Роль Советского Союза в мировой истории

[Allent]

Ну да, вырождение римской аристократии началось именно с этого.

света не об аристократии, она о французах вообще

[Bujim]

а в россии нет этой демократии. есть постсовок.
Украинцы похоже продвинулись к демократии сильнее и быстрее. У них хоть выборы не "кукольный театр" с одним двуглавым актером

Уж что у нас на Украине так здоровски блестит - так эт брюшка навозных мух.

[Allent]

Уж что у нас на Украине так здоровски блестит - так эт брюшка навозных мух.

у нас этого нет.
хотя. если есть навозные мухи значит есть и навоз. навоз же кто-то сделал? ага..значит есть коровы и сало которое бегает.. где есть коровы и сало там...
аааа..... вона в чем дело!!! за то у них есть газовые месторождения которые навоза не делают.. правда и навоза нет.. и всего что с ним сопряжено..
ээх... логика..

[Bujim]

у нас этого нет.
хотя. если есть навозные мухи значит есть и навоз. навоз же кто-то сделал? ага..значит есть коровы и сало которое бегает.. где есть коровы и сало там...

Эх, у нас и мухи-то завозные, китайские.

[maestro]

Срам

Это не важно. Важный вопрос: "А судьи кто?"

В данном случае- США

Зы. По степени дерзости штаты пока никто не переплюнул.

США не дерзит. Дерзит Иран. У США размеры и вес сильно большой.

СССР в свои лучшие годы, кстати, тоже не дерзил.

Нет. Саддам для своей нефти искал новые варианты.

Для начала, ему надо было каким-то образом выйти из рамки программы "Нефть в обмен на продовольствие".

Вообще, смешная бодяга про то, что Саддам-де что-то в евро хотел перевести, учитывая, что бабла ему не давали воввсе. В рамках 100% легитимных международных санкций.

Это только пока рынок эластичен.

И всегда будет. Нефть не будет стоить дороже, чем биотопливо. Запад, как технологически продвинутая цивилизация- завсегда сделает машины требуемой экономности.

Аль вы не заметили глобальное увлечение гибридниками, электромобилями, топливными элементами?

Проблема может (и бывает) у стран, много экспортирующих сырья. Больше-то они ничего не могут, а коньюктура- вещь такая.

Угу. ВМФ США обеспечит стабильно низкие цены на нефть

Они будут обычными. Общемировыми.

Может, вам и не понять, но пацаны в статусе США такими мелочами не занимаются.

Тем более, США- страна с огромным мессианским комплексом.

Вы имеете ввиду право агрессора?

Агрессора- это в Ираке. А в Афганистане- полицейского.

Если вопрос не решается. Значит не волнует.

Не обязательно.

Англия, Франция, Израиль, Пакистан.

Давайте про Пакистан вначале почитаем:

у.н. иНЕМЙОЕГ "сДЕТОБС РТПЗТБННБ йУМБНУЛПК тЕУРХВМЙЛЙ рБЛЙУФБО"

Англия и Франция- это смешно. Эти страны и сами справились. Израиль- это слухи. Пакистан, как видите- сам.

Более того, как раз США и возражала.

Вы не поверите. Тоже США.

Разумеется, не поверю.

Лицемерие какое-то. У меня есть ядерная дубина - это достаточно. Ядерная дубина у соседа - уже много (чувство самосохранения страдает).

Нет. Чувство самосохранения. На планете достаточно ЯО.

Мне кажется персы не так агрессивны.

Гораздо. США, в частности, ограничены бюджетом.

Эта жвачка для внутреннего потребления. И в Иране есть свои евреи - никто их не трогает. Другие, более существенные, примеры есть?

Намерение снести соседа с карты земли- мало уже?

Нужны истребители с новой авионикой.

Если ПАК-ФА таки-то, за что его выдают- будет вам спрос и в будущем. А пока только США имеет на вооружении самолеты, качественно лучшие Су27, Су35.

[maestro]

Св

Э нет. Воспоминания -то мои, а заявления Ваши: "Еда кончилась".

Тут Св, смешно. Вы, как знаток русской литературы, почему-то не считаете необходимым читать контектс. Обратите внимание, на что была сказана эта фраза.

Сатана тут не при чем.

Причем. Потому что вы приписываете ему то, что он и делал. Помните? "Я сам только что смотрел, как яйца пекут на свечке!"

Как человек, неустающий рассказывать какой он крутой инженер, может заявлять, что высокие технологии никому не нужны и от высоких технологий надо перейти не просто к более низким, а в средневековье, и это будет кому-нибудь нужно.

Я, видите ли, не говорю что нужно.

Вас просто подводит необразованность.

Когда случается экологическая катастрофа, вызванная какими-то потрясениями на уровне кормовой базы всей экосистемы (например, пришествие цветковых)- то гибнут в первую очередь короли пищевой цепи. И чем крупней- тем быстрей.

То же самое произошло и в СССР. Наука в СССР не было каким-либо образом завязана на экономическую выгоду. Предприяти застыли в прогрессе (ну, смотрим Жигули). Потребителем науки были считанные хай-тек военные производства. При том, все это не было обеспечено валовым продуктом. СССР содержал огромную армию не на налоги- а вместо опять же машин, стиралок и телеков.

Поэтому, когда деньги у гос-ва закончились вследсвии глубого кризиса- все эти ребята оказались просто без средств к существованию. А зарабатывать деньги (хоть кастрюлями, хоть хай-теком)- они отродясь не умели.

Вот и все. Выжили считанные отрасли, оказавшиеся реально востребованными. Типа космоса, типа некоторых отраслей производства вооружений, хорошо продававшихся.

Остальное- повыздыхало с голоду.

И не надо говорить мне, что я говорил, что нужно переходить к примитивным технологиям. Я так, не считаю.

Как сама высокая технология расхотела быть высокой и захотела быть кастрюльной?

Кушать захотелось.

Так значит, развалили? Сознательно развалили?

Вряд ли сознательно. Скорее по той же причине, по которой пьяный в дрова водитель разбивает машину.

К концу Брежнева совесткой элите стало понятно, что что-то надо делать. А то пшеницы не накупишься.

Толкьо вот беда- не было ни сильного лидера-реформатора, ни элит, способных на реформы.

И? Выкладывайте свой комплекс. Не теорию катастроф, а комплекс причин "окончания еды" и "все развалилось".

1) Маленький внутренний рынок и объем экономики
2) Неконкурентноспособность продукции
3) Зависимость от коньюктуры мировых цен на энергоносители
4) Падение мировых цен на нефть
5) Несостоятельность элит.
6) Прочее. Тот же огромный военный бюджет, Афган... Застарелые национальные конфликты

Вообще на этут тему можно говорить еще долго. Тем более- нам с вами.

И так испугались Хуссейна.

Нет. Не испугались. Нашли благообразный повод побряцать оружием, удовлетворить свое мессианство и т.д.

Он пытался выжить, в смысле не сам, а дать шансы выжить своему народу.

Выжить своему народу он мог дать очень легко. И даже уберечь. Просто уйти от власти и убрать всех родственничков. Объявить свободные выборы и допустить экспертов МАГАТЭ на подозрительные объекты.

Только, это был бы не Саддам.

А давайте сравним.

Зачем, Светлана? Вы ведь уже очарованны этой страной с давней историей и традициями побивать камнями и вешать на автокране. Что сравнивать?

Что лучше- проституция или побивание камнями согласно приговору Шариатского суда? Тот еще вопросик...

Духовные, говорите? Да если рядом нет Стражей Исламской революции- вполне спокойно с русскими (русские не стучат) хлопнут горилкы и закусят салом. После чего расскажут, как задолбали исламисты и тайная полиция.

Памятники красивые? Серега рассказывал историю, как русского чуть не засудили за камень, который ему местный подарил на осмотре достопримечательностей. Хорошо, быстро вывезли и погасили скандал.

Детей много? Так общество глубоко крестьянское. Совершенно не индкустриализованное. У нас тоже до Сталина было так.

[DAWARON]

Allent:

света не об аристократии, она о французах вообще

Да один хрен, вырождение начинается именно с этого

[Estrella]

Эх, у нас и мухи-то завозные, китайские.

И это по-советски.
"Советская Россия и Китай-естественные союзники,и этой дружественной политике между ними принадлежит будущее..."
(Чичерин Г.В.1922г.)

Вот это будущее и пожинаем.

[Bujim]

И это по-советски.
"Советская Россия и Китай-естественные союзники,и этой дружественной политике между ними принадлежит будущее..."
(Чичерин Г.В.1922г.)

Вот это будущее и пожинаем.

Ну дык и СыШыА с Китаем по-советстки дружат. С Китаем вообще дружить полезно.

[BJIaquMup]

... в россии любой претендующий на власть в рамках демократической процедуры мгновенно объявляется экстремистом и прочим каспаровым-лимоновым или вапще ходорковским.
Мы уже трижды видели процедуру передачи власти в россии. один раз операция "преемник" второй раз операция "двуглавый орел".
третья по вашему какая будет?

Кстати, о Каспарове. Я что-то так и не понял, что собственно Гарри Кимовичу надо. Посмотрел форум "каспаров"... Что-то слишком ребята на обиженных похожи. Чем-то они на здешних коммунистов смахивают. Тем и другим надо всё и сразу. Этим надо, чтоб жилось как в раю, да Отца Родного славить. А тем - подавай Абсолютную Демократию. Я задал вопрос о Ходорковском - они меня сразу стёрли. Ничего такого непотребного не сказал. Стараюсь не нарушать правил на форумах.
Что до "преемника", то считаю ход Бориса Николаевича абсолютно правильным в данной обстановке.

[DAWARON]

Maestro:

У США размеры и вес сильно большой.

Смотря для кого. Для вас, кто ходит перед ними на задних лапах, то да.

СССР в свои лучшие годы, кстати, тоже не дерзил.

Вы это америкосам расскажите, вот удивятся. А то они до сих пор жалуются, что СССР их не уважал, с их мнением не считался. Делал что хотел, под самым носом свои ракеты размещал, вводил свои войска в страны когда считал нужным и т. д.. Одним словом СССР единственное государство которое держало США в постоянном страхе, так что те без разрешения пукнуть не смели.
Иначе с какой стати американский министр обороны Джеймс Форрестол выбросился в окно с криком «русские идут!»
Психоз знает ли развился от постоянного страха перед СССР.
СССР не стало, США оборзели. И видимо опять никто кроме нас не сможет прищемить им мошонку. Для этого нам опять надо стать сильными. Надо только внутренних врагов передавить как тараканов. Вот с этим труднее.
А американцам по мордасам надовать, милое дело. Одно удовольствие. Чесс слово, не скока не страшно. Вот китайцы, те поопасней будут.

[Estrella]

Ну дык и СыШыА с Китаем по-советстки дружат. С Китаем вообще дружить полезно.

Но старшим братом был именно СССР.
Теперь "младший брат" на Сибирь поглядывает умильно.

[Bujim]

Но старшим братом был именно СССР.
Теперь "младший брат" на Сибирь поглядывает умильно.

Пусть поглядывает. Значит, есть на что, значит, не зря надрывались рассеяне защищая свою территорию.

[DAWARON]

Allent:

чё-та не понял.. крыша отъехала у участника, что ли??

Срам:

Вы находитесь вне контекста. Идите спать.

До Алента плохо доходит,
Точнее он вовсе не понимает образного языка. Ему надо все на пальцах показать. А я было не верил, что все наши деляги такие тормозы.
Увы, это правда. Они как цыгане, тупые, неграмотные, но как деньги считать, кого хошь объегорят.

[Allent]

До Алента плохо доходит

более того, даже то что дошло от вас идет на свалку
вы не против?