РПЦ МП и Киево-Печерская Лавра

[Певчий]

То-есть, вы считаете, что мы должны отдать вам Лавру добровольно ?
Уверяю вас, что в Киеве найдутся многие, в том числе даже и не православные, которые будут ее защищать.

Что значит "отдать вам"? Есть православные верующие, которые ходят в Лавру, содержат ее также, как и Вы, и которые находятся с Вами в ОДИНАКОВОМ положении. С какого будуна Вы решили, что Вы имеете право ходить в Лавру, а такой же, как Вы, нынешний адепт МП, но пожелавший быть членом канонической УПЦ, должен утратить это право? Нет, Саша, огонь разжигать настроены именно такие, как Вы! Я это утверждаю.. Потому что другой адепт нынешнего МП вполне настроен мирно разрешать спорные вопросы. В Иерусалиме в Храме роба Господня сразу три конфессии делят Храм. А тут, в Киеве, максимум две стороны. Вполне можно мирно разрешить спор. А если кто не захочет мирно решать спор, тех надо по законам кесаря судить за разжигание ненависти. Вот и все. Конфликт высосан вашей стороной из пальца. И именно ваша сторона закатывает истерику, призывая к буйству. Ну а с буйными надо бороться в правовом поле. Камер должно хватить...

[саша 71]

Понятно................

Киево-Печерская Лавра. Информационный сайт. Карта. Вся территория. Контакты.

[greshnik]

То-есть, вы считаете, что мы должны отдать вам Лавру добровольно ?

кто это-мы?
какое отношение москва-имеет к лавре?
лавру строил народ украины а не москвы

[Певчий]

У вас Церковь отделена от государства?

Отделена, как и все религиозные культы. Но постройки, находящиеся на территории Украины и признанные историческими, находятся в ведомстве именно государства. Лишь часть Лавры отдали для нужд верующих. Но эта собственность не является приватизированной собственностью, как личная квартира. Ее просто используют верующие и содержат ее за свои средства. И если общество этих верующих разъединится (одни станут УПЦ, а другие РПЦ на территории Украины), то и постройки Лавры должны будут разделить на две эти группы верующих. Думаю, что в любом Суде Киева этот вопрос легко решится в правовом поле.

[Брянский волк]

Отделена, как и все религиозные культы. Но постройки, находящиеся на территории Украины и признанные историческими, находятся в ведомстве именно государства. Лишь часть Лавры отдали для нужд верующих. Но эта собственность не является приватизированной собственностью, как личная квартира. Ее просто используют верующие и содержат ее за свои средства. И если общество этих верующих разъединится (одни станут УПЦ, а другие РПЦ на территории Украины), то и постройки Лавры должны будут разделить на две эти группы верующих. Думаю, что в любом Суде Киева этот вопрос легко решится в правовом поле.

А как посмотрит на это Христос? "Вы только тогда мои ученики, когда любовь имеете между собой".

[саша 71]

кто это-мы?
какое отношение москва-имеет к лавре?
лавру строил народ украины а не москвы

Мы - это православные, да и просто не поддавшиеся нынешней пропаганде, жители Киева.
По-вашему мы "ватники", или "мышебратья".
Такие в Киеве тоже есть !

- - - Добавлено - - -

А как посмотрит на это Христос? "Вы только тогда мои ученики, когда любовь имеете между собой".

Да, любви у нас сейчас не много.

[Брянский волк]

кто это-мы?
какое отношение москва-имеет к лавре?
лавру строил народ украины а не москвы

А Владимир Мономах тоже украинец?

[Певчий]

А как посмотрит на это Христос? "Вы только тогда мои ученики, когда любовь имеете между собой".

У каждого будет свое представление на то, как посмотрит на это Христос.

[саша 71]

У каждого будет свое представление на то, как посмотрит на это Христос.

У Христа среди учеников были и мытари, и зилоты.
По-нынешнему, и "ватники", и "вышеватники".
По-тому, что Царство Его не от мира сего.
Вы же слишком крепко связали себя с одной из мирских воюющих сторон.

[Певчий]

У Христа среди учеников были и мытари, и зилоты.
По-нынешнему, и "ватники", и "вышеватники".
По-тому, что Царство Его не от мира сего.
Вы же слишком крепко связали себя с одной из мирских воюющих сторон.

Вы забыли туда "бЕндеровцев" и "жидобЕндеровцев" дописать.
Я же, в отличие от Вас, в спорном вопросе по имуществу как раз и не занял чью-то одну лишь из сторон, но сказал, что в таких случаях делится на две стороны. Также, как сделали в Иерусалиме в Храме Господнем, позволив трем сторонам там проводить службы. А вы не хотите по-честному, вы хотите чтобы все было только по-вашему. В таком случае вы доиграетесь своим буйством и вас, таки, признают экстремистской организацией из-за таких, как Вы. И тогда вообще вас просто запретят в Украине, как СИ запретили в РФ. Так что давайте, распаливайте сами себе костер и дров себе побольше наносите.

[greshnik]

Мы - это православные, да и просто не поддавшиеся нынешней пропаганде, жители Киева.

пусть жители Киева и решают судьбу Лавры
а не жители Москвы

[Певчий]

Мы - это православные, да и просто не поддавшиеся нынешней пропаганде, жители Киева.

Такие, как Вы, из-под влияния пропаганды и не выходили. Но в Киеве проживает много православных не с такими воззрениями, как у вас. И они имеют равные с вами права на Лавру.

[саша 71]

пусть жители Киева и решают судьбу Лавры
а не жители Москвы

И не жители Челябинска, которые не столько любят соседнюю Украину, сколько ненавидят свою родину Россию !

- - - Добавлено - - -

Такие, как Вы, из-под влияния пропаганды и не выходили. Но в Киеве проживает много православных не с такими воззрениями, как у вас. И они имеют равные с вами права на Лавру.

Интересно, можно ли быть православным, и при этом ненавидеть соседнюю православную страну ?
Думаю, это вопрос куда более риторический, чем "Можно ли быть христианином, и при этом расовым антисемитом ?".

[Певчий]

Интересно, можно ли быть православным, и при этом ненавидеть соседнюю православную страну ?

Ненавидеть людей ГРЕХ. Я это много раз говорил. А православных стран в мире нет. Это лукавство пропагандистов, говорить о какой-то православной стране. А в контексте обсуждаемой темы (напомню, что она про Киевскую Лавру), Украина - светское государство. Пребывающая на территории Украины РПЦ (под обманчивой вывеской "УПЦ" МП) является представительницей также светского государства РФ. Т.е., при споре за имущество на территории Украины никакох православных стран, притязающих на то имущество, просто нет.

Думаю, это вопрос куда более риторический, чем "Можно ли быть христианином, и при этом расовым антисемитом ?".

Вы решили пофлудить?

[саша 71]

Ненавидеть людей ГРЕХ. Я это много раз говорил. А православных стран в мире нет.

Вы писали: "в Киеве проживает много православных не с такими воззрениями, как у вас."
В Киеве нет православных, которые считали бы россиян своими врагами !