Старославянский язык

[Братец Иванушка]

Старославянский язык, хотя и имел преимущественно письменный характер, не был исключительно лишь письменным языком.

Старославянский язык существовал примерно с IX века до XIV века.

" Периоды существования старославянского языка

1. IX-X века:
   • Появление старославянского языка связано с культурной деятельность братьев Кирилла и Мефодия, которые создали глаголицу и перевели церковные тексты. Это время считается началом письменной традиции на славянских языках.
2. XI-XII века:
   • Старославянский язык активно использовался в церковных и литературных текстах, включая «Повесть временных лет» и другие летописи.
3. XIII-XIV века:
   • С развитием и дифференциацией восточнославянских языков (русского, украинского и белорусского) старославянский язык начал терять свое влияние. Однако элементы старославянского оставались в письменной форме и в церковнославянском языке, который ему наследовал.

Старославянский язык стал основой для развития церковнославянского, который продолжал использоваться в религиозной практике вплоть до современности."

Из летописи начала 12-го века, которая была написана в Киеве:

"Пойди́те, позо́вемъ варя́говъ, да бу́демъ с ними́ жи́ть; и́бо отъ нихъ бу́детъ намъ по́льза."
"И отпрА́ви Владимиръ люде́й къ грека́мъ, чтобы узнА́ть, я́ка ве́ра лу́чшая."
"Вый́де Игорь съ во́йскомъ на по́ле, и прияти́ былъ в плЕ́н."

Старославянский оказал значительное влияние на лексику и синтаксис русского языка, особенно в религиозной и литературной сфере.

Не знаю, как носители украинского и белорусского языков, которые не знают русского, воспринимают этот текст на старославянском из летописи. А у кого русский язык — родной, этот текст легко читается и понимается.

[Братец Иванушка]

ИИ:
"Понимание старославянских текстов носителями древнерусского языка, скорее всего, было довольно хорошим, но зависело от ряда факторов:

Похожие элементы

1. Лексические сходства:
   • Старославянский язык и древнерусский имели множество общих слов и фраз, что облегчало понимание. Многие лексемы сохранились и в современных восточнославянских языках.
2. Грамматические структуры:
   • Оба языка обладали схожими грамматическими конструкциями, что способствовало лучшему взаимопониманию среди носителей.

Ограничения

1. Различия в устной и письменной традиции:
   • Древнерусский язык использовался в разговорной речи, тогда как старославянский – в церковной и литературной. Это могло создать определенные трудности при восприятии старославянских текстов.
2. Региональные вариации:
   • На территории Руси существовали различные диалекты и наречия, которые могли влиять на уровень понимания.

Заключение

В целом, носители древнерусского языка, знакомые с церковными текстами и литературными произведениями, вероятно, понимали старославянский язык достаточно хорошо, особенно в контексте религиозных и культурных традиций. Однако, как и в любом языке, степень понимания могла варьироваться в зависимости от индивидуального опыта и образования."

[elektricity]

Из летописи начала 12-го века, которая была написана в Киеве:

"Пойди́те, позо́вемъ варя́говъ, да бу́демъ с ними́ жи́ть; и́бо отъ нихъ бу́детъ намъ по́льза."
"И отпрА́ви Владимиръ люде́й къ грека́мъ, чтобы узнА́ть, я́ка ве́ра лу́чшая."
"Вый́де Игорь съ во́йскомъ на по́ле, и прияти́ былъ в плЕ́н."

Старославянский оказал значительное влияние на лексику и синтаксис русского языка, особенно в религиозной и литературной сфере.

Не знаю, как носители украинского и белорусского языков, которые не знают русского, воспринимают этот текст на старославянском из летописи. А у кого русский язык — родной, этот текст легко читается и понимается.

это никак не означает тождественность звучания приведенных вами строк
наверняка произношение у писавших в Киеве было иное

[Братец Иванушка]

наверняка произношение у писавших в Киеве было иное

Интересно, что написание, сохранившееся в основном в русском языке, в украинском и белорусском претерпело значительные изменения.

[elektricity]

Интересно, что написание, сохранившееся в основном в русском языке, в украинском и белорусском претерпело значительные изменения.

так это с позиции сохранившегося на русском языке
но с позиции написанного в Киеве, звучание этих слов должно соответствовать тому, как тогда разговаривали киевляне
а не как потом уже переписывали на русском языке ..

[Братец Иванушка]

... а не как потом уже переписывали на русском языке ..

Фрагменты из той киевской летописи представлены в теме на исходном старославянском языке, а не в переводе на русский.

[elektricity]

Фрагменты из той киевской летописи представлены в теме на исходном старославянском языке, а не в переводе на русский.

ну так а само звучание этого старославянского языка, который использвали писавшие киевляне, какое ?.
правильно, как того разговаривало автохтонное население
и как думаете оно разговоривало, Братец Иванушка ?.

[Братец Иванушка]

... и как думаете оно разговоривало ... ?

На древнерусском языке. Но книжные люди из монахов и начальников могли общаться друг с другом на старославянском.

[elektricity]

На древнерусском языке. Но книжные люди из монахов и начальников могли общаться друг с другом на старославянском.

так почему же звучание старославянского сопоставляете с современным русским языком ?.
и каково по-вашему звучание этого, как вы говорите, "древнерусского языка" ?.

[Братец Иванушка]

так почему же звучание старославянского сопоставляете с современным русским языком ?.

По письменности, в основе которой лежат буквы, происходящие из славянских звуков (фонем). Этим занимались ещё в середине девятого века святые Кирилл и Мефодий.

[elektricity]

По письменности, в основе которой лежат буквы, происходящие из славянских звуков (фонем). Этим занимались ещё в середине девятого века святые Кирилл и Мефодий.

но мы то сейчас о звучании говорим, а не буквах, которые кстати тоже поменялись, как и в украинском так и в русском языках
и вы почему-то считаете, что таково звучание должно быть ближе к современному русскому, и с чего бы это ?.

посудите сами, даже на когда-то насильственно руссифицированных территориях Украины сохранилась українська пісня
а песня это и есть душа народа, потому и нету никаких причин считать, что язык автохтонного населения Киева, претерпел какие то существенные изменения с тех времен, когда составлялись летописи на церковнославянском
тогда как от русского языка, на котором потом начали разговаривать московитяне, разговорный язык тех киевлян, котрые использовали язык старословянский, поди таки отличался ..

[Братец Иванушка]

сохранилась українська пісня

На украинский язык сможете это перевести со старославянского?:

"Пойди́те, позо́вемъ варя́говъ, да бу́демъ с ними́ жи́ть; и́бо отъ нихъ бу́детъ намъ по́льза."
"И отпрА́ви Владимиръ люде́й къ грека́мъ, чтобы узнА́ть, я́ка ве́ра лу́чшая."
"Вый́де Игорь съ во́йскомъ на по́ле, и прияти́ былъ в плЕ́н."

Чтобы сравнить с переводом на русский и белорусский языки.

[elektricity]

На украинский язык сможете это перевести со старославянского?:

"Пойди́те, позо́вемъ варя́говъ, да бу́демъ с ними́ жи́ть; и́бо отъ нихъ бу́детъ намъ по́льза."
"И отпрА́ви Владимиръ люде́й къ грека́мъ, чтобы узнА́ть, я́ка ве́ра лу́чшая."
"Вый́де Игорь съ во́йскомъ на по́ле, и прияти́ былъ в плЕ́н."

Чтобы сравнить с переводом на русский и белорусский языки.

видимо для этого должен быть сам текст рукописи, а не интерпретация его на русском языке
одно могу сказать, то, как мне доводилось слышать звучание церковногословянского языка в не русском исполнении
мало имеет общего с тем, что тут предоставили

[Братец Иванушка]

Старославянский язык:
"Пойди́те, позо́вемъ варя́говъ, да бу́демъ с ними́ жи́ть; и́бо отъ нихъ бу́детъ намъ по́льза."
"И отпрА́ви Владимиръ люде́й къ грека́мъ, чтобы узнА́ть, я́ка ве́ра лу́чшая."
"Вый́де Игорь съ во́йскомъ на по́ле, и прияти́ былъ в плЕ́н."

Перевод на белорусский язык:
"Підіце, паклічам варягаў, каб жыць з імі; бо ад іх будзе нам карысць."
"І адправіў Уладзімір людзей да грэкаў, каб даведацца, якая вера лепшая."
"Выйшаў Ігар з войскам на поле і быў узяты ў палон."

Перевод на украинский язык:
"Підіть, покличемо варягів, нехай будемо з ними жити; бо від них буде нам користь."
"І відправив Володимир людей до греків, щоб дізнатися, яка віра краща."
"Вийшов Ігор з військом на поле і був узятий в полон."

Перевод на русский язык:
"Пойдите, позовем варягов, да будем с ними жить; ибо от них будет нам польза."
"И отправил Владимир людей к грекам, чтобы узнать, какая вера лучшая."
"Вышел Игорь с войском на поле и был захвачен в плен."

[elektricity]

Старославянский язык:
"Пойди́те, позо́вемъ варя́говъ, да бу́демъ с ними́ жи́ть; и́бо отъ нихъ бу́детъ намъ по́льза."
"И отпрА́ви Владимиръ люде́й къ грека́мъ, чтобы узнА́ть, я́ка ве́ра лу́чшая."
"Вый́де Игорь съ во́йскомъ на по́ле, и прияти́ былъ в плЕ́н."

а вы уверенны, что это то самый старославянский язык времен, используемый киевлянами