Собрание писем. Из неопубликованного. М., 2001. С. 500].


            Это звучание Марксовой формулы очень точно расслышал замечательный испанский писатель Мигель де Унамуно.

            У него есть рассказ с таким сюжетом: служит в селе священник, человек пожилой, отзывчивый, добрый. Народ считает его просто святым. И вот однажды один прихожанин слышит от него страшное признание: "Я сам не обрел веру". Свое пребывание в Церкви он объясняет так: "Дело религии не в том, чтобы разрешать в этом мире экономические и политические тяжбы, которые Бог отдал людским распрям. Какого бы образа мыслей ни держались люди, как бы они ни поступали, главное чтобы они утешались в том, что родились на свет, чтобы жили, насколько могут, с чувством довольства и в иллюзии, что во всем этом есть какая-то цель. Не мое дело подчинять бедных богатым либо проповедовать бедным, чтобы они подчинялись богатым. Смирение и милосердие всем и для всех. Ведь богатому тоже нужно смириться и с богатством, и с жизнью, а бедному тоже нужно быть милосердным с богатым. Социальные вопросы? Оставь их в покое, нас они не касаются. Ну, образуется новое общество, в котором не будет ни богатых, ни бедных, в котором богатство будет распределено по справедливости и все будет принадлежать всем, а что дальше? Тебе не кажется, что общее благоденствие лишь породит в усиленной степени отвращение к жизни? Я знаю, один из вождей социальной революции сказал, что религия опиум для народа. Опиум, опиум... Опиум и есть. Так дадим же ему опиума" [Мигель де Унамуно. Святой дон Мануэль Добрый, мученик // Избранное: В 2 т. Т. 2. Л., 1981. С. 116117].

            Что за всем этим стоит?
            Во всех культурах общественная функция религии быть средством для очеловечивания человека.
            Ее задача дать смысл существованию человека.
            И человека, и звезды, и травинки...
            Дать смысл приходу и уходу человека, рождению, боли, смерти.
            Потому что жизни может придать смысл только то, что придает смысл также и смерти.
            В отличие от животного человек живет в двойной реальности: для него открыта вселенная символов, значений. И человек так устроен, что он может вытерпеть любую боль, но только если он сможет ее оправдать. Вот это и есть психологическая задача религии внести смысловое измерение во вселенную человека.


            о. Андрей Кураев
            .....PS:На всякий случай:
            ре-лигия -восстановленная связь.
            В христианстве : восстановленная связь с Богом.
            Связь , восстановленная Господом Иисусом Христом.
            .....Вы конечно же это знаете.
            Но....на всякий случай.
            Революция 1917 года принесла освобождение Евангельскому христианству от притеснения РПЦ.
            Слава великому ВИЛу?
            Последний раз редактировалось Виталич; 28 September 2012, 12:07 PM.
            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
            ......чьё?

            Комментарий

            • Иванов62
              Ветеран

              • 10 May 2012
              • 1820

              #51
              После 17 сначала отжали протестантов якобы дружбой против православных, а потом стали сажать и протестантов именно потому, что вместо православных церквей люди стали ходить туда, куда разрешено, то есть в протестантские. Да и на диспутах большевикам от баптистов крепко перепадало.

              Комментарий

              • Виталич
                мирянин

                • 19 March 2011
                • 27409

                #52
                Сообщение от Феликс
                Троцкий давно умер.
                Троцкизма - и как самобытного идейного течения и как политической практики - судя по всему никогда и не было.

                В чём же дело? Подозреваю, что как всегда, в 5-й графе.
                Мазе, Яков Исаевич Википедия
                Или?
                Яков Исаич как то обронил:«Революцию делают Троцкие, а расплачиваются за неё Бронштейны».
                .....Вы , как тонкий знаток всяческих граф и 5-й тоже - как трактуете сие его выссказывание?
                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                ......чьё?

                Комментарий

                • MARDUK
                  Великорусский шовинист

                  • 18 March 2007
                  • 4021

                  #53
                  Сообщение от Дмитрий Резник
                  Так, не имеет.
                  Имеет, вы пишете в треде про него))
                  А где Вы взяли титульную нацию вообще? В каком томе свода законов?
                  Титульная нация часть населения государства, национальность которой определяет официальное наименование данного государства, ваш кэп.
                  Например, в чем Вы ее видите? Может, я где-то говорил, что русские хуже других? Или, подобно Вам, выискивал пусть хоть фальшивую, но цитату, клеймящую какого-нибудь русского именно как русского?
                  Вообще-то Торцкого клеймят не как еврея, а как преступника и массового убийцу. Зато напрашивается такой вопрос - чего вы начали характеризовать осуждение деятельности Троцкого как антисемитизм?
                  Вы просто не знаете, очевидно, что такое геноцид. Или прикидываетесь, по своему обыкновению. Так вот геноцид это уничтожение или попытка уничтожения целых народов или этнических групп. Даже во время красного террора никто не пытался уничтожить русских как народ. Равным образом никто не пытался уничтожить палестинцев как народ.
                  Геноцид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу. Снова, ваш кэп.
                  Русские Вперед! Один за всех и все за одного!

                  Комментарий

                  • Дмитрий Резник
                    Ветеран

                    • 14 February 2001
                    • 15159

                    #54
                    Сообщение от MARDUK
                    Титульная нация часть населения государства, национальность которой определяет официальное наименование данного государства, ваш кэп.
                    Только потому, что исторически страна была названа так, должно давать одним людям преимущественные права? Вон в Ливии давным-давно подавляющее большинство - арабы, а не древние ливийцы. Так что же, из-за названия лишить арабов прав? И вообще, в каком законе сказано, что народ, в честь которого тысячи лет назад названа страна, должен иметь преимущественные права?
                    Сообщение от MARDUK
                    Вообще-то Торцкого клеймят не как еврея, а как преступника и массового убийцу. Зато напрашивается такой вопрос - чего вы начали характеризовать осуждение деятельности Троцкого как антисемитизм?
                    Только притворяться не надо. Не надо. Мы с Вами хорошо знаем Ваш пунктик, который Вы из года в год озвучиваете на этом форуме.
                    Сообщение от MARDUK
                    Геноцид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу. Снова, ваш кэп.
                    Так вот никто не пытался уничтожить именно русских. По Вашей логике, если в кинотеатр в России входит маньяк и начинает стрелять по толпе зрителей, значит, он русофоб, пытающийся осуществить геноцид русского народа, раз этот народ, как Вы говорите, в России титульная нация, а дело происходит в России. Было бы удивительно читать такой бред, но я антисемитам и квасным патриотам давно не удивляюсь.
                    С уважением,
                    Дмитрий

                    Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                    Комментарий

                    • Игорь Голаев
                      Отключен

                      • 01 October 2008
                      • 7493

                      #55
                      Религия и Евангельская вера несовместимы.
                      Религия имеет в себе идеалистическое мировоззрение.

                      Евангельское мировоззрение - это мировоззрение материалистическое.
                      В Евангельском мировоззрение спасение в духовном развитии человека. Если человек духовно не развивается, то значит истина им еще не была принята. Ждать и сидеть смерти, чтобы попасть в рай, это несовместимо с Евангельской верой.
                      В Царство Божие человек входит при жизни, а не после смерти. Если при жизни человек не вошел в Царство Божие, то и при смерти он туда не сможет войти.

                      14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
                      15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
                      (Откр.22:14,15)

                      Комментарий

                      • Феликс
                        Ветеран

                        • 21 May 2007
                        • 2271

                        #56
                        Сообщение от Виталич
                        Яков Исаич как то обронил:«Революцию делают Троцкие, а расплачиваются за неё Бронштейны».
                        .....Вы , как тонкий знаток всяческих граф и 5-й тоже - как трактуете сие его выссказывание?
                        Спросите г-на Мардука. В этом вопросе он более копенгаген.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от MARDUK
                        Вообще-то Торцкого клеймят не как еврея, а как преступника и массового убийцу. Зато напрашивается такой вопрос - чего вы начали характеризовать осуждение деятельности Троцкого как антисемитизм?
                        А я думал, это Сталина клеймят... Вот те на, Матрёна!

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Виталич
                        Слава великому ВИЛу?
                        Ну, Виталич, растёте на глазах! Скоро и в партию можно будет.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от MARDUK
                        Собственно открываем и сразу ж закрываем тему мифического анти-семитизма гениальным Галковским:
                        Каждый выбирает себе гениев по натуре :-)))

                        Галковский - больной человек. Всю жизнь борется против какого-то заговора. То ли королевы Елизаветы, то ли синайских мудрецов. Надо полагать, он давно и сам не знает какого именно. А карательную психиатрию ещё Горбачёв упразднил. Вот и осталась российская интеллигенция без адекватной медицинской помощи...
                        И кому от этого лучше стало?

                        Комментарий

                        • Виталич
                          мирянин

                          • 19 March 2011
                          • 27409

                          #57
                          Сообщение от Феликс
                          Спросите г-на Мардука. В этом вопросе он более копенгаген.
                          Географическе изыски здесь ни к чему.
                          Стрелки изволите перебрасывать, дражайший?
                          ни айс.
                          ..............Ны бойтесь-симелее:как Вы думаете о чём это там Исаич намекал?
                          Я так - в догадках теряюсь.
                          Ага: опыта с 5-й графой нет.
                          кста - шо это такое?

                          ...................
                          Ну, Виталич, растёте на глазах! Скоро и в партию можно будет.
                          Разве только в партию любителей пива.
                          ..... я у них -в сочувствующих.
                          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                          ......чьё?

                          Комментарий

                          • Виталич
                            мирянин

                            • 19 March 2011
                            • 27409

                            #58
                            Сообщение от Игорь Голаев
                            Религия и Евангельская вера несовместимы.
                            Вам виднее.
                            Религия имеет в себе идеалистическое мировоззрение.
                            Мудрённо.
                            Весьма.
                            Проще можно?....на всякий случай:
                            ре-лигия -восстановленная связь.
                            В христианстве : восстановленная связь с Богом.
                            Связь , восстановленная Господом Иисусом Христом.

                            Евангельское мировоззрение - это мировоззрение материалистическое.
                            Опять же с Вами в этом вопросе спорить никто не будет:если не видите Вы во Христе - Бога, кто Вам Его покажет?
                            ...Христиане , же вслед за Иоанном - уверены:
                            :1В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
                            В Евангельском мировоззрение спасение в духовном развитии человека. Если человек духовно
                            исследуйте какого Вы духа, уважаемый.
                            Как б Вам не обольститься...ненароком.
                            не развивается, то значит истина им еще не была принята. Ждать и сидеть смерти, чтобы попасть в рай, это несовместимо с Евангельской верой.В Царство Божие человек входит при жизни,
                            Несомненно: может войти.
                            а не после смерти.
                            После смерти Господь вводит, если при жизни чел. Господа то увидел.
                            .
                            Если при жизни человек не вошел в Царство Божие, то и при смерти он туда не сможет войти.
                            Про праведного разбойника Вы в своих умозаключениях не забыли?
                            14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
                            15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
                            (Откр.22:14,15)
                            Аминь.
                            И всякий дух не исповедующий Христа пришедшего во плоти - есть дух антихриста
                            22Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
                            1 Иоанн
                            7Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
                            2Иоанн
                            Последний раз редактировалось Виталич; 29 September 2012, 03:40 AM.
                            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                            ......чьё?

                            Комментарий

                            • MARDUK
                              Великорусский шовинист

                              • 18 March 2007
                              • 4021

                              #59
                              Сообщение от Дмитрий Резник
                              Только потому, что исторически страна была названа так, должно давать одним людям преимущественные права? Вон в Ливии давным-давно подавляющее большинство - арабы, а не древние ливийцы. Так что же, из-за названия лишить арабов прав? И вообще, в каком законе сказано, что народ, в честь которого тысячи лет назад названа страна, должен иметь преимущественные права?
                              Не путайте теплое с мягким. Ливийцы, Сирийцы, и иракцы являются арабами, в той же степени что украинцы, беларусы, русские и сербы являются славянами.
                              Русские - это титульная государствообразующая нация, составляющая большинство (80%) населения страны.
                              Только притворяться не надо. Не надо. Мы с Вами хорошо знаем Ваш пунктик, который Вы из года в год озвучиваете на этом форуме.
                              Вы не ответили на мой вопрос.
                              Так вот никто не пытался уничтожить именно русских. По Вашей логике, если в кинотеатр в России входит маньяк и начинает стрелять по толпе зрителей, значит, он русофоб, пытающийся осуществить геноцид русского народа, раз этот народ, как Вы говорите, в России титульная нация, а дело происходит в России. Было бы удивительно читать такой бред, но я антисемитам и квасным патриотам давно не удивляюсь.
                              Пытались уничтожить именно русских. Сначала при Троцком, когда развернулась борьба с "великорусским шовнизмом", а по сути дерусификацией русских земель в Кавказе, Средней Азии, Малороссии, и последующими гонениями представителей русской нации. Потом уже в 80-е и 90-е, когда в Чечне, Узбекистане и других "набравших сувернитета" республиках начался фактически геноцид русского населения.
                              Русские Вперед! Один за всех и все за одного!

                              Комментарий

                              • Дмитрий Резник
                                Ветеран

                                • 14 February 2001
                                • 15159

                                #60
                                Сообщение от MARDUK
                                Не путайте теплое с мягким. Ливийцы, Сирийцы, и иракцы являются арабами, в той же степени что украинцы, беларусы, русские и сербы являются славянами.
                                Русские - это титульная государствообразующая нация, составляющая большинство (80%) населения страны.
                                Название Ливия произошло давным-давно, и от тех ливийцев едва ли кто остался. Вот Вам и титульная нация. И вообще, с чего Вы взяли, что название "Россия" произошло от "русские"? Не кажется ли Вам, что наоборот? Русские - те, кто живут в России. Не зря на других языках нет разницы между русскими и россиянами.
                                Сообщение от MARDUK
                                Вы не ответили на мой вопрос.
                                Ну так вот. Троцкий не метил специально в русских. А Вы именно так это пытаетесь представить, в том числе приводя фальшивые цитаты из него. Когда муссируют идеи о мифической русофобии, особенно когда обвиняют в ней лицо еврейской национальности - это симптомы вполне конкретной болезни. Тем более, когда делает это человек, уже имеющий соответствующую репутацию.
                                Сообщение от MARDUK
                                Пытались уничтожить именно русских. Сначала при Троцком, когда развернулась борьба с "великорусским шовнизмом", а по сути дерусификацией русских земель в Кавказе, Средней Азии, Малороссии, и последующими гонениями представителей русской нации. Потом уже в 80-е и 90-е, когда в Чечне, Узбекистане и других "набравших сувернитета" республиках начался фактически геноцид русского населения.
                                Про 80-90 говорить не будем - не тот период. Хотя можно бы было кое-что сказать. А борьба с "великорусским шовинизмом" никак не является попыткой физического уничтожения. Вон Сталин громил еврейский буржуазный национализм, причем физически перестрелял Еврейский Антифашистский Комитет, организовал дело врачей, проявив явный антисемитизм, но даже его никто не обвиняет в геноциде еврейского народа.
                                С уважением,
                                Дмитрий

                                Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                                Комментарий

                                Обработка...