Сегодняшняя церковь.

[Topaz]

Topaz

Что не всегда? Вы считаете, что у "лжесвидетеля наговаривающего ложь" язык не лживый?

Вдумайтесь в то, что Вы сказали. "Язык лживый", который не может не говорить ложь" не подлежит суду и наказанию ибо грешит не по собственной воле его обладателя, а в силу невозможности не грешить. Насколько я понимаю, Бог создал всё. По-Вашему Бог создал и неисправимых грешников?

Странно Вы пытаетесь выкрутить написанное мною. Вы читали о человеке, который был связан "легионом". Как думаете, он хотел биться о скалы? Так же и с тем, кто имеет язык лживый. Или допустим Ап.Павел говорил о себе такие слова:

"15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.


Закон человеку, как и ОБСУЖДАЕМОЕ нами "что ненавидит Бог", были даны ДЛЯ человека, что бы он сам попытался понять, что происходит с ним, и в нём.

[Topaz]

Да и подход к ИЗУЧЕНИЮ Писания ДОЛЖЕН быть такой, не я выискиваю, что же там "неправильно", а по Писанию корректирую своё НЕПРАВИЛЬНОЕ ПОНИМАНИЕ. Если там НАПИСАНО, что семь что ненавидит Бог, то значит СЕМЬ. А не "как я думаю", если у меня выходит шесть, то это не Писание ошибается, я БЛИН САМЫЙ "УМНЫЙ". И если что-то не вмещается в разум, то может не торопиться с выводами, а поразмышлять? Лет так 10-20...

[Лука]

Topaz

Вы читали

Дадите ссылку или процитируете - прочитаю.

Ап.Павел говорил о себе такие слова: "Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. Если же делаю то, чего не хочу

И сам же Павел разъясняет эти слова:"Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы". (Гал.5:16,17)

Если там НАПИСАНО, что семь что ненавидит Бог, то значит СЕМЬ.

В Библии гораздо больше, нежели семь, есть того, что Бог называет мерзостью.

[Topaz]

Topaz

Дадите ссылку или процитируете - прочитаю.

Не вижу смысла, ибо Ваш мотив общения доказать, что вы "правы". Меня же эти "устремления" не интересует... Я ответил по вопросу "7 что ненавидит Бог", с пояснением ответил. Устраивает Вас мой ответ, не устраивает, это Ваше дело. Благословений.

[Лука]

Не вижу смысла, ибо Ваш мотив общения доказать, что вы "правы".

Мой мотив - доказать, что прав Автор Писания. Именно поэтому я постоянно на Него ссылаюсь. Жаль, что Вы так бездарно закончили вполне нормальное обсуждение.
Всего Вам самого доброго.

[alexey957]

В этом случае п.п. 2 и 6 полностью идентичны.

Вы вообще утверждали что нет такого в Библии, так что у вас прогресс.

[Говорящий Бобёр]

автор темы, уточните про гордость - в чем и как она выражается?
Материализм и блуд согласен, причем последний довольно уныло и поверхностно скрывается

современные церкви имеют обабившейся характер, это не только выражается в женском лидерстве, само субобщество с женским лицом и характером
и атмосфера соответствующая - много эмоций, криков, смазливости, интриг, сплетен, ссор и зависти, неестественности поведения - этакой картинности

церквям нужны лидеры, идеологи, те, кто будет строить и созидать на простых библейских истинах и всё это в естественных формах, не отказываясь от современных методах донесения информации и свободы в служении
вроде бы так просто, а вот на деле...

[Лука]

Вы вообще утверждали что нет такого в Библии

Так ведь, как я и утверждал, нет в Библии никаких "семи смертных грехов". И анализ приведенного отрывка (Прит.6:16-19) это подтвердил

[alexey957]

Так ведь, как я и утверждал, нет в Библии никаких "семи смертных грехов". И анализ приведенного отрывка (Прит.6:16-19) это подтвердил

Вы внимательно читали слова

Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его:
(Прит.6:16)

Давайте пересчитаем: 1.глаза гордые. 2.язык лживый. 3.руки проливающие кровь. 4.сердце кующее замыслы.5.ноги бегущие к злодейству.6.лжесвидетель. 7. сеющий раздор. Это то что касается выражения "семи смертных грехов".А по сути смертных грехов Апостол говорит

похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иак.1:15)

[Лука]

alexey957

Вы внимательно читали слова Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его (Прит.6:16)

Здесь говорится о мерзости для Бога, но не о "семи смертных грехах".

Давайте пересчитаем: 1.глаза гордые. 2.язык лживый. 3.руки проливающие кровь. 4.сердце кующее замыслы.5.ноги бегущие к злодейству.6.лжесвидетель. 7. сеющий раздор.

Вопрос первый - какая разница между языком лживым и лжесвидетелем?
Вопрос второй - а это не мерзости перед Богом - Лев.18, Втор.7:26, Втор.14:3?
Вопрос третий: "Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии: не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего" (Втор.18:9-12) Сколько здесь перечислено мерзостей перед Богом?

Это то что касается выражения "семи смертных грехов".

Это то, что касается выражения "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей" (Откр.22:18)

[alexey957]

alexey957

Здесь говорится о мерзости для Бога, но не о "семи смертных грехах".

Вам нравится понимать по плоти, понимайте, Бог силен открыть и духовную сторону для понимания.И не вешайте ярлыков это удел сатаны.

[Лука]

alexey957

Вам нравится понимать по плоти, понимайте, Бог силен открыть и духовную сторону для понимания.И не вешайте ярлыков это удел сатаны.

Мне нравится понимать. А понимаем мы так, как Бог вразумляет. А по плоти или по духу - все это пустословие ибо истина одна.
А по поводу ярлыков я не понял. Какие ярлыки и на что я вешаю? И причем здесь сатана? Вразумите грешного.

[alexey957]

alexey957

А понимаем мы так, как Бог вразумляет.
А по поводу ярлыков я не понял. Какие ярлыки и на что я вешаю? И причем здесь сатана? Вразумите грешного.

Тогда не понятны ваши вопросы.

[Лука]

Тогда не понятны ваши вопросы.

Вы утверждали, что я вешаю ярлыки и ярлыки вешает сатана? Какие ярлыки и на что я вешаю? И причем здесь сатана?
Так понятно?

[alexey957]

Вы утверждали, что я вешаю ярлыки и ярлыки вешает сатана? Какие ярлыки и на что я вешаю? И причем здесь сатана?
Так понятно?

Вы сказали что всё понимаете и вам Бог всё открывает, от меня что хотите? Покажите, докажите то о чём пишите.Ничего сложного я не написал, там и ребёнок всё поймёт.