"Асы третьего рейха"

[maestro]

Dawaron

С тех пор Покрышкин неизменно выбирал из предлагаемых самолетов именно P-39

Да : )) Весь полк переучили на Эркобры и с тех пор Покрышкин, разумеется, как ас- выбирал только Эркобры : )

Как и все остальные летчики его полка : ))))

[DAWARON]

Ну Маэстро, что вы все препираетесь как второгодник,
я что, выдумал все это?
Читал просто, воспоминания его сослуживцев, механика и прочую литературу.
Много о нем было расказано по ящику в этот год, к юбилею победы.
Просто какие то факты у меня особо отложились, в том числе и его запАд на экобры, вечная папироса и проч.. Что-то неважное отсеялось.
Чего вы хотите, что бы я все это вытряс и принял ваше мнение?

[Bandarlog]

Одна фотка таки нашлась. Правда всего-лишь с сигаретой.

[Dobriy]

косуха зачетная хачу такую

[maestro]

Бандарлог

Одна фотка таки нашлась. Правда всего-лишь с сигаретой.

Насколько мне известно- она же единственная.

Даварон

Ну Маэстро, что вы все препираетесь как второгодник,
я что, выдумал все это?

Мое право не соглашатся с вами и с любым другим человеком- не требует своего обоснования.

Тем не менее- нет. Могли и не выдумать. Вам просто могли лапши на уши повесить.

Вы же не имели Покрышкина кумиром все детство. НАверное.

Просто какие то факты у меня особо отложились, в том числе и его запАд на экобры, вечная папироса и проч.. Что-то неважное отсеялось.

Я прочитал все, что мог. Никаких особых указаний про западение на Эркобры или курева как символ бравады.

Только что специально пересмотрел книги- ну, нету нигде фоток Покрышкина с сигареткой на крыле.

Чего вы хотите, что бы я все это вытряс и принял ваше мнение?

Нет. Для начала я хочу, чтобы вы осознали очевидное- Покрышкин никоим образом не влиял на то, на чем летал его полк.

Если у вас есть док-ва привзяанности Покрышкина к Эркобре- покажите. Буду премного благодарен.

[Cenzor]

Внешне не выделялись может быть. Но поскольку вы в СА не служили, то и не знаете чем, к примеру, водила командира полка, отличается от водилы командира дивизии...

Прекрасно знаю, родной, не волнуйтесь Вы так.
А еще я прекрасно знаю, что тов. И.В. Сталин снял с должности генерал-лейтенанта В.И. Сталина за потерю одного-единственного бомбардировщика, разбившегося из-за непроведенной разведки погоды. Хотя Василий, по воспоминаниям сослуживцев - был далеко не самым плохим командиром, и был любимым сыном, в отличие от Якова.

Да, заметно, что вы в армии не служили. Даже просто старого и опытного военнослужащего, уже нельзя поставить в один ряд с молодым бойцом. Ему больше позволено, у него больше выбор, с его мнением считаются.
А что до царей, так их полно, начиная с Жукова и по нисходящей. И асы из ВВС далеко не последние люди. За что других упекли бы куда подальше, этим любимцам Сталина, многое сходило с рук. РККА это вам не серая масса роботов. И именно практически,
у каждого своя ниша. Причем обратите внимание на такую, возможно для многих неприметную деталь. Это я к тому, что все, как вы говорите на одно лицо на многих снимках и кадрах кинохроники где запечатлен Покрышкин, он все время с длинной папиросой в зубах. Прямо на крыле самолета.
А ведь по технике безопасности, с папиросой к самолету даже приближаться нельзя. А он позирует для всей страны. Ответ прост это действительно запрещено, но ведь это Покрышкин. А вы говорите «не выделялись».
Прощает вашу некомпитентность лишь то, что вы в армии не служили. И ваши представления о ней довольно смутные.

Солнышко.
Вы, прежде чем изливать из себя органику, сначала сходили бы в гугл, что-ли. И посмотрели бы, на чем летал 32-ой гиап и кто был его командир.
Если бы асы или даже известные командиры полков могли бы выбирать самолеты - тип используемых машин у всех асов был бы одинаков.

[Cenzor]

Если у вас есть док-ва привзяанности Покрышкина к Эркобре- покажите. Буду премного благодарен.

Единственное, что было - это отзыв о Р-39 в хорошем ключе в воспоминаниях Покрышкина. И то там главными преимуществами перед советскими истребителями было названа, ЕМНИП, дверь - "заходишь как в автомобиль" и закрытие внутренних кишок и трубопроводов накладными панелями.

[maestro]

Цензор

Если бы асы или даже известные командиры полков могли бы выбирать самолеты - тип используемых машин у всех асов был бы одинаков.

Кстати- че ты так решил?

Полагаешь, что всем асам может понравится 1 самолет? После прочтения "Я-истребитель" Драбкина- я, не уверен в этом.

Единственное, что было - это отзыв о Р-39 в хорошем ключе в воспоминаниях Покрышкина.

Это еще может иметь то объяснение- что Покрышкин не из категории тех людей, у которых "нэвистка всралась" и штаны мешают : )))))

Мне понравилось в "Я-истребитель" воспоминания истребителей, как они преодолевали медлительность американских истребителей тем, что ставили рычажок форсажа в крайнее положение, совершенно не рекомендованное производителем. Моторесурс мотора, конечно, улетал в трубу- зато эти часы истребитель жил яркой жизнью : )))) Вобщем, голь на выдумки хитра : ))))

[Bandarlog]

Бандарлог
Насколько мне известно- она же единственная.

Да, о том и речь, что только одна нашлась.

По поводу форсажа: имелись хотя бы среди американских пилотов такие люди, которые во время боя не плевали на рекомендации производителя и не ставили тот самый рычажок в крайнее положение?

[maestro]

Бандарлог

Да, о том и речь, что только одна нашлась.

Я еще одну нашел. Книжка "Познать себя в бою", вторая группа вклеек, фотка с названием чего-то там про подготовку к бою. Покрышкин с группой товарищей (на заднем плане тоже много людей) стоит с сигареткой де-то визуально метрах в 3-4х от задней кромки крыла. К вылету не готовится, не с вылета. Инструктирует, наверное.

По поводу форсажа: имелись хотя бы среди американских пилотов такие люди, которые во время боя не плевали на рекомендации производителя и не ставили тот самый рычажок в крайнее положение?

Вот этого не знаю. Но наши говорили, что мериканцы жутко ругались на такое варварство русских Иванов.. Наверное, и вправду их летчики не юзали этот рычажок так варварски : ))))

Впрочем, американцы веовали немного по-иному. У них потребности в этом рычажке могло быть меньше- по причине меньшего числа собачьих свалок в их секторе отвественности : )))

[DAWARON]

Maestro:

Вам просто могли лапши на уши повесить.

Так же как и вам

Вы же не имели Покрышкина кумиром все детство. НАверное.

Нет

Я прочитал все, что мог. Никаких особых указаний про западение на Эркобры или курева как символ бравады.
Только что специально пересмотрел книги- ну, нету нигде фоток Покрышкина с сигареткой на крыле.

Значит мало смотрели и мало прочитали. Кинохроника хорошая штука.
Кстати, если вы чего то не читали или не видели, то это не значит, что этого нет.
Просто вы ограничены в информации.

Нет. Для начала я хочу, чтобы вы осознали очевидное- Покрышкин никоим образом не влиял на то, на чем летал его полк.

Еще как влиял. Командир дивизии, трехкратный герой Сов Союза. Единственный в своем роде. Даже Сталин столько не имел.
В СССР даже начальника МТС колхоза прежде запрашивали какие он трактора будет брать. А тут сам Покрышкин живая легенда. Да будь у него желание, ему бы персональный самолет изготовили. Благо для этого были все возможности.

Если у вас есть док-ва привзяанности Покрышкина к Эркобре- покажите. Буду премного благодарен.

Если опять встречу, обязательно поделюсь.

[Полковник]

Насколько мне известно- она же единственная.

Например, я курю. И много моих фоток с сигаретой в зубах с моём фотоальбоме? Да сущий пустяк - 3-4, не более.

И что вы прицепились к этой "вечной сигарете в зубах" - как будто она делает эрокобру плохой...

.

[Божидар]

конечно же, самым эффективным оружием созников против Люфтваффе и, вообще, Германии был генерал-фельдмаршал Эрхард Мильх

уничтожив двух начальников Генерального Штаба Люфтваффе - Вальтера Вефера и Ганса Ешонека и Эрнста Удета, он практически обезглавил Люфтваффе

похоронив и заморозив проекты и разработки в области ракетостроения, реактивной авиации, создания стратегической авиации и подводных лодок новейшего поколения, т.н. лодок Вальтера

из-за их якобы несвоевременности, материалоёмкости, дороговизны, неэффективности и т.д.

Мильх практически разоружил Германию и именно тогда, когда в войну вступили Совецкий Союз и США с практически неисчерпаемыми людскими и материальными ресурсами

после войны против него был инсценирован отдельный процесс в Нюрнберге, где он получил пожизненное заключения, но в 1955 году был досрочно освобождён

[Божидар]

вспомним павших товарищей:

Пер-Йохан Эрик Салвин, шведские Кор. ВВС

в Зимней войне на "гладиаторе" одержал 4 победы - И-15 бис и три СБ-2

погиб при испытании прототипа шведского истребителя FFVS J22 19 июня 1943 года

Карл Кнут Кальмберг - датская Кор. морская авиация

зачислен в финские ВВС 6 января 1940 года

погиб, сражаясь на "гладиаторе", с превосходящими силами противника 13 февраля 1940 года

[Божидар]

а, вообще-то, немцы неплохо летали

Эрих Рудорфер

всего 222 победы; 136 на Вост.фронте, 26 - Сев.Африка, 60 на Западе, в том числе 10 - 4-х моторных бомбардировщиков, 12 побед на реактивном Ме 262

в ноябре 1942 года в Тунисе за 7 минут боя , с 13.59 до 14.06, сбил шесть Р-40 "Кертисс"

6 ноября 1943 года на Восточном фронте одержал за один день 13 побед

правда, и сбит был 16 раз и девять раз покидал самолёт на парашюте

Ханс-Иоахим Марсейль

всего 158 побед; 7 на Западе, 151 в Сев.Африке

6 июня 1942 года за 11 минут боя сбил шесть "Томагавков" из 5-ой Sqdr. SA RAF

Эрих Хартман

всего 352 победы ; все на Восточном фронте, в том числе 7 над Р-51 "Мустанг" US AF над Румынией

все победы одержал, летая на "мессершмитте" Bf 109 разных модификаций

после войны 10 лет в совецких лагерях и тюрьмах