Христиане США клянутся?

[l'uomo errante]

Ответ участнику pavel16 Не нужно смеятся и падать со стула.

Павел! Да это добрый смех. Просто каламбур получился.

[Dexter]

Зачем вы так на уехавших? Разве мы можем осуждать тех, кто уехал за границу?

Да ладно Миша, чесно говоря надоела мне эта болтовня.
Но когда я читаю их постинги, просто не могу ничего не написать.
Да поймите вы, я не против того, что кто-то уезжает.
Ну захотелось человеку пожить получше, я это могу понять.
Ну так и скажи, что уже таиться и так всё понятно.
В конце концов- это его личное дело и меня оно не касается.
Но когда человек который уехал не 20 лет назад,
а всёго лишь год или два, и при этом начинает говорить о том что уехал из-за гонений, да при чём таких что остоваться в России не было никакой возможности. Я ЭТОМУ НЕ ВЕРЮ!
Да они и в консульстве наверняка указали эту причину.
Что бы им визу дали и статус беженца (или как это у них называется?) А теперь вот стараются изо всех сил, убедить всех, и прежде всего самих себя, что так оно и есть на самом деле.
Это просто мерзко!

[Dexter]

Ты хотя бы браузером научился пользоваться

Да за 5 лет в университете думаю, что всё таки научился.

- см. раздел НОВОСТИ, там про все и гонения написано. За весь прошлый и новый год.

Там можно почитать, например, про свободу в соседнем Казахстане.

КАЗАХСТАН: БАПТИСТА АРЕСТОВАЛИ ЗА РАСПРОСТРАНЕНИЕ БИБЛИЙ.

Да это пожалуй наиболее интересная новость.
Но это происходит хоть и в соседнем, но всё же Казахстане.
К которому Россия к сожалению вот уже как 10 лет отношения не имеет. Поэтому лучше об этом спросить людей из самого Казахстана.

Мне кажется, у вас Декстер, чувствуется личная неприязнь к соотечественникам за рубежом.

Да нет у меня такого чувства. Ну уехал ты и уехал.
Не надо всякую ерунду, выдавать за правду. Только и всего.
И всё у тебя будет хорошо.

[Dexter]

Что движет вами это зависть, незнание, сказка об Америке.

Да, конечно ничего более оригинального в голову не пришло.
Чему мне завидовать. Тому, что вы там, а я здесь?
Так вот у меня такая цель в жизни не стоит. Хотя возможность имеется. Но мне это не надо.
Или вы не можете себе представить человека с другими ценностями?

«в советские времена оно конечно МОЖЕТ так и было». А может и нет? Может они врут? Как вы думаете?

А думаю я-то, что когда всё это происходило, я под стол пешком ходил. А потому, наглядно увидеть это, не имел возможности.
А вам надо конечно прицепиться к словам.

А разве, уехавши, они оставили вас? Они и сейчас с вами. Разве они забыли свой народ? За чьи деньги строятся молитвенные дома на Украине Белоруссии и России? Кто содержит миссионеров проповедующих в наших краях? Сколько сиротских домов они содержат, знаете?

Луч, а вот здесь не надо мне лапшу на уши вешать.
У меня друг работает в христианской баптистской международной миссии, cо штаб квартирой в США и различными филиалами во многих странах мира.
Так вот, он поделился со мной некоторой информацией по этому поводу.
Американцы собирают спонсорские взносы с американцев,
китайцы с китайцев, и только русские со ввех подряд, но только не с русских. А знаете почему?
Да потому что не дают. Я НЕ РАЗУ не слышал, что бы какая-нибудь русская эмигрантская христианская миссия спонсировала какой бы-то ни было проект в России.
Глупости вы говорите.

Мы их любим. Правда Dexter?

Правда.

[Feofil]

Ответ участнику Dexter Да потому что не дают. Я НЕ РАЗУ не слышал, что бы какая-нибудь русская эмигрантская христианская миссия спонсировала какой бы-то ни было проект в России.

Не разу не слышал, не значит что этого нет. Я знаю, что славянские церкви здесь поддерживают миссионеров в родных церквях. Молодежь иногда даже ездит в СНГ помогать в проведении летних христианских лагерей.

[Feofil]

Ответ участнику Dexter Но когда человек который уехал не 20 лет назад,

20 лет назад никого кроме немцев не выпускали. 1982 - выпускали обычно в лагеря.

Ответ участнику Dexter а всёго лишь год или два, и при этом начинает говорить о том что уехал из-за гонений, да при чём таких что остоваться в России не было никакой возможности. Я ЭТОМУ НЕ ВЕРЮ!

Вот вы и не знаете. Например, те кто иммигрирует из Беларуси или того же Казахстана, или Узбекистана (где многие собрания вообще закрыты) - им приходится подавать в МОСКВЕ!!! А в перечисленных республиках - притеснения есть и ощутимые. Почитайте лучше подборку новостей КЕСТОНА за весь ГОД, а не за неделю только.

В России же вдали от областных и районных центров - притеснения есть и довольно сильные от православных и властей, которые с ними сотрудничают. К нам в 1998 году приходил домой сотрудник ФСБ и допрашивал мою жену относительно нашей церкви и ВСЕХ других групп. Когда спросили зачем эта информация нужна, он сослался на православных, что им нужно решить, кто секта и кто нет, поскольку те просят их обуздать секты.

Палаточное благовестие встречает ожесточенное сопротивление властей. Многие палатки были порушены и даже сожжены. Если не верите, поговорите с баптистами братства СЦ - они вам расскажут.

В церкви в Электростали МОск обл - приходят бьют стекла, ломают мебель и мешают служению. И это при попустительстве властей. Не так давно в сибири был сожжен молитвенный дом. И пожарные и милиция приехали и спокойно созерцали, а когда уже нечего стало тушить полили водичкой и уехали.

Я уже писал, как с сестрами обращались в больнице, где их насильно стерилизовали и издевались над ними. Это не гонения?

И это всего лишь немногие факты.

Вы начните лучше трудиться в благовестии, и увидите, какое к вам будет отношение. А то кнопки жать и бить пяткой в грудь - "типа я самый патриот" - это самое простое. Не сейте вражду среди Божьих детей. У нас одно отечество - небесное, и там нет ни иудея, ни эллина, ни русского, ни американца!

Ответ участнику Dexter Да они и в консульстве наверняка указали эту причину. Что бы им визу дали и статус беженца (или как это у них называется?) А теперь вот стараются изо всех сил, убедить всех, и прежде всего самих себя, что так оно и есть на самом деле. Это просто мерзко!

О ком вы конкретн говорите Декстер? Относительно себя я сказал уже, как я сюда приехал. Но я не сужу тех, кто приехал как беженец, у каждого могли быть свои особые переживания.

[zemljak]

SKA!!!!!! esli Ty ostalsa iskat SCarstvo v Rossii i ego tam
nayidesh togda tolko radovatsa mozzno Toboyi.No mne kazzetsa,
po tonu Tvoego pisma,chto Ty ne ochen k etomu stremisja.....
Na vse volja Boga i bez ego voli ja dumaju ,chtob takoe
kolichestvo verujuschix ne vyexalo - Ty nad etim inogda zadumyvalsa??/A esli ktoto i vyexal ne po vole Boga on prosto
ne smozzet zdes ustroitsa i konechno vernetsa nazad.Vopros
Ty tochno uveren ,chto ne poexav v Canadu postupil po vole
Boga ili sebja tolko etim uspokaivaesh,chto ostalsa dlja sluzzenija??//............no razgovor sdes sovsem drugoy ne tak li???????????//
......mne kazzetsa,chto kazzdyyi prozzivajuschiyi v Rossii,
v doma na polochke imeet passport,i on soznatelno ego poluchil,
znaja chto imeja ego on dolzzen sobljudat vse prava i objazannosti etogo gosudarstva,esli on s chem to ne byl
soglasin on mog prosto otkazatsa .Esli on vzjal,znachit on
soglasilsa,pokljalsa.Ne ponjaten vopros na schot,chto v Amerike
kljanutsa.....Lichno ja vyexal za SSSR i u menja naprosto
konfiskovali pasport,lishiv grazzdanstva,ne ponjatno pochemu
ja ne mogu stat grazzdaninom strany kotoraja menja prinjala,
dala vozmozznost rabotat i chustvovat sebja chelovekom.
Tak pochemu????????????????/Dolzzen ja byt blagodaren ili
net.?????????

[zemljak]

Xot eto ne otnositsa k teme no mne xotelos by dobavit
Dexteru,chto tolko russkie mogut vzjat u kogoto pomosch,
a potom prosto osudit ego./ja legko skazal//
...ja ne znaju na chto sylalsa Tvoyi drug,no znaju .chto kazzduju
nedelju minimum dva -tri cheloveka iz CNG,v bolshinstve
prestavljajuschiesja pastora ili rukovoditeli misiyi soberajut
dengi.I Dexter ne zabyvayi,chto emigrascija iz rossii nachilas
tolko 12-13 let tomu.I ne kazzdyyi ische ustroilsa,ne zabyvayi,chto
u mnogix est svoi deti. I dolary na derevjax zdes ne rostut.No eto ne meshaet mnogim pomogat ostavshimsja tam....
Ja ponimaju vsegda xochetsa nemnozzko bolshe,DA?
No mozzet nuzzno nemnozzko podozzdat.........ili byt v malom
dovolnym togda poluchish namnogo bolshe,,,,,,.....
.....i b mne xotelos chtob Tvoego azarta ostalos namnogo let vpered,dazze togda kogda u Tebja budet semja i kucha deteyi......

[SKA]

Тогда о чём вообще базар, одни пишут про какието гонения, вторые вообще не понять о чём пишут, вопрос то не в том кто куда уехал, ну уехал и молодец, чё кричать что тебя все тут гнали, пинали и т.д.

Преподобный Феофил, хочу заметить, что в Авганистане за веру в Бога вообще убивают, так что теперь, всем из за этого с России иммигрировать?
Это судя по выражением Преподобного Феофила, странно как о, он кричит что гонения в Казахстане, в Беларусии, а сам уехал из России, чё та не вяжется у вас Преподобный.

SKA

[pavls]

Земляк,
Скажите пожалуйста, чей вы земляк? А то вы здесь против всех. Определитесь!
Пишите пожалуйста по русски, очень неудобно читать.
По моему это нарушение правил форума, куда эти модераторы смотрят?

[Yurashik]

Я принимал гражданство США 6 лет назад. До того как получить это гражданство, нужно заполнить апликации и в них есть такие вопросы;
Будешь ли защищать США с оружием? Должен ответить да или нет.
Будешь ли работать на военных обьектах под военным руководством? Да или нет?
И ещё один; Будешь ли в военное время работать на гражданских обьектах под гражданским руководством?

Из этих трёх вопросов я ответил ДА только на последний.
Потом, когда нас вызвали на собеседование, меня переспросили почему я так ответил. Когда я обьяснил, мне дали ещё дополнительно два листа с вопросами чтоб я поставил ответы. И на этом всё закончилось. Америка принимает людей какие они есть, не заставляет менять твои убеждения, но им нужно знать на кого расчитывать в случае войны. Поэтому, им уже нужно будет делать для меня лопату вместо ружья.

[Нефиней]

Иисус говорил :

Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. 34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; 35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; 36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. 37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.


Иисус желал сказать что не клянитесь тем что вам не подвласно , потому что это (небо, земля,Иерусалим,гои твоя голова) есть в руке Божией.

Но слово наше подвласно нам , мы даже судимы будем по ним(Матф.12:37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься)

Так что я если говорю : Клянусь говорить правду (то что мне подвласно) то что здесь плохого ?

Только выполни её словом" да " да " или " нет " нет "(т.е отвечай честно на поставленые вопросы )

Это нам подвласно

[Tanya]

Ответ участнику pavel16 Пишите пожалуйста по русски, очень неудобно читать. По моему это нарушение правил форума, куда эти модераторы смотрят?

Правила форума это не запрещают. Вот, что говорится о транслите в рекомендуемых правилах форума:

[ЦВЕТОМ=indigo]7. Не рекомендуется писать сообщения латинскими буквами. Настоятельно рекомендуется руссифицировать свой компьютер или использовать програмку транслит. [/ЦВЕТОМ]

[Дмитрий Резник]

Привет!

Иисус желал сказать что не клянитесь тем что вам не подвласно , потому что это (небо, земля,Иерусалим,гои твоя голова) есть в руке Божией. Но слово наше подвласно нам , мы даже судимы будем по ним(Матф.12:37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься)

Мне все же кажется, что речь не о том, что нам неподвластно слово. Нам часто неподвластно исполнить наше слово. Потому Иисус и говорит, что мы даже цвет волоса поменять не можем.
Хотя Павел клялся, даже своей жизнью. Как ни странно. И клялся неоднократно, в 1 и 2 Кор..

С уважением,
Дмитрий

[Tanya]

Ответ участнику Дмитрий Резник Потому Иисус и говорит, что мы даже цвет волоса поменять не можем.

Уже можем