Троцкий и троцкизм, как явление на духовной земле

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий Резник
    Ветеран

    • 14 February 2001
    • 15208

    #136
    Сообщение от Проводник
    Ну прямо д-р Геббельс со своими солоневичами! Нет , не Геббельс , про Катынь забыл упомянуть . Хозяева могут замечание сделать !
    Что-то не так по существу?
    С уважением,
    Дмитрий

    Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

    Комментарий

    • Проводник
      Завсегдатай

      • 14 March 2011
      • 711

      #137
      Сообщение от Дмитрий Резник
      Что-то не так по существу?
      Я думаю , ответить по существу могли бы Рузвельт и Черчилль. Один , когда входил Вождь , делал попытку приподняться и снимал шляпу , а второй , несмотря на полноту , вставал. Уж они то , могли по достоинству оценить сделанное Сталиным и СССР для спасения человечества .

      Комментарий

      • Иванов62
        Ветеран

        • 10 May 2012
        • 1820

        #138
        Да нет. Они оценивали спасенные жизни англичан и американцев, вместо которых десятками тысяч гибли советские солдаты. Уж если кому кланяться, так этим советским солдатам, а не диктатору, которому плевать на собственных граждан.

        Комментарий

        • Проводник
          Завсегдатай

          • 14 March 2011
          • 711

          #139
          Сообщение от Иванов62
          Да нет. Они оценивали спасенные жизни англичан и американцев, вместо которых десятками тысяч гибли советские солдаты. Уж если кому кланяться, так этим советским солдатам, а не диктатору, которому плевать на собственных граждан.
          Не скажи , голубок залётный , судя по всему иноземный . У Вождя , кромя официальных и очень ответственных должнностей , между советскими людьми было очень уважительное и почтительное прозвище - Хозяин ( с большой буквы ). А Хозяину никогда и ни на что не плевать . Тем более у такого , каким был Великий Сталин . Конечно , у любителей переврать и замарать историю сейчас самые благоприятные и денежные времена . Недаром и власовские недобитки и эмиссары Голоса Америки , ЦРУ и госдепа обсели все руководящие посты в российских СМИ , но не всё идёт с промывкой мозгов так , как бы им хотелось. Хотя на головы бедных россиян ежечасно выливаются тонны "псевдоисторических" помоев из всех "независимых" информационных каналов.

          Комментарий

          • Дмитрий Резник
            Ветеран

            • 14 February 2001
            • 15208

            #140
            Сообщение от Проводник
            Я думаю , ответить по существу могли бы Рузвельт и Черчилль. Один , когда входил Вождь , делал попытку приподняться и снимал шляпу , а второй , несмотря на полноту , вставал. Уж они то , могли по достоинству оценить сделанное Сталиным и СССР для спасения человечества .
            Это не по существу, так как не по теме. Вы возражали на статистику угнетения целых народов, которую Вам привели. Вот я и спрашиваю, Вы можете что-то возразить против этого?
            А то, что лизоблюды называли Сталина Хозяином, еще не доказывает, что он берег людей.
            С уважением,
            Дмитрий

            Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

            Комментарий

            • Igor_GPM
              Ветеран

              • 09 May 2012
              • 1436

              #141
              Сообщение от Виталич

              власть: ибо нет власти не от Бога


              русский монарх: помазанник Божий и избранник народа - .... не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.


              Согласен! (На счет избранника народа - есть большие сомнения).
              Тогда любая смена власти - Божий промысел.
              Самое важное понять в чем был Божий промысел?
              Монархия прекратила существование -> она отвернула людей от Бога ->
              за грехи Романовых .

              И Романовы уничтожены (почти все) были -
              тоже часть сценария - видимо монархия в России исчерпала себя.

              Но достойную (хотя и от Бога ) , пока не получили - не покаялись?
              Те, кто были и есть в русле сценария - молодцы (ВИЛ и Сталин - ключевые фигуры сценария)

              Комментарий

              • Иванов62
                Ветеран

                • 10 May 2012
                • 1820

                #142
                Сообщение от Igor_GPM


                Те, кто были и есть в русле сценария - молодцы (ВИЛ и Сталин - ключевые фигуры сценария)
                Щекатило и не снились лавры вил и сталина по уничтожению людей.

                Комментарий

                • Виталич
                  мирянин

                  • 19 March 2011
                  • 27409

                  #143
                  Сообщение от Проводник
                  Ну прямо д-р Геббельс со своими солоневичами!
                  Та ла - этот красный горлан-агитатор про казаков ничего такого и знать не мог.
                  Нет , не Геббельс ,
                  Вооот и я - о том же.
                  хм... первый раз я с Вами согласен .
                  Странно даже ...
                  про Катынь забыл упомянуть .
                  ?
                  Это-то здесь при чём?
                  Хозяева могут замечание сделать !
                  Эти :
                  Сообщение от Проводник
                  Я думаю , ответить по существу могли бы Рузвельт и Черчилль. ....
                  - Ваши?
                  Та ла -не переживайте.
                  Нуууу кому интересны замечания Ваших хозяев?
                  ...ЗЫ:Бросайте Вы их к .....нуууууууууууууу вообщем -совсем: за двадцать-то лет пора научиться быть свободным.
                  Хоть этому -пора научиться.
                  "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                  ......чьё?

                  Комментарий

                  • Виталич
                    мирянин

                    • 19 March 2011
                    • 27409

                    #144
                    Сообщение от Igor_GPM
                    Согласен! (На счет избранника народа - есть большие сомнения)

                    не сомневайтесь:
                    Михаи́л Фёдорович Рома́нов (15961645) первый русский царь из династии Романовых (правил с 24 марта1613 года), был избран на царствование Земским собором 21 февраля (3 марта) 1613 года, что закрывало периодСмутного времени. .....
                    Тогда любая смена власти - Божий промысел.
                    Вы ж про синергию у Осипова - слушали.
                    Самое важное понять в чем был Божий промысел?
                    В том , что бы из всех возможных вариантов развития событий развился -наилучший.
                    Не самый кошмарный ...
                    Монархия прекратила существование ->
                    фактически -да.
                    А юридически?
                    Был ли вообще такой вариант- возможен?
                    Был ли он предусмотрен в чине венчания на власть?
                    ....оч. много вопросов.
                    она отвернула людей от Бога ->
                    не факт.
                    Человек сам от Бога отворачивается-уходит.
                    Кто- бы то ни было отвернуть кого-бы то ни было от Бога -не в силах: лишь сам человек и Сам Бог -две совершенно свободные воли участвуют в этом- синергия: сотрудничество Бога и человека.
                    .......Более того Господь! не касается свободной воли человека, но Он лишь:.
                    Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною»Откр3:20
                    за грехи Романовых
                    Нам ли судить о чужих грехах?
                    .................................................. Меня тоже заботит вопрос -почему?за -что?
                    По какой причине это произошло в 17 в России?
                    И так -страшно?
                    ..............Попробуйте поискать ответ в истории Содома и Гоморы.
                    Сможете?

                    И Романовы уничтожены (почти все) были -
                    Да.
                    тоже часть сценария
                    Божьего?
                    Нет.
                    Бог -любовь .
                    видимо монархия в России исчерпала себя.
                    С чьей точки зрения?
                    Уверен - не с Божьей.
                    ...............Господь -не источник зла:Он -может попускать (допускать) существования зла.
                    И потому Солоневич называет Николая II - Царём Божией Милостью,
                    а Кобу -Царём Божиим попущением .

                    Но достойную (хотя и от Бога ) , пока не получили
                    Вы о реставрации монархии ?
                    Предполагаю - не возможна реставрация.Вообще.
                    ...Нууууууууу по крайней мере - в ближайшее время.
                    - не покаялись?
                    Не верю в массовые покаяния.
                    Покаяние - суть возвращение к Богу, после воплощения Христа- лишь личное, частное,сокровенное и прикровенное...
                    Те, кто были и есть в русле сценария
                    Лишь всепоглощающая Любовь Божия способна зло этого мира, зло людей, трансформировать в благо.
                    Благо для людей .....
                    - молодцы(ВИЛ и Сталин - ключевые фигуры сценария)

                    Вы оч. высоко оцениваете эти персонажи.
                    Библия -конкретнее: ...невозможно миру без соблазнов, но ....горе тому через кого соблазн приходит ...
                    Как то так помнится.
                    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                    ......чьё?

                    Комментарий

                    • Виталич
                      мирянин

                      • 19 March 2011
                      • 27409

                      #145
                      Сообщение от Igor_GPM
                      Посмотрел , спасибо.
                      Хотел спросить о том, что сотворив землю , людей, другую живность,
                      т. е. коренным образом изменился облик земли, есть ли другие свидетельства?
                      Свидетельства (например исторических событий), которые не могли произойти
                      случайно, в которых бы однозначно читалась Его воля, и не были бы такими
                      спорными (в плане авторства).
                      Например можно привести тот факт, что
                      три самые холодные зимы на территории Восточной Европы случились в 1708/09, 1812/13 и 1941/42 годах. Но вполне могла быть и случайность.
                      Не совсем понял о чём Вы здесь, думаю, в прочем -что вся вселенная сотворена Господом так, что бы человек мог в ней жить.
                      Мы ведь - чрезвычайно нежные создания и можем существовать в оч. узком интервале температур, давлений,излучений и смеси газов.
                      Встречал инф, что мизЭрнейшее изменение физических констант вселенной (скоростей вращения, углов наклона.расстояния до солнца - привело бы к катострофическому изменению этого интервала и гибели человека.
                      ................А вот такая деталь:
                      сколько микроорганизмов живёт в теле человека?
                      а сколько из них -болезнетворных?
                      а сколько- смертельных?
                      Честно говоря , совсем не понимаю к чему Вы клоните?
                      То, что абсолютно нищенское положение крестьян находило
                      отклик в сердцах интеллигенции, которая в свою очередь пыталась
                      разорвать замкнутый круг и некоторые из них видели точку разрыва
                      вершину пирамиды царскую власть. Это имеет свою логику.
                      Тут Вам к Солоневичу- его анализ, с опорой на Тихомирова -считаю нпревзойдённым.
                      Но.......пересказывать не буду -читайте.
                      То, что малороссы были угнетаемы еще и по национальному признаку,
                      и недовольство к царской власти питали еще большее, тоже логично .
                      По этому среди революционеров немало малороссов , евреев например,

                      лихо Вы евреев в малороссы определили.
                      угнетаемых еще и по религиозному поводу.
                      Вот тут Вы меня просветите: иудеев обязывали жить в местечках(черте осёдлости), евреи . крестившиеся в христианство- такими ограничениями не облагались.
                      Разве -нет?
                      То, что рисуют картинки (как и в наши дни карикатуру на Мухаммеда)
                      ну дак 2-3% больных фанатиков людей в любом народе наберется .
                      Вы не разобрались -та картинка
                      -почтовая открытка,
                      со штемпелем,
                      с определёным текстом(каким?),
                      из какой-то религии, верования,ритуала( из какого?)
                      Но можно ли делать выводы о всем народе на основе 2-3%?
                      Дед на той картинке -разве еврей?.............мож хасид?хазар?
                      Что за текст на иврите там прописан?
                      И - на иврите ли?
                      а книжка в его руках -какая?
                      Если Геббельс был еврей и был инициатором холокоста,
                      Что есть -холокост?
                      И почему Вы так пишите?
                      ................Я знаю про геноцид1и не только евреев.
                      Ответьте -почему Вы говорите здесь о каком-то холокосте?
                      то какой из этого вывод?
                      Гитлер и ВИЛ - близняшки.
                      Иванов62 Вам цитату дал.
                      я ему признателен.

                      Св. Иоанн Кронштадтский :

                      Богоматерь спасала Россию много раз. Если Россия стояла до сих пор, то только благодаря Царице Небесной. А теперь какое тяжелое время мы переживаем! Теперь университеты наполнены евреями, поляками, а русским места нет! Как может помогать таким людям Царица Небесная? До чего мы дожили! Интеллигенция наша просто глупа. Несмысленные, поглупевшие люди! Россия, в лице интеллигенции и части народа, сделалась неверною Господу, забыла все Его благодеяния, отпала от него, сделалась хуже всякой иноплеменной, даже языческой народности. Вы забыли Бога и оставили Его, и Он оставил вас Своим отеческим промыслом и отдал вас в руки необузданного, дикого произвола. Христиане, которые не веруют в Бога, которые с евреями действуют заодно, которым все равно, какая вера: с евреями они евреи, с поляками они поляки, те не христиане, и погибнут, если не раскаются


                      Сколько теперь врагов у нашего Отечества! Наши враги, вы знаете, кто: евреи... Да прекратит наши бедствия Господь, по великой милости Своей! А вы, друзья, крепко стойте за Царя, чтите, любите его, любите святую Церковь и Отечество и помните, что Самодержавие единственное условие благоденствия России; не будет Самодержавия не будет России; заберут власть евреи, которые сильно ненавидят нас!
                      Позвольте просить у Вас ссылку на источник -где Вы это вычитали?
                      Как к этому относиться , отношусь ко всем святым: «Не судите , да не судимы будете»
                      Если б не святой написал , подумал что заблуждается человек. В любом стаде ..............
                      .Пока без коментариев.
                      Хочу понять контекст.
                      Конечно могу попытаться ответить , но боюсь не смогу дать подробный
                      ответ. К тому же у меня есть еще и такие вопросы?
                      А почему не к китайцы например в полнее достойны?
                      В ВЗ- начните от Аврама.
                      Если хотите прочтём вместе.
                      А почему только один народ
                      как-то не толерантно.
                      Потомки друга Бога.
                      Начните читать -там довольно просто всё.
                      Да и Христа они (большинство) не приняли.
                      Об этом -позже.
                      Не торопитесь.
                      И кровь его на
                      этом народе.
                      А чем Вы подтвердите такой свой вывод?
                      Если вспомнить историю богоизбранного народа , завидовать совсем нечему.
                      Эка.....
                      Зависть -ваааще смертный грех.
                      Давайте попытаемся разобраться в богоизбранности и богосозданности евреев.
                      Да и мусульманство ( как соперник Христианству) пошел них.
                      Пошёл от них?
                      Как это?
                      Да и антисемитские настроения кидают тень. Не опускаться же до того, что
                      избраны те ,
                      Давайте поймём для чего избраны?
                      Как Вы думаете?
                      кого не жалко и убить, за распятие Христа.

                      Вы в серьёз считаете . что Бога мог кто-то распять без согласия Бога?
                      Не убить конечно,
                      но Иоанн Кронштадтский ( и немало с ним) за, что-то сильно не взлюбил евреев.
                      предполагаю у о.Иоанна -об иудеях.
                      Разницы разве нет?
                      Но почему то именно они? Финикийские мореплаватели, кстати пол мира
                      охватили. Почему не их избрали?
                      Воооооооооооот и начинаем от печки:что есть избранность?
                      С чьей точки зрения -избранность?
                      для чего та избранность- с т.з .
                      евреев,иудеев,христиан,Бога?.................А с Вашей т.з. -что это и зачем?
                      Жизнь очень быстро показала, каким ненадёжным "союзником" в лице украинских казаков, обзавелась Москва в очередной раз. В 1657 году умер Богдан Хмельницкий. Новый гетман Иван Выговский, воспользовался занятостью русских войной со шведами, и немедленно заключил тайный договор, предусматривающий федеративный союз Польши с Украиной. Развалившаяся на куски Польша, приобретя нового союзника, возобновила с новой силой уже практически проигранную войну против России. Царь Алексей Михайлович изумлённо взирал на союзных "братьев славян". Было чему удивляться. Украина, ради которой и началась эта война, в самом её разгаре перескочила на другую сторону баррикад!
                      Ишимову никогда не читали?



                      Совсем не исключаю не объективность и этой выдержки . В чем Вы видите,
                      что запорожцы самый интернациональный народ?

                      Какоооооооооой только крови не текло в жилах тех запорожцев: украинской.польской.печенегской,турецкой, русской и проч и проч. - с кем воевали -на тех и женились.
                      И беглых среди них -со всей России и Европы.
                      (Мое мнение: самый интернациональный народ тот, который
                      живет на острове максимально удаленном от других народов.)
                      Вы с другой стороны взглянули: чем крепче забор ( море -куда уж крепче забор искать) -тем лучше соседи.
                      Согласен.
                      Комплексов нет ни в виртуальной, ни в невиртуальной реальности.
                      Просто не хочу, чтобы обсуждая национальные вопросы , чувствовалась
                      субъективная составляющая.
                      ..............А всё равно -проявится та составляющая.
                      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                      ......чьё?

                      Комментарий

                      • Проводник
                        Завсегдатай

                        • 14 March 2011
                        • 711

                        #146
                        Сообщение от Дмитрий Резник
                        Это не по существу, так как не по теме. Вы возражали на статистику угнетения целых народов, которую Вам привели.
                        Насчёт угнетения целых народов , это вы тут , милейший , не по адресу . Это к нагло-саксам . Вспомните индийских крестьян , привязанных к дулам английских пушек или тонны химического оружия сбрасывемые американскими бомбардировщиками на беззащитных вьетнамских женщин и детей . А Сталин спас мир от коричневой чумы , кстати тоже заботливо выращенную нагло-саксами , как янки старательно взращивали талибов и " Аль- каиду" . Именно благодаря Вождю и политике СССР десятки народов мира сбросили оковы рабства и колониализма , обрели независимость и гнали колонизаторов - нагло - саксов как поганых псов . Один только великий коммунистический Китай и Индия чего стоят ! Почитайте историческую статистику . Не сомнительную , сляпанную " Мемориалом" об "угнетении" советских народов , впрочем как и сам "Мемориал" был сляпан на деньги американских спецслужб , а обьективную , настоящую , историческую .

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Виталич

                        ...ЗЫ:Бросайте Вы их к .....нуууууууууууууу вообщем -совсем: за двадцать-то лет пора научиться быть свободным.
                        Хоть этому -пора научиться.
                        ДА уж , за двадцать лет научили. Все всё поняли , как и кто это делал . И выборы 96-года , и рефередум по сохранению СССР и тысячи американских "советников" при вечно пьяном ЕБНе . И торжество "демократии" , и "возрождённая" Россия и "свободные" выборы . Это точно !
                        Последний раз редактировалось Проводник; 11 October 2012, 10:14 PM.

                        Комментарий

                        • Иванов62
                          Ветеран

                          • 10 May 2012
                          • 1820

                          #147
                          Сообщение от Проводник
                          ДА уж , за двадцать лет научили. Все всё поняли , как и кто это делал . И выборы 96-года , и рефередум по сохранению СССР и тысячи американских "советников" при вечно пьяном ЕБНе . И торжество "демократии" , и "возрождённая" Россия и "свободные" выборы . Это точно !
                          Это точно. Вот только не родом ли это из того времени, когда 99% "голосовало" за блок партийных и беспартийных ? И кто эту страну "слил", не члены ли цк, обкомов, кгб и пр. и пр. ?
                          Последний раз редактировалось Иванов62; 12 October 2012, 01:41 AM.

                          Комментарий

                          • Виталич
                            мирянин

                            • 19 March 2011
                            • 27409

                            #148
                            Нахально встряну.
                            Сообщение от Проводник
                            Насчёт угнетения целых народов , это вы тут , милейший , не по адресу .
                            Постойте,давайте конкретизируем: депортация народов http://www.evangelie.ru/forum/t65611-9.html#post3818399 в СССР -была?
                            Как -факт?
                            А в численном выражении -корректировать будете?
                            Это к нагло-саксам .
                            Хм..
                            Где-то я уже встречал такую трансскрипцию ...
                            Вспомните индийских крестьян , привязанных к дулам английских пушек или тонны химического оружия сбрасывемые американскими бомбардировщиками на беззащитных вьетнамских женщин и детей .
                            Было.
                            и как это оправдывает депортацию калмыков?
                            или чеченцев?
                            или немцев
                            из-под Саратова
                            в 1941 году?
                            или казаков:
                            Эта директива, подписанная 29 января1919 Председателем ВЦИК Я. Свердловым[39], и положила начало расказачиванию.Из Директивы ЦК РКП «Ко всем ответственным товарищам, работающим в казачьих районах»[40]:
                            учитывая опыт года гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путём поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы. Поэтому необходимо:
                            1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти.
                            2. Конфисковать хлеб и заставлять ссыпать все излишки в указанные пункты, это относится как к хлебу, так и ко всем другим сельскохозяйственным продуктам.
                            А Сталин спас мир от коричневой чумы ,
                            Можно надеяться на Ваши комментарии по поводу мостов на границе (и рядом с ней) на 22.06.1941г?
                            Сколько этих мостов Коба велел взорвать, шоп та чума коричневая на нашу с Вами землю - не заползла?
                            А сколько- взорвал?
                            кстати тоже заботливо выращенную нагло-саксами ,
                            ну не будем горячица: Гитлер пришёл к власти самым , что ни наесть - демократическим путём.
                            Разве -нет?
                            .................Вопрос - почему этот псих смог немцев уговорить?
                            как янки старательно взращивали талибов и " Аль- каиду" .
                            Было.
                            Как Вы думаете -когда и зачем?
                            Именно благодаря Вождю и политике СССР десятки народов мира сбросили оковы рабства и колониализма ,
                            Пусть даже и так.
                            ........И для этого свои народы надо было выгонять из домов,
                            лишать земли,
                            скота,
                            скарба,
                            хлеба и в скотовозах переселять на "курорт"?
                            Это по Вашему в многонациональной стране -нормально?[QUOTE]
                            Сообщение от Виталич

                            ...ЗЫ:Бросайте Вы их к .....нуууууууууууууу вообщем -совсем: за двадцать-то лет пора научиться быть свободным.
                            Хоть этому -пора научиться.
                            ДА уж , за двадцать лет научили.

                            Радует.
                            Тогда , правда - не понятно зачем же Вы до сих пор этих большевиков с большой буквы пишите .
                            Ропщите?:
                            исход ,16: 2И возроптало все общество сынов Израилевых на Моисея и Аарона в пустыне, 3и сказали им сыны Израилевы: о, если бы мы умерли от руки Господней в земле Египетской, когда мы сидели у котлов с мясом, когда мы ели хлеб досыта! ибо вывели вы нас в эту пустыню, чтобы всё собрание это уморить голодом.
                            Все всё поняли , как и кто это делал .
                            Большевики - делали.
                            И пример с репрессированными народами ( я почему то уверен . что Вы знаете , что в каждом народе есть дети -и грудные - тоже и есть женщины - и беременные - тоже и старики- после определённого времени -немощные) -лишь штрих в этом их деле.
                            Последний раз редактировалось Виталич; 12 October 2012, 04:15 AM.
                            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                            ......чьё?

                            Комментарий

                            • Виталич
                              мирянин

                              • 19 March 2011
                              • 27409

                              #149
                              Сообщение от Igor_GPM
                              Начинал несколько раз. Не все понимаю. Смысл некоторых стихов не
                              улавливаю. Обязательно начну снова.
                              В своё время мне очень помогал в этом Закон Божий.
                              Тут совсем Вас не понимаю. Разве те, кто жил по закону Моисееву был
                              грешен?

                              Согрешал.
                              .........Все грешны -говорит Господь.
                              Если законы были даны Богом.
                              Разве Бог , выведя евреев из Египта,
                              и покарав тех, кто после этого поверил в «золотого тельца», а тех кто остался верен,
                              того спасал и привел на землю обетованную и дал им Ветхий Завет.
                              Здесь в Законе Божием о человеке.
                              Для чего Он все это сделал?
                              Для того , чтобы взрастить в еврейском народе Деву Марию.
                              Неуверенность в невидимом это и есть мои путы.
                              По-моему Вы всё усложняете:Бог -есть?
                              если - да, то Иисус Христос -Бог?
                              если -да , то Вам необходимо креститься :
                              Марк:16.14 Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим навечери, и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили. Лк 24, 36. Ин 20, 19. 1 Кор 15, 5, 7.
                              16.15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Ис 2, 3. Ис 52, 10. Мф 28, 19. Ин 15, 16.
                              16.16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Ин 12, 48.
                              и
                              Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом" (1 Кор. 12, 12-13)
                              Далее у Бродского.
                              У человека есть свой потолок,
                              держащийся вообще не слишком твердо.
                              Но в сердце льстец отыщет уголок,
                              и жизнь уже видна не дальше черта.

                              В Православии черта частенько льстивым называют.
                              Если не совсем Вас замучил глупыми вопросами :
                              Совсем нет.
                              По поводу :»МЕРЗОСТЬ СДЕЛАЛИ ОНИ ОБА: СМЕРТИ ПУСТЬ БУДУТ ПРЕДАНЫ ОНИ - КРОВЬ ИХ НА НИХ» .
                              В современном обществе не только не карается смертью,
                              Современное общество -безбожно до уныния.
                              а и
                              Епископальная церковь США станет первой из основных церквей страны, которая будет благословлять однополые браки.
                              Мерзость это.
                              Другого эпитета -не нахожу.
                              Вопрос конечно не в том, что это не «мерзость», а в ревизии Ветхого Завета.
                              - допустим ли он?
                              Это пример явного извращения .
                              Если он - не видим для
                              Епископальная церковь
                              и подобной ей -о каком христианстве
                              у них!!!
                              вообще можно говорить!?
                              - кто вправе осуществлять ревизию,
                              Никто.
                              Есть синоидальный перевод- о какой ревизии -речь?
                              и как решить проблему субъектиавности?
                              ЛеГКо:
                              Господь Иисус Христос есть единый истинный Глава Церкви и никакой другой главы в истинной Церкви Христовой нет и быть не может. Иисус Христос Глава, а Церковь есть духовное тело Христово (Ефес.1, 22-23; 5, 23).
                              "...как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом" (1 Кор. 12, 12-13).
                              Итак: "вы (т. е. истинные христиане) - тело Христово (т. е. Церковь), а порознь - члены (Церкви)" (1 Кор. 12, 27).
                              И "Он (Иисус Христос) поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания тела Христова (Церкви)" (Ефес. 4, 11-12).
                              .....
                              Церковь Христова никем непобедима, она пребудет вечно: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Матф. 16, 18).И конечно же в этой Церкви - "Я с вами во вся дни до скончания века. Аминь" (Матф. 28, 20).
                              Истина Божия - Божественное учение - хранится в единой Церкви Христовой: "Церковь Бога живого, столп и утверждение истины" (Тим. 3, 15). Иисус Христос сказал: "Утешитель же, Дух Святый (Дух истины), Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам" (Иоан. 14, 26). Дух Святый "пребудет с вами во век" (Иоан. 14, 16).

                              Поэтому,естественно - кто повинуется Церкви, тот повинуется Самому Христу, а кто не повинуется и отвергает ее, тот отвергает Самого Господа: ежели "Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Матф. 19, 17).
                              - проводят ли ревизию Нового Завета некоторые Христианские общины?
                              Толкования у них ,даже на синодальный перевод Писания настолько различны, что ни о каком единстве, тем более в Духе Божием - говорить не приходиться.
                              ошибка это или требование времени?
                              Предполагаю можно говорить о сектанстве: от слова секта- отсекать,отделять, выделять.
                              Отсюда же - и сектор.
                              Здесь - подробнее.:Энциклопедический Словарь Ф.А.Брокгауза
                              Здесь - сжато:.Секта


                              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                              ......чьё?

                              Комментарий

                              • Igor_GPM
                                Ветеран

                                • 09 May 2012
                                • 1436

                                #150
                                Сообщение от Виталич
                                не сомневайтесь:
                                Вы ж про синергию у Осипова - слушали.
                                В том , что бы из всех возможных вариантов развития событий развился -наилучший.
                                Не самый кошмарный ...
                                Да Михаил Федорович был избран. НО факт избрания ни о чем не говорит.
                                Гитлер тоже был избран. Избрание говорит только о факте не насильственного захвата власти.
                                А как проявит себя избранник, как Бог даст.

                                Но не было ли среди Романовых насильственно пришедших к власти?
                                Да (если я не ошибаюсь) только путем убийства - трое. Или убийство не грех?
                                Или убийство ради власти Божий промысел , поскольку пришедший к власти ,
                                получает благословение, ну и получает статус наместника Божего.
                                Мне кажется не стоит романтизировать Романовых , в том числе и
                                Николая Втрого, доведшего Россию до упадка, до революции, гражданской войны.
                                Власть - величайшая ответственность и так ее распорядится .
                                Осипова слушал, но понял его немного по другому: Божий промысел в том, чтобы
                                каждому дать возможность спастись, и божий промысел не в том, чтобы отвернуть
                                траекторию падения кирпича ( полетит тат как положено по законам физики).
                                ОН не вмешивается в законы природы, не смог повлиять на решение Адама и Евы,
                                и наверное на принятие решений и других людей, но получат награду те , кто пришел к нему,
                                хотя и не почувствуют при жизни , что ее получили. (наверное)
                                И "власть от Бога" дается властителю, чтоб потворствовал Божьему промыслу.
                                Романовы и здесь подкачали, начиная с Перта.
                                Я на форуме вел раздел http://www.evangelie.ru/forum/t108290.html

                                И по дискуссиям понял , что многие ненавидя помещиков, чиновников не любили
                                и попов. По этому упадок монархии - это и веяние времени и грехи Романовых.



                                Сообщение от Виталич
                                Нам ли судить о чужих грехах?
                                .................................................. Меня тоже заботит вопрос -почему?за -что?
                                По какой причине это произошло в 17 в России?
                                И так -страшно?
                                ..............Попробуйте поискать ответ в истории Содома и Гоморы.
                                Сможете?
                                Да наверно, не нам дано судить, но история и для тово дается, чтобы выводы делать,
                                а как можно сделать выводы если не понятно "кто виноват".

                                Не смогу. Все-таки рыба с головы гниет , а не с хвоста.
                                А Содом и Гомора - это где-то под хвостом.
                                Последний раз редактировалось Igor_GPM; 12 October 2012, 09:46 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...