Архимандрит Софроний (Сахаров).Духовные беседы.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Alex Shevchenko
    Ветеран

    • 19 February 2007
    • 5997

    #16
    Предание.Ру: православный mp3 архив лекций и аудио книг - архимандрит Софроний Сахаров
    Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

    Комментарий

    • mara
      Анна-Мария

      • 03 September 2006
      • 2981

      #17
      Алекс, спасибо. Я видела. Но, может, кому пригодится.Сегодня перечитывала его письма к о.Борису Старку, который выехал из Англии в Россию , кажется, в 1952 г.Интересно, как сложилась его жизнь и жизнь его семьи. Ведь это были несладкие годы, особенно для возращенцев. А у него ведь было, кажется, три сына? В Письмах ни словечка, ни намека на российскую действительность. Наверно, конспирация.
      Димсер, милый, простите меня. Я действительно перепутала вас с Дранкером.Приношу 1000 извинений. Больше не буду.
      Мир всем.
      "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


      Комментарий

      • dimser
        Ветеран

        • 19 August 2007
        • 1954

        #18
        Сообщение от mara
        .Димсер, милый, простите меня. Я действительно перепутала вас с Дранкером.Приношу 1000 извинений. Больше не буду. Мир всем
        Mara'чка, Бог простит! Забудьте, на форуме не мудрено запутаться. Будьте мирны и спокойны, Вы меня ни чем не обидели . Бог с Вами, здравия и благополучия!

        Комментарий

        • mara
          Анна-Мария

          • 03 September 2006
          • 2981

          #19
          исправляйте нас в Духе кротости.

          Сообщение от dimser
          Mara'чка, Бог простит! Забудьте, на форуме не мудрено запутаться. . Бог с Вами, здравия и благополучия!
          Вимсер, спасибо. Здесь тищина.Нет сильных споров. Хочу вас спросить. Для мня это важно. Я не понимаю православной озабоченности по поводу протестантизма. Я не понимаю, почему "инославие" так неприемлимо РПЦ. Вот ведь и прп. Пелусиот пишет. что "царь вавилонский уцеломудрил иудеев". Почему мы не можем считать, что Лютер не "уцеломудрил" Папу(католиков)? Ведь Лютер не создавал новой религии, не создавал церквей - Лютер выразил своё понимание. А то, что случилось потом - не его вина. Да ведь и протестантизм возник не из протеста Лютера, а из протеста 20 германских князей. Просто они на своих знаменах начертали лозунги Лютера. Только не надо мне ссылок огромных. Я все читаю. Мне требуется живое человеческое рассуждение.
          Мир вам.
          "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


          Комментарий

          • dimser
            Ветеран

            • 19 August 2007
            • 1954

            #20
            Сообщение от mara
            Вимсер, спасибо. Здесь тищина.Нет сильных споров. Хочу вас спросить. Для мня это важно. Я не понимаю православной озабоченности по поводу протестантизма. Я не понимаю, почему "инославие" так неприемлимо РПЦ. Вот ведь и прп. Пелусиот пишет. что "царь вавилонский уцеломудрил иудеев". Почему мы не можем считать, что Лютер не "уцеломудрил" Папу(католиков)? Ведь Лютер не создавал новой религии, не создавал церквей - Лютер выразил своё понимание. А то, что случилось потом - не его вина. Да ведь и протестантизм возник не из протеста Лютера, а из протеста 20 германских князей. Просто они на своих знаменах начертали лозунги Лютера. Только не надо мне ссылок огромных. Я все читаю. Мне требуется живое человеческое рассуждение.
            Мир вам.
            Долго ли продержится здесь тишина, mara'чка ? Что не напиши - обязательно ведь найдутся противоречащие, но на то это и форум.
            Не все так мрачно, как может показаться на форуме. Если проследить по сообщениям, то строгие (а порой и резкие) ответы православных - это реакция на то, когда начинают не диалог о святых, о Богородице, о канонах, а прямая хула и оскорбления их. Как отреагирует человек, когда начинают поносить его мать, отца, братьев, сестер, друзей и т.п., Неудивительно, если от него можно и оплеуху получить .
            А насчет озабоченности, то она не по поводу протестантизма классического, а неопротестантизма, который пытается выдавать себя за первого. С классическим протестантизмом в ПЦ постоянно происходят диалоги, дружеские встречи, съезды и т.д.
            Один лишь пример, мтрп.Владимир (Украины) очень часто принимает у себя главу Лютеранской церкви из Германии. Да и ЛЦ не пытается проповедовать на территории ПЦ (в отличии от агрессивно настроенных сект), поступая по словам ап.Павла: Рим. 15. 20 "Притом я старался благовествовать не там, где уже было известно имя Христово, дабы не созидать на чужом основании".
            Или вот еще пример отношений православных и лютеран: Профессор Билл из "Осеннего марафона" строит под Берлином православный монастырь — Елена Новоселова."Тостуемый строит до купола" — Российская Газета — Журналист и писатель Норберт Кухинке, сыгравший профессора Билла в знаменитом фил .
            Не знаю, слушали ли Вы лекции Осипова А.И., но там очень детально, но просто и понятно описаны те моменты нестыковок христианских конфессий. Вполне естесствено было появиться такому человеку как М.Лютер в среде того, что творилось (и твориться) в КЦ. Из истории Церкви, мне попадался эпизод, когда делегация лютеран приезжала в Москву (если не ошибаюсь ХVI в.), чтобы перейти под ее амофор. Но увидев и там засилие католицизма (слава Богу это не надолго было) уехали ни с чем. Кто знает, как выглядела бы история Восточной и части Западной Церквей, если бы католицизм не проник в то время и на Русь. Так что сам протест Лютера был вполне объясним и естесственен. И это всегда понимала ПЦ. Что не было принято ПЦ, так это упразднение и отвержение канонических вопросов и части догматического вероучения.
            А сам термин "иносланые" не несет в себе ничего негативного. Люди, что по иному славят Бога.
            Хотел быть кратким, но не вышло . Надеюсь, не утомил Вас этой болтовней в поздний час .

            Комментарий

            • mara
              Анна-Мария

              • 03 September 2006
              • 2981

              #21
              не утомил

              Сообщение от dimser
              Долго ли продержится здесь тишина, mara'чка ? утомил Вас этой болтовней в поздний час .
              Добрый вечер!
              Димсер, спасибо за ответ. Вчера не увидела.
              И все-таки Дим, меня смущает такая арессия против инославных. Все-таки агоессия. Мне думается. что Господь зачем-то благословил, например, баптистов. Ведь он их размножил - дал возможность распространиться по всему миру. Я внимательно прочитала их Догматику. Трудно к чему-то придраться. К догматике прочитала труды. Мне кажется, Христос это одобрил. Ну есть там какие-то шероховатости. А какая замечательная книга Памелы Паксон(если не ошибаюсь) "Жизнь в Духе". Если они в чем-то неправы, с точки зрения ПЦ, так отчет они дадут Богу. Ведь они выбрали Христа! А сколько они сделали для распространения веры христианской. Не понимаю я наших батюшек, которые пугают бедных мирян.......... Ведь Господу нужно не кто как славит - а как исполняют заповеди. Хоть вы и ополчились против меня с какой-то дамой в союзе. Но в основном миряне не знают ( а протестанты знают !) Св.Писание. Вот я свою общину знаю вдоль и поперек. В среднем это постоянных прихожан 10-15 человек. Праздничных до 1000. Свечки , иконы - и всёёёёё!Как паства будет спасаться - не знаю. Больно и обидно.Пройдитесь по православным сайтам. Говорить не о чем. Какой-то жалкий детский лепет. Кроме Кураевского. Не спроси- не скажи. Всё банят. И сакраментальный вопрос: а вы кто протестантка? Димсер, ну что это такое, если ты желаешь общаться по Писанию - то ты протестантка! а меня больше ну ничего не интересует. Я хочу рассказывать людям о Боге. Не моги - прелесть!Ладно пар выпустила.
              Простите - вот теперь точно утомила я.
              Кстати, я не нашла ни одного бранного слова у о.Софрония в адрес инославных.
              блдьих благословений вам.
              "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


              Комментарий

              • mara
                Анна-Мария

                • 03 September 2006
                • 2981

                #22
                Божьих благословений!

                Димсер, где вы?. Вчера см по ТВ какой-то фильм новый о последних днях царской Семьи. Вот оказывается, как выстраивают "святого" человека :ретушь,подчистка, икона. а вот по ней и маслице потекло, все на колени и .... Конечно, убийство невинных и винных - всегда убийство. Всегда нечестность и безобразие. Но если святой Николай, то почему проф. Боткин не стал святым?
                "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


                Комментарий

                • dimser
                  Ветеран

                  • 19 August 2007
                  • 1954

                  #23
                  Сообщение от mara
                  Добрый вечер!
                  Димсер, спасибо за ответ. Вчера не увидела. И все-таки Дим, меня смущает такая арессия против инославных. Все-таки агоессия.
                  Добрый вечер, mara!
                  Да, в какой-то степени это чувство встречается среди христиан, и не только православных. Но в чистом виде агрессии - это встречается среди псевдоправославных сект, настроеных агрессивно не только по отношению к инославным, но и часто к самим православным, не разделяющим их крайние взгляды (например секта ИПЦ и подобные им).
                  Мне думается. что Господь зачем-то благословил, например, баптистов. Ведь он их размножил - дал возможность распространиться по всему миру.
                  Я не знаю Вашего местопроживания, но в Украине, по ТВ каналу "КРТ" каждый вечер транслируется передача "На сон грядущим" (авторская от о.Андрея Ткачева). В них часто затрагивается вопрос общения с инославными, и самих тех недавно принявших Православие с бывшими единомышленниками. В одной из них прозвучали примерно такие же слова, как сказали и Вы. Раз Господь позволил распостраниться инославным течениям, то на это Его воля (зачем именно - станет известно только на Суде Божьем).
                  Но попробуйте взглянуть на все это с такой стороны. Если бы например классическое пятидесятничество осталось в рамках той среды, в которой оно и возникло - то это было бы наверно естесстено и вполне закономерно. Но как же поступать православным, когда неопятидесятники, в большей части агрессивно настроенных против Православия, начинают насаждать свои организации на канонической территории Церкви? Это полностью протеворечит словам ап.Павла:
                  Рим. 15. 20 "Притом я старался благовествовать не там, где уже было известно имя Христово, дабы не созидать на чужом основании". По-моему я уже приводил пример взаимоуважения ЛЦ и ПЦ в вопросах откытия своих приходов.
                  И еще одна сторона. Как будет относиться православный, для которого история Церкви имеет срок в 2000 лет, к тем, кто эту историю почему-то обрезал до 500 последних лет? Разве Вы примите предложения человека, который скажет Вам отказаться от первых 2/3 Вашей жизни и истории семьи, только потому, что ему что-то непонятно в ней? Потому и реакция иногда со стороны православных полная недоумения, а иногда и строгости.
                  Я внимательно прочитала их Догматику. Трудно к чему-то придраться. К догматике прочитала труды. Мне кажется, Христос это одобрил. Ну есть там какие-то шероховатости. А какая замечательная книга Памелы Паксон(если не ошибаюсь) "Жизнь в Духе". Если они в чем-то неправы, с точки зрения ПЦ, так отчет они дадут Богу. Ведь они выбрали Христа! А сколько они сделали для распространения веры христианской. Не понимаю я наших батюшек, которые пугают бедных мирян... Ведь Господу нужно не кто как славит - а как исполняют заповеди.
                  Не могу согласиться здесь с Вами, mara'чка. Лет 11 назад, когда из всех знакомых (под именем христиане) я знал только баптистов, то рассуждал примеро так же. Но когда стали возникать вопросы по вероисповеданию, истории Церкви и т.д., то почему-то как для меня, так и для других, то никак трудностей понимания Православия не возникало. В свою же очередь, баптизм просто терялся на фоне узнаваемого многовекового пласта опыта Церкви.
                  Да и батюшки, не пугают, а всего лишь объесняют заблуждения и незнания тех же баптистов (только прому Вас, читайте эти слова зная, то они написаны в добром расположении духа, без злости и агрессии, как может показаться (ну может в строгости), т.к. моя девушка баптистка, и я не собираюсь ни ее ни других ее единомышленников чем-то обидеть ).
                  Хоть вы и ополчились против меня с какой-то дамой в союзе. Но в основном миряне не знают ( а протестанты знают !) Св.Писание. Вот я свою общину знаю вдоль и поперек. В среднем это постоянных прихожан 10-15 человек. Праздничных до 1000. Свечки , иконы - и всёёёёё!Как паства будет спасаться - не знаю. Больно и обидно.
                  Радует, что Вас это беспокоит, но чему Вы удивляетесь, если Сам Спаситель говорил о малом стаде спасаемых, приводил притчу о сеятеле, в которой только треть имело благодатную почву в сердце? Эти 1000 человек может только в начале пути, Богу одному известно, кто из них станет теми 10-15.
                  Пройдитесь по православным сайтам. Говорить не о чем. Какой-то жалкий детский лепет. Кроме Кураевского. Не спроси- не скажи. Всё банят. И сакраментальный вопрос: а вы кто протестантка? Димсер, ну что это такое, если ты желаешь общаться по Писанию - то ты протестантка! а меня больше ну ничего не интересует. Я хочу рассказывать людям о Боге. Не моги - прелесть!
                  Скорее это нежелание вступать в споры и прения. Тем более, если модераторы сразу видят подобное отношение как "жалкий детский лепет", то и образеют это дело на корню. Раз сайт православный, значит он и является таковым. А для межконфессиональных диалогов есть специально отведенные сайты (и этот форум в том числе). Согласитесь, в чужей монастырь со своим уставом не приходят .
                  Ладно пар выпустила. Простите - вот теперь точно утомила я. Кстати, я не нашла ни одного бранного слова у о.Софрония в адрес инославных. блдьих благословений вам.
                  Обсуждать и размышлять - свойственно человеку, так что Вы меня совсем не утомили, тем более, когда разговор проходит в подобном направлении.
                  Димсер, где вы?. Вчера см по ТВ какой-то фильм новый о последних днях царской Семьи. Вот оказывается, как выстраивают "святого" человека :ретушь,подчистка, икона. а вот по ней и маслице потекло, все на колени и .... Конечно, убийство невинных и винных - всегда убийство. Всегда нечестность и безобразие. Но если святой Николай, то почему проф. Боткин не стал святым?
                  Не всем фильмам верьте . Боткина (если Вы о враче Сергее Петровиче) тоже прославит Церковь, если его прославит Господь. А царь Николай II - был помазанником Божиим. Заметьте, прославляют не люди, а Бог.
                  Надеюсь, теперь я не утомил Вас. Всех благ!

                  Комментарий

                  • mara
                    Анна-Мария

                    • 03 September 2006
                    • 2981

                    #24
                    Приходите и пейте все !

                    [quote=dimser;1225670]Я не знаю Вашего местопроживания, .
                    Раз Господь позволил распостраниться инославным течениям, то на это Его воля (зачем именно - станет известно только на Суде Божьем).

                    Добрый вечер!
                    Я уже где-то писала, но повторюсь: мне понятен ход событий христианства вселенского.ортодоксальная Церковь (КЦ и ПЦ) , начиная с 1242 г. ввели запрет на чтение Св.Писание низшему духовенству, а в1424г. - мирянам. Фактически в Церкви прекратилось питание "Хлебом, сшедшего с неба". Господь выслал на ниву других делателей. Реформаторов. Поэтому мне представляются все, уверовавшие во Христа, крестившиеся во Христа, распространяющие учение Христа - людьми, одобренными Богом. Ведь помните, что ответствовал Христос своим апостолам, когда они сказали - вот благовествует, но не ходит с нами. Пусть! Даже если и неправильно. Он собирает, а не расточает.мне это понятно и радостно. Я приветствую всех, кто возлюбил Христа, Святое Письмо Его. У меня не поворачивается язык говорить, что" у них нет Духа Св.", что они "инославные" и тд и пт.
                    Если бы например классическое пятидесятничество осталось в рамках той среды, в которой оно и возникло - то это было бы наверно естесстено и вполне закономерно. Но как же поступать православным, когда неопятидесятники, в большей части агрессивно настроенных против Православия,

                    Я живу в Москве. Пятидесятников много. Но я никогда не была в их среде(собраниях).Все о них прочитала. А одна пятидесятница вылечила меня молитвой буквально за 10 мин. Замолила зуб. Я была в шоке. Я потрясена до сих пор. Боль была чудовищная.
                    начинают насаждать свои организации на канонической территории Церкви?

                    Ап.Павел имел ввиду совсем другое. О канонической территории в Н.З. речь не ведется. Ап.Павел старался не проповедовать там, где уже было проповедано Слово Божие. А я уже говорила и говорю- РПЦ не проповедовало до 21 в. Слово Божие. Проповедовало православную веру. А это не одно и то же.Ну не было никакой миссионерской работы. Слава Богу хоть ревностью заставил Господь это делать сейчас.
                    По-моему я уже приводил пример взаимоуважения ЛЦ и ПЦ в вопросах откытия своих приходов.
                    ЛЦ ?!
                    И еще одна сторона. Как будет относиться православный, для которого история Церкви имеет срок в 2000 лет, к тем, кто эту историю почему-то обрезал до 500 последних лет?
                    не знаю, меня это не колышет. Какая разница?! Лишь бы проповедовалось Слово Божие, лишь бы величался Христос! Пусть будет делателей Божиих больше и разных. Выиграет Домостроитель!
                    Разве Вы примите предложения человека, который скажет Вам отказаться от первых 2/3 Вашей жизни и истории семьи, только потому, что ему что-то непонятно в ней?
                    Когда я грокнула, что для меня Христос - я согласна была отказаться не только трети жизни своей, я согласна отказаться от этой жизни вообще.
                    Потому и реакция иногда со стороны православных полная недоумения, а иногда и строгости.
                    Я бы заменила слово недоумение на недомыслие.Православие укореняет слишком любить "своё". А это мне представляется опасным явлением. Христос любил всех. Умер за всех. Зовет всех.И любить мы должны не православие, католицизм или протестантизм. Любить мы должны всё то, что насадили апостолы. А вы меня хоть убейте - не насаждал Господь веры. А даровал ВЕРУ одну - ЕВАНГЕЛЬСКУЮ.

                    , то никак трудностей понимания Православия не возникало. В свою же очередь, баптизм просто терялся на фоне узнаваемого многовекового пласта опыта Церкви.
                    Не могу с вами согласиться, Дим, и бптизм и адвентизм и ... - это тоже история Церкви Христовой. Это, если можно так выразиться, - широкий контекст всего христианства. И никуда никому от этого не отгородиться. Это сфершившийся факт. "Без Меня делать не можете ничего".Значит, всё, что делается правильного - это делает Господь. А правильность в том, - "кто жаждет - пейте"!
                    Да и батюшки, не пугают, а всего лишь объесняют заблуждения и незнания тех же баптистов (только прому Вас, читайте эти слова зная, то они написаны в добром расположении духа, без злости и агрессии, как
                    Хороший батюшка ! - Это сейчас такая редкость - говорят все. Но мне повезло. Лично мне. У меня батюшка - духовный человек. Умный. Образованный. Молодой. Правда, он не всегда разделяет мои взгляды. Но он меня терпит.Поэтому я держусь.
                    моя девушка баптистка,

                    ,
                    но чему Вы удивляетесь, если Сам Спаситель говорил о малом стаде спасаемых
                    "Малое стадо - это оно было в 1 веке. А перед престолом Божьим - спасенных -"как песок морской"
                    "жалкий детский лепет
                    .
                    Жалкий до безумия. Слепой слепого ведёт, сами знаете, куда.
                    А для межконфессиональных диалогов есть специально отведенные сайты (и этот форум в том числе). Согласитесь, в чужей монастырь со своим уставом не приходят
                    Слава богу, что есть чужой монастырь и этот форум. Я думаю - тоже работа Духа Святого - Утешителя. Который и напоминает и указывает и обличает и помогает и просвещает. Только очень жаль - что за этим форумом не стоят православные, а все-таки протестанты. Нет ни одного такого православного форума.

                    Обсуждать и размышлять - свойственно человеку, так что Вы меня совсем не утомили
                    ,
                    Слава Господу.
                    .
                    Не всем фильмам верьте
                    Фильм православных СМИ.

                    Божьих благословений.
                    "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


                    Комментарий

                    • dimser
                      Ветеран

                      • 19 August 2007
                      • 1954

                      #25
                      Сообщение от mara
                      Добрый вечер!
                      И Вам доброго вечера, mara .
                      Я уже где-то писала, но повторюсь: мне понятен ход событий христианства вселенского.ортодоксальная Церковь (КЦ и ПЦ) , начиная с 1242 г. ввели запрет на чтение Св.Писание низшему духовенству, а в1424г. - мирянам. Фактически в Церкви прекратилось питание "Хлебом, сшедшего с неба".
                      У Вас не точные в этой области представления . Вы сейчас говорите только о КЦ, убравшей из Евхаристии Кровь Христову для мирян, поделив чтение Библии для священства и мирян и куча других нововведений.
                      Господь выслал на ниву других делателей. Реформаторов. Поэтому мне представляются все, уверовавшие во Христа, крестившиеся во Христа, распространяющие учение Христа - людьми, одобренными Богом. Ведь помните, что ответствовал Христос своим апостолам, когда они сказали - вот благовествует, но не ходит с нами. Пусть! Даже если и неправильно. Он собирает, а не расточает.мне это понятно и радостно. Я приветствую всех, кто возлюбил Христа, Святое Письмо Его. У меня не поворачивается язык говорить, что" у них нет Духа Св.", что они "инославные" и тд и пт.
                      Но это правда, пусть даже не приятная на каком-то этапе, но правда. Учение Христово - Истина, и она имеет полноту только в Его Церкви. А вокруг Нее может быть только часть Истины, полуистины. Христос оставляет плевелы, не вырывая их раньше времени (Мф. 13).
                      ... А я уже говорила и говорю- РПЦ не проповедовало до 21 в. Слово Божие. Проповедовало православную веру. А это не одно и то же.Ну не было никакой миссионерской работы. Слава Богу хоть ревностью заставил Господь это делать сейчас.
                      Снова немного ошибаетесь, mara. Православие - это и есть христианство, в том виде, в каком была Европа в первые века, потом Русь (которая еще и остается такой). А последствия протестантизма уже на лицо, при сохранении нынешней тенденции, Европа через лет 50 станет мусульманской. Католическим священникам приходится объяснять людям, что значит слово пост. Разве это не ужас?
                      Кстати, с историей Церкви можно ознакомится кратко по этому труду Н.Д.Тальберга "История Церкви".
                      ЛЦ ?!
                      Именно , почему Вас это удивляет?
                      не знаю, меня это не колышет. Какая разница?! Лишь бы проповедовалось Слово Божие, лишь бы величался Христос! Пусть будет делателей Божиих больше и разных. Выиграет Домостроитель!
                      Вот здесь и кроется Ваша ошибка. Если бы не было никакой разницы в средствах и мнениях о проповеди христианства, то не призывал бы ап.Павел многократно о неразделении, о единомыслии, о смиренном почитании наставников, о соблюдении апостольского предания, а не человеками вымышленного. Это важные вещи.
                      Когда я грокнула, что для меня Христос - я согласна была отказаться не только трети жизни своей, я согласна отказаться от этой жизни вообще.
                      Это хорошо. Но а если кто-то с рождения знал Христа, зачем ему отказываться от 2/3 своей жизни? Зачем ему делать вид в угоду новоузнавшему, что у него ничего не было, что Господь ничего не являл? Это уже будет ложь и лицимерие.
                      Я бы заменила слово недоумение на недомыслие.Православие укореняет слишком любить "своё".
                      Если "свое" - это Истина, разве плохо любить ее?
                      А это мне представляется опасным явлением. Христос любил всех. Умер за всех. Зовет всех.И любить мы должны не православие, католицизм или протестантизм. Любить мы должны всё то, что насадили апостолы. А вы меня хоть убейте - не насаждал Господь веры. А даровал ВЕРУ одну - ЕВАНГЕЛЬСКУЮ.
                      Именно! Вот теперь и задайтесь вопросом, зачем было отделяться от Церкви в 1054 г. католикам? Зачем законорожденные ими протестанты вообще отвергли все на свете? Если ап.Павел не был согласен с ап.Петром - он разве организовал другую церковь, свою? Нет конечно. т.к. он прекрасно понимал, что не бывает другой Церкви, кроме Тела Христова, а покинуть Ее, означало бы покинуть Христа.
                      Не могу с вами согласиться, Дим, и бптизм и адвентизм и ... - это тоже история Церкви Христовой. Это, если можно так выразиться, - широкий контекст всего христианства. И никуда никому от этого не отгородиться. Это сфершившийся факт. "Без Меня делать не можете ничего".Значит, всё, что делается правильного - это делает Господь. А правильность в том, - "кто жаждет - пейте"!
                      Только не адвентизм, mara. Это даже не конфессия христианская, а просто секта. Не путайте.
                      Хороший батюшка ! - Это сейчас такая редкость - говорят все. Но мне повезло. Лично мне. У меня батюшка - духовный человек. Умный. Образованный. Молодой. Правда, он не всегда разделяет мои взгляды. Но он меня терпит.Поэтому я держусь.
                      Дай Бог здравия Вашему духовнику!
                      Да, да , а почему Вас это так удивляет?

                      Комментарий

                      • Alex Shevchenko
                        Ветеран

                        • 19 February 2007
                        • 5997

                        #26
                        Сообщение от dimser
                        Католическим священникам приходится объяснять людям, что значит слово пост. Разве это не ужас?
                        Гораздо меньший, чем разъяснять мирянам что такое Пост на самом деле
                        Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                        Комментарий

                        • dimser
                          Ветеран

                          • 19 August 2007
                          • 1954

                          #27
                          Сообщение от Alex Shevchenko
                          Гораздо меньший, чем разъяснять мирянам что такое Пост на самом деле
                          Это точно. Но здесь в основном мирянам-неофитам, а там? Разница ведь большая.

                          Комментарий

                          • Alex Shevchenko
                            Ветеран

                            • 19 February 2007
                            • 5997

                            #28
                            Сообщение от dimser
                            Разница ведь большая
                            А никакой По пальцам пересчитать, кто из верниих помнит смысл Поста.

                            P/S/ Я сам недавно открыл для себя совершенно новые страницы
                            Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                            Комментарий

                            • dimser
                              Ветеран

                              • 19 August 2007
                              • 1954

                              #29
                              Сообщение от Alex Shevchenko
                              А никакой По пальцам пересчитать, кто из верниих помнит смысл Поста.
                              P/S/ Я сам недавно открыл для себя совершенно новые страницы
                              Или так, помнят многие, но исполняют на деле единицы .

                              P.S. а я так до сих пор на пороге открытия для себя этого дела, хоть бы начало положить.

                              Комментарий

                              • mara
                                Анна-Мария

                                • 03 September 2006
                                • 2981

                                #30
                                Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои...

                                Сообщение от dimser
                                Это точно. Но здесь в основном мирянам-неофитам, а там? Разница ведь большая.
                                Это,Дим, всё измышления. Съездите в Испанию, Итали. - пообщайтесь с простым верующим католическим людом. Вы будете приятно удивлены( а может, неприятно, если не выбросите из себя велико-православный шовинизмик).В семье не без урода. Католику надо объяснять, что есть пост, а православному надо объяснять, что Николай Угодник не Бог. Абсурда в вере полно. И всё потому, что воду живую забыли и вырыли свои канальчики. И каждый на своем арыке сидит и славит свою веру. Даже не задумываясь, что вера-то дарована Христом, а Христос дарует веру всем одну. евангельскую.
                                Нет, Дим, православной истины. ИСТИНА есть одна и имя ей ХРИСТОС.только то, что какя-нибудь Церковь, построенная на ИСТИНЕ ЕВАНГЕЛЬСКОЙ сохраняет имя Христа. Ей много прощено.Апокалипсис, 3.
                                Всех вам Божьих благословений.
                                "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


                                Комментарий

                                Обработка...